In der Frage Absolution für eine Tochter wurde eine Antwort gepostet, die mit den Worten begann:
Die Riten der Kirche beinhalten Gebete für die Toten. Es ist nicht möglich, nach dem Tod von Sünden freizusprechen, aber den Toten wird durch die Gebete der Lebenden effektiv geholfen .
(Betonung hinzugefügt)
Es gibt biblische Unterstützung, die die Idee des Todesschlafes unterstützt:
Die Toten wissen nichts:
Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden; Aber die Toten wissen nichts, Und sie haben keinen Lohn mehr, Denn die Erinnerung an sie ist vergessen.
Prediger 9:5
Die Toten können nichts tun:
Was auch immer deine Hand zu tun findet, tue es mit all deiner Kraft; denn es gibt keine Aktivität oder Planung oder Wissen oder Weisheit im Scheol, wohin du gehst.
Prediger 9:10
Die Toten können Gott nicht preisen oder auf Seine Treue hoffen:
Denn die Toten können dich nicht preisen; sie können ihre Stimme nicht zum Lob erheben. Wer ins Grab geht, kann nicht mehr auf deine Treue hoffen.
Jesaja 38:18
Bei den Toten wird Gott nicht erwähnt:
Denn im Tod wird von dir nicht gesprochen; Wer im Scheol dankt dir?
Psalmen 6:5
Jesus erwähnt, dass Lazarus, der damals tot war, einfach schlief:
11 Dies sagte er, und danach sagte er zu ihnen: Unser Freund Lazarus schläft, aber ich gehe, um ihn aufzuwecken.
12 Da sagten seine Jünger: Herr, wenn er schläft, wird er gesund. 13 Jesus sprach jedoch von seinem Tod, aber sie dachten, er spreche davon, sich im Schlaf auszuruhen.
14 Da sagte Jesus deutlich zu ihnen: »Lazarus ist tot. 15 Und ich freue mich um deinetwillen, dass ich nicht dort war, damit du glaubst. Lasst uns dennoch zu ihm gehen.“
Johannes 11:11-15
Paulus sagt, dass diejenigen, die in Christus schlafen oder gestorben sind, einfach auf seine Rückkehr und ihre Auferstehung warten.
13 Aber ich möchte nicht, dass ihr unwissend seid, Brüder, in Bezug auf die Entschlafenen, damit ihr nicht trauert wie andere, die keine Hoffnung haben. 14 Denn wenn wir glauben, dass Jesus gestorben und auferstanden ist, so wird Gott auch die mit sich bringen, die in Jesus schlafen.[b]
15 Darum sagen wir euch durch das Wort des Herrn, dass wir, die wir leben und bleiben bis zur Ankunft des Herrn, denen, die schlafen, keinesfalls vorausgehen werden. 16 Denn der Herr selbst wird mit Jubel, mit der Stimme eines Erzengels und mit der Posaune Gottes vom Himmel herabsteigen. Und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen. 17 Dann werden wir, die Lebenden und Übriggebliebenen, zusammen mit ihnen in die Wolken entrückt werden, um dem Herrn in der Luft zu begegnen. Und so werden wir immer beim Herrn sein. 18 Darum tröstet einander mit diesen Worten.
1 Thessalonicher 4:13-18
Was ist angesichts dieser Texte und vieler anderer, die nicht gezeigt werden, die biblische Unterstützung, die Katholiken für das Beten für die Toten anführen könnten, oder dass unsere Gebete ihnen in irgendeiner Weise helfen? Und wenn ja, widerspricht es den vorgelegten Texten? Wie würde ein Katholik einen Sola-Scriptura- Protestanten überzeugen?
