Was ist die Quelle der Geschichte über das geschmolzene Gold im zerstörten Tempel im Jahr 70 n. Chr.?

In Matthäus 24:2, Markus 13:2 und Lukas 21:6 scheint Jesus anzudeuten, dass bei der kommenden Tempelzerstörung „kein Stein auf dem anderen bleiben wird“. Und in der Tat scheint dies von den aktuellen Ruinen aus der Fall zu sein.

Ich bin jedoch auf mehrere Kommentare gestoßen, die besagen, dass, weil der Tempel niedergebrannt war, das Gold, das sich an den Wänden befand, schmolz und zwischen den Steinen sowie in sie lief. Die römischen Soldaten nahmen dann Stein von Stein, um das Gold wiederzugewinnen, und erfüllten so buchstäblich die Prophezeiung Jesu.

Nachdem ich im Laufe meines Studiums mehrmals auf diese Erklärung gestoßen war, wollte ich die Quelle für diese Geschichte finden, aber bis jetzt bin ich nicht dazu in der Lage. Ich finde bei Josephus nichts über diese Goldsuchtätigkeit.

Kennt jemand ein Quelldokument oder Dokumente, die diese Geschichte authentifizieren können?

Antworten (8)

Das Geheimnis der „geschmolzenen Metalle“ des Tempels

Zwei neuere Apologeten erzählten scheinbar unabhängig voneinander die Geschichte von geschmolzenem Gold, das während der Belagerung von Jerusalem im Jahr 70 n. Chr. zwischen die Grundsteine ​​des Tempels sickerte . Beide implizierten, dass die Quelle Josephus war , aber keiner lieferte Referenzen. Leider hatten beide trotz fehlender Unterstützung theologische Gründe, diese Details in ihre Geschichten aufzunehmen.

Obwohl viele ihrer Berichte über die Zerstörung des Tempels aus der Geschichte von Josephus stammtenjüdische Kriege 6.5.2 , 6.6.1 , 7.1.1 und 7.5.2 waren besonders relevant – scheint es die Geschichte von geschmolzenem Gold nicht zu sein . Es ist jedoch möglich, dass die christlichen Apologeten durch eine mittelalterliche Fälschung dazu verleitet wurden, dies zu glauben.

Pfarrer Ray Stedman

Das früheste Beispiel der Geschichte, das ich finden kann, ist Ray Stedmans Predigt von 1970 auf Mt.24:1-3 , die später in einem Buch veröffentlicht wurde . In Anlehnung an Jesu offensichtliche Vorhersage über den Tempel, dass „hier nicht ein Stein auf dem anderen liegen bleiben wird“, erzählte Stedman die Geschichte des Ersten Jüdisch-Römischen Krieges und schlug vor, dass sein Bericht auf Josephus basierte, einschließlich der folgenden:

„Es gab große Mengen an Gold und Silber, die zur Aufbewahrung im Tempel aufbewahrt wurden. Dieser schmolz und lief zwischen den Felsen und in die Risse der Steine, die den Tempel und die ihn umgebende Mauer bildeten. Als die römischen Soldaten schließlich die Stadt einnahmen, nahmen sie in ihrer Gier nach diesem Gold und Silber lange Stangen und brachen diese massiven Steine ​​auseinander. So blieb buchstäblich kein Stein auf dem anderen.“

Für Stedman ist „diese bemerkenswerte Erfüllung, die so stark von der weltlichen Geschichte bestätigt wird, ein überzeugender Beweis“ für die Authentizität der prophetischen Botschaft Jesu, „vollständig und buchstäblich“. Obwohl die Geschichte unbegründet ist, wird Stedmans Erzählung oft zitiert (und plagiiert).

Dr. Ernst Martin

Der Archäologie-Enthusiast Ernest Martin erzählte ähnliche Geschichten in seinem 1994 erschienenen Buch The Temples That Jerusalem Forgot und in Beiträgen auf seiner ASK-Website , darunter „ New Evidence for the Site of the Temple in Jerusalem “. Martins umstrittene Hypothese war, dass Jerusalems Tempel nicht auf der Plattform des Tempelbergs standen (die er für die ehemalige römische Festung hielt), sondern auf einem jetzt zerstörten Fundament im Süden. Sein Argument betonte auch den Satz von Jesus, „kein Stein bleibt auf dem anderen“, sowie echte (und falsch zitierte) Passagen von Josephus über die „völlige Zerstörung und gründliche Zerstörung Jerusalems“. In „Neue Beweise“ schrieb er:

„Josephus erklärte den Grund, warum jeder Stein in der Stadt umgeworfen wurde (einschließlich derjenigen, die die Fundamente bildeten). Die Juden waren es gewohnt, ihr Gold und andere Wertsachen in den Wänden ihrer Häuser zu verstecken. Der Tempel selbst war auch die Schatzkammer der jüdischen Nation. [JW 6.5.2] Als die Feuer den ganzen Tempel und die Stadt verzehrten, schmolz das Gold und sank in die Ritzen und Spalten der steinernen Fundamente. Um dieses geschmolzene Gold wiederzugewinnen, ließ die Zehnte Legion die jüdischen Gefangenen jeden Stein des Tempels und der ganzen Stadt ausreißen. Auf diese Weise wurde so viel Gold entdeckt, dass der Preis des Metalls im Römischen Reich um die Hälfte seines Vorkriegswertes sank. [JW 6.6.