Katholiken und Orthodoxe unterschreiben nicht die Doktrin von Sola Scriptura , die besagt, dass die Heilige Schrift die einzige Quelle maßgeblicher Lehre ist. Stattdessen verlassen wir uns auf die Apostolische Nachfolge , um zu zeigen, dass die Lehren, an denen wir festhalten, diejenigen sind, die die Apostel gelehrt haben, indem wir die Lehrer und die Lehre in einer ununterbrochenen Kette bis in die apostolische Ära zurückverfolgen. In Bezug auf die spezielle Frage des Gebets für die Toten haben wir sowohl das Sakramentar des Serapion als auch eine Homilie von St. John Chrysostomus , die das Alter der Praxis bereits im vierten Jahrhundert bezeugen.
Da die Frage jedoch nach spezifisch biblischer Unterstützung für Gebete für die Toten fragt, ist die wichtigste Passage das Ende von 2. Makkabäer 12:
39 Und am darauffolgenden Tag kamen Judas und seine Gefolgschaft, wie es üblich war, um die Leichname der Erschlagenen zu holen und sie mit ihren Verwandten in den Gräbern ihrer Väter zu begraben.
40 Nun fanden sie unter den Mänteln aller Erschlagenen Dinge, die den Götzen der Jamniter geweiht waren, was den Juden durch das Gesetz verboten ist. Dann sah jeder Mann, dass dies der Grund war, warum sie getötet wurden.
41 Alle preisen nun den Herrn, den gerechten Richter, der das Verborgene geöffnet hat,
42 Sie beteten und baten ihn, die begangene Sünde ganz aus dem Gedächtnis zu tilgen. Außerdem ermahnte dieser edle Judas das Volk, sich von der Sünde fernzuhalten, denn sie sahen vor ihren Augen, was für die Sünden der Erschlagenen geschah.
43 Und als er in der ganzen Gesellschaft eine Versammlung in Höhe von zweitausend Drachmen Silber gemacht hatte, schickte er sie nach Jerusalem, um ein Sündopfer darzubringen, und tat dabei sehr gut und ehrlich, indem er an die Auferstehung dachte:
44 Denn wenn er nicht gehofft hätte, dass die Erschlagenen wieder auferstehen würden, wäre es überflüssig und vergeblich gewesen, für die Toten zu beten.
45 Und auch darin, dass er erkannte, dass für diejenigen, die gottesfürchtig starben, große Gunst bereitstand, war es ein heiliger und guter Gedanke. Daraufhin vollzog er eine Versöhnung für die Toten, damit sie von der Sünde befreit würden.
Hier starb ein Teil der Armee von Judas Makkabäus im Kampf gegen Gorgias, den Militärgouverneur von Idumäa. Es wurde festgestellt, dass diejenigen, die starben, jamnitische Götzen aufbewahrten, was eine Sünde ist. Sie hatten jedoch für Israel und zur Verteidigung ihres Heimatlandes gekämpft, also betete das Volk, dass der Herr ihnen dieses Vergehen verzeihen möge, damit sie bei der Auferstehung auferstehen könnten. Wie es in Vers 44 heißt: „Denn wenn er nicht gehofft hätte, dass die Erschlagenen wieder auferstehen würden, wäre es überflüssig und vergeblich gewesen, für die Toten zu beten.“ Aber weil er auf die Auferstehung hoffte, ist es nicht vergeblich, für sie zu beten.
Natürlich argumentieren Sie damit, dass das Gebet für die Toten vergeblich ist , weil sie alle schlafen. Tatsächlich wird die Doktrin des Sterblichen (manchmal als „Seelenschlaf“ bekannt) genau deshalb postuliert, um die Eitelkeit des Gebets für die Toten oder des Fürbittegebets der Toten zu rechtfertigen. Aber es gibt Passagen in der Heiligen Schrift, wo wir sehen, dass die Toten ausdrücklich nicht schlafen. Besonders in der Passage der Verklärung (Mt 17:1–13; Mk 9:2–13; Lk 9:28–36) stehen Mose und Elia zusammen mit Jesus und reden .
Mt 17:3 Und siehe, es erschienen ihnen Mose und Elias, die mit ihm redeten.
Mk 9,4 Und es erschien ihnen Elias mit Mose, und sie unterhielten sich mit Jesus.
Lk 9,30–31 Und siehe, zwei Männer redeten mit ihm, nämlich Mose und Elias, 31 die erschienen in Herrlichkeit und sprachen von seinem Ableben, das er zu Jerusalem vollbringen sollte.
Auch im Gleichnis vom reichen Mann und Lazarus (Lk 16,19–31) werden die Verstorbenen wach und besorgt über die Dinge auf der Erde gezeigt:
23 Und in der Hölle erhebt er seine Augen in Qualen und sieht Abraham von ferne und Lazarus in seinem Busen. 24 Und er rief und sprach: Vater Abraham, erbarme dich meiner und sende Lazarus, damit er seine Fingerspitze in Wasser tauche und meine Zunge kühle; denn ich werde in dieser Flamme gequält.
Auch in der Offenbarung werden die Toten in Christus nirgends als schlafend beschrieben. Besonders die vierundzwanzig Ältesten in Offenbarung 4:4.10-11:
4 Und um den Thron herum waren vierundzwanzig Sitze; und auf den Sitzen sah ich vierundzwanzig Älteste sitzen, angetan mit weißen Kleidern; und sie hatten goldene Kronen auf ihren Häuptern.
10 Die vierundzwanzig Ältesten fallen nieder vor dem, der auf dem Thron saß, und beten den an, der lebt von Ewigkeit zu Ewigkeit, und werfen ihre Kronen vor den Thron und sagen:
11 Du bist würdig, o Herr, Herrlichkeit und Ehre und Macht zu empfangen; denn du hast alle Dinge erschaffen, und zu deinem Vergnügen sind und wurden sie erschaffen.
In den Psalmen einige Hinweise auf den Zustand der Seelen nach dem Tod, zum Beispiel:
Ps 16(17):9–11 Darum freut sich mein Herz, und meine Herrlichkeit freut sich; auch mein Fleisch wird in Hoffnung ruhen. 10 Denn du wirst meine Seele nicht in der Hölle lassen; du wirst auch nicht zulassen, dass dein Heiliger Verderbtheit sieht. 11 Du wirst mir den Weg des Lebens zeigen; vor dir ist Freude in Fülle; zu deiner Rechten ewige Freuden.
Zusammenfassend lässt sich sagen, dass es im Alten Testament viele verschiedene Positionen zur Natur der Seele und ihrer Bestimmung nach dem Tod gibt; und im Neuen Testament verursacht die weit verbreitete Verwendung des Verbs κοιμάω „schlafen“ für θνῄσκω „sterben“ ein Missverständnis (an dem Luther leider beteiligt war, was dazu führte, dass es zu einer weit verbreiteten Meinung unter Protestanten wurde). Der Tod ist ein buchstäblicher Schlaf. Dies wurde von den urchristlichen Gemeinden nicht gelehrt, wie jeder Rückblick auf die Praxis dieser Gemeinden bestätigen wird.
Es gibt ein paar Schriftstellen, die mir in den Sinn kommen, wenn es darum geht, Dinge für die Verstorbenen zu tun.
Das erste ist Jesaja 8:19 (King James Version):
19 ¶ Und wenn sie zu dir sagen werden: Sucht nach denen, die vertraute Geister haben, und nach Zauberern, die gucken und murmeln: Sollte nicht ein Volk nach seinem Gott suchen? für die Lebenden den Toten?
[Betonung hinzugefügt.]
Der zweite ist 1. Korinther 15 , insbesondere V. 19 und 29 (KJV):
19 Wenn wir nur in diesem Leben auf Christus hoffen, sind wir von allen Menschen am elendsten.
29 Was sollen sonst die tun, die für die Toten getauft sind, wenn die Toten gar nicht auferstehen? warum werden sie dann für die Toten getauft?
Das nächste wäre Johannes 5:25-29 (King James Version):
25 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Die Stunde kommt und ist jetzt, da die Toten die Stimme des Sohnes Gottes hören werden; und die es hören, werden leben.
26 Denn wie der Vater das Leben in sich selbst hat; so hat er dem Sohn gegeben, Leben in sich selbst zu haben;
27 und hat ihm Vollmacht gegeben, auch Gericht zu halten, weil er der Sohn des Menschen ist.
28 Wundere dich nicht darüber, denn es kommt die Stunde, in der alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören werden ,
29 und werden hervorkommen; die Gutes getan haben, zur Auferstehung des Lebens; und die Böses getan haben, zur Auferstehung der Verdammnis.
[Betonung hinzugefügt.]
Es gibt auch 1 Petrus 4:6 (King James Version):
6 Denn dazu ist das Evangelium auch den Toten verkündigt worden, damit sie nach Menschenart gerichtet werden nach dem Fleisch, aber nach Gott leben nach dem Geist.
Das letzte, was mir sofort in den Sinn kommt, ist Römer 14:7–9 (King James Version):
7 Denn keiner von uns lebt sich selbst, und niemand stirbt sich selbst.
8 Denn ob wir leben, wir leben dem Herrn; und ob wir sterben, wir sterben dem Herrn; ob wir nun leben oder sterben, wir gehören dem Herrn .
9 Denn zu diesem Zweck ist Christus sowohl gestorben als auch auferstanden und wieder lebendig geworden, um Herr zu sein über Tote und Lebende .
[Betonung hinzugefügt.]
Aus diesen Versen können wir schließen:
Zu deiner abschließenden Frage:
Wie würde ein Katholik einen Sola-Scriptura-Protestanten überzeugen?
Das ist wahrscheinlich "off-topic", da Sie dies mit einem katholischen Tag anstelle eines protestantischen Tags versehen haben. Ich denke, Sie müssen das umdrehen, da es so aussieht, als ob "was die biblische Unterstützung für das Gebet für die Toten unter dem protestantischen Kanon wäre" Ihre eigentliche Frage ist. Also werde ich versuchen, es zu beantworten, obwohl Sie das katholische Tag hinzugefügt haben. Um einen Protestanten zu überzeugen, müssten Sie sich an das halten, was der Protestant als Kanon ansieht. Die einzige Referenz, die ich finden konnte, war 2 Tim 1:16-18:
Möge der Herr dem Haushalt des Onesiphorus Barmherzigkeit gewähren, weil er mich oft erquickte und sich meiner Kette nicht schämte; Als er in Rom ankam, suchte er mich eifrig und fand mich – möge der Herr geben, dass er an jenem Tag Gnade vom Herrn finden wird! Und Sie wissen sehr gut, wie viel Dienst er in Ephesus geleistet hat.
Obwohl dies keine ausgemachte Sache ist, wurde argumentiert, da er über den Haushalt von Onesophorus spricht, und nicht über Onesiphorus selbst, dass Onesiphorus wahrscheinlich tot war ... und Paulus scheint ein Gebet zu sprechen: "Möge der Herr es ihm gewähren wird an jenem Tag die Barmherzigkeit des Herrn finden!"
Wenn die Einschätzung richtig ist, dann könnte man davon ausgehen, dass Gebete für die Toten definitiv keine falsche oder sündige Handlung sind. Dies wird zumindest auch von Lutheranern unterstützt, die lehren:
... wir wissen, dass die Alten vom Gebet für die Toten sprechen, was wir nicht verbieten; aber wir lehnen die Anwendung ex opere operato des Abendmahls im Namen der Toten ab ( Wikipedia )
Meine persönliche Ansicht als Protestantin ist, dass ich viele Male für meine Großmutter gebetet habe. Sie war missbräuchlich zu meiner Mutter und war total durcheinander. Sie ist jetzt tot, aber wenn ich an sie denke, bete ich oft, dass Gott ihr gnädig sein möge, weil ich denke, dass sie durch ihren eigenen Missbrauch ruiniert wurde. Ich hoffe, dass sie Gottes Barmherzigkeit findet...
Ich bin mir nicht sicher, ob Sola Scriptura- Protestanten Fans von Verbindungspunkten zwischen Teilen der Bibel sind, aber es ist jedem, der die Bibel liest, klar, dass es im sehr wörtlichen Sinn der Schrift viele Fälle gibt, in denen Menschen füreinander beten
... als Abraham betete, heilte Gott Abimelech und seine Frau und seine Mägde, und sie gebar Kinder.
Gen 20:17
Und fern von mir sei diese Sünde gegen den Herrn, dass ich aufhöre, für dich zu beten
1 Könige 12:23
Nun bete also für uns, denn du bist eine heilige und gottesfürchtige Frau
Judith 8:29
Petrus wurde deshalb im Gefängnis gehalten. Aber die Gemeinde betete ohne Unterlass für ihn zu Gott
Apostelgeschichte 7:5
Dass die Lebenden und die Toten in Gemeinschaft miteinander stehen, glaube ich, glauben die Protestanten. Es steht im Apostolischen Glaubensbekenntnis, das wir gemeinsam haben.
Nun seid ihr also keine Fremden und Fremden mehr; aber ihr seid Mitbürger der Heiligen und Diener Gottes
Eph 2:19
Und ich denke, wenn jemand an den Leib Christi denkt, wie der heilige Paulus es ausdrückt
So sind wir viele, ein Leib in Christus, und jeder Glieder des anderen
Röm 7:5
schließt diejenigen, die in Christus sterben, nicht von seinem Leib aus.
Für die im Himmel zu beten wird sie nicht mehr in den Himmel bringen, vielleicht glaubt es jemand, ich weiß es nicht - das ist wahrscheinlich nicht wichtig. Aber was ist mit denen, die sterben und nicht in den Himmel kommen? Nun, Sie müssen wahrscheinlich an das Fegefeuer glauben, damit das eine Rolle spielt, aber um dieses Beitrags willen sollten wir darüber nachdenken, für die Heilung eines Onkels mit Alzheimer zu beten, der als Lutheraner aufgewachsen ist, aber den größten Teil seines Lebens wie ein Heide gelebt hat.
Wir Katholiken und Protestanten sollten diese Menschen nicht ablehnen:
Möge niemand diesen unseren Brüdern und Schwestern gegenüber gleichgültig bleiben. Die Kirche blickt mit Respekt und Zuneigung auf diejenigen, die unter diesem Leiden leiden, und fordert die gesamte Menschheitsfamilie auf, sie anzunehmen, wobei sie sich besonders um die Ärmsten und Verlassensten kümmert.
Wir haben festgestellt, dass Katholiken und Protestanten beide ein gemeinsames Interesse daran haben, füreinander zu beten. Und es schadet nicht, für die Heilung einer Person zu beten, damit sie gerettet werden kann. Und die Lebenden und die Toten teilen ein geistiges Band. Die Entscheidung, für eine Person zu beten, spielt keine Rolle, ob die Person tot ist oder nicht. Wenn sie im Himmel sind, großartig – wenn sie in der Hölle sind, na ja, nicht so großartig – wenn sie woanders sind und „den letzten Cent bezahlen“, werden Ihre Gebete hoffentlich gut genutzt.
Eine Sache, die ich noch nie in der Bibel gelesen habe, ist, nicht für jemanden zu beten.
*Biblische Referenzen in diesem Beitrag werden als katholische Interpretation der Heiligen Schrift angesehen, da sie unter derselben Unterüberschrift in A Texutual Concordance of the Holy Scriptures erscheinen, herausgegeben von TAN Books
Matt Gutting
Greifer