Während die beiden mit Fußnoten versehenen Sätze (und andere Teile) mit Josephus übereinstimmen, tut dies die Geschichte über geschmolzenes Gold nicht. Seine Theorie, den Tempel auf dem Ophel Mound statt auf dem Tempelberg zu platzieren , wurde von Gelehrten nicht angenommen , aber man kann sehen, warum er das Ausmaß und den gierigen Enthusiasmus der römischen Zerstörung betonen müsste, um das vollständige Verschwinden des Tempels UND seines gesamten Tempels zu erklären Gründungsplattform, wie er sich das vorstellte.

Josippon?

Ein begeisterter Befürworter von Martins Theorie hat mehrere Zitate aus seinem Buch online gestellt , und eines bietet einen Hinweis auf den Ursprung der Geschichte des geschmolzenen Goldes (oder auch nicht). Martin wird mit den Worten zitiert: „In Bezug auf die totale Zerstörung des Tempels und all seiner Außengebäude heißt es in einer hebräischen Version von Josephus (bekannt als Josippon ) …“ Und ein paar Zeilen später: „Und erinnern Sie sich, jüdische Autoritäten während das Mittelalter akzeptierte diese Erzählung von Josippon als die von Josephus, einem Augenzeugen.“ Das Zitat wird mit einer anderen Version der Geschichte des geschmolzenen Goldes fortgesetzt.

Die Josippon (alias Joseph ben Gorion, Yosippon und Pseudo-Josephus) zugeschriebene jüdische „Geschichte“ wird von modernen Gelehrten als Fälschung (oder Pseudopigrapha) aus dem 10. Jahrhundert angesehen. Obwohl es möglicherweise einige frühjüdische Folklore bewahrt hat, wird angenommen, dass der fragliche Teil tatsächlich das Werk von Pseudo-Hegesippus ist, dem Fälscher aus dem 4. Jahrhundert. Als Geschichte ist es ziemlich unzuverlässig.

Ungeachtet dessen, angesichts von Martins Vorliebe, Material aus Quellen und aus anderen Quellen in demselben Absatz zusammenzuweben, ist es unklar (aus den verfügbaren Zitaten), ob er beabsichtigte, die Geschichte des geschmolzenen Goldes dem zweifelhaften Josippon zuzuschreiben. Martins spätere Essays erzählen die Geschichte nach, ohne ihn zu erwähnen. Vielleicht sagte Josippon überhaupt etwas über geschmolzenes Gold zu bemerken.

Am Ende bleibt uns also eine Geschichte, die entweder kreative Spekulation, gefälschte Folklore oder unbegründete Geschichte ist – nichts davon zählt als Bibelwissenschaft. Vielleicht kann jemand mit Zugang zu Martins Buch oder Josippons „Geschichte“ weitere Einblicke in die Kommentare geben.

Große Teile des Heiligen Tempels waren sowohl innen als auch außen mit Goldblechen bedeckt. Die Türen zum Tempel waren ebenfalls stark vergoldet. Eine riesige Goldrebe/-girlande hing über den ersten Türen des Tempels. Als der Tempel in Brand gesteckt wurde, schmolzen große Mengen Gold und ergossen sich in die Steine, die das Gebiet umgaben. Obwohl es keine direkten Augenzeugenberichte gibt, deuten archäologische Beweise darauf hin, dass der Tempel sowie die Umgebung Stein für Stein abgebaut wurden. Für die Gründlichkeit der Zerstörung war sicherlich das Goldfieber verantwortlich.

Willkommen, bitte nehmen Sie an der Tour teil , um zu sehen, wie SE-Sites funktionieren. Wenn Sie einige Unterstützung / Referenzen für diese Antwort bereitstellen könnten (was aussieht, als hätten Sie etwas aus einer Quelle gelernt), wäre dies eine bessere Antwort.
Diese Antwort unterstützt die in der ursprünglichen Frage angegebenen Informationen, beantwortet jedoch nicht die Frage selbst, bei der es sich um eine Anfrage nach maßgeblichen Quellen für diese Informationen handelt. Sie haben vielleicht solche Dokumente gelesen, aber Ihre Antwort hat sie nicht geliefert.

Verfasst von GJ Goldberg „Chronologie des Krieges nach Josephus“ Teil 7: Die Belagerung und Zerstörung Jerusalems 70. März – 70. September URL: http://josephus.org/FlJosephus2/warChronology7Fall.html

Ray Stedman und/oder andere könnten von Josephus Hinweis darauf beeinflusst worden sein, dass die Tempeltore in Brand gesetzt wurden, wodurch das Silber schmilzt und das Feuer in das Holzwerk eindringt und sich auf die Säulengänge ausbreitet. Dieses Tempeltorfeuer verschlang den Tempel nicht, aber ein anderes Feuer kurz darauf zerstörte den Tempel (gegen hohe Führerbefehle). Aufgrund dieses Ereignisses könnte man logischerweise (aber nicht genau) schlussfolgern, dass wie die Tempeltore auch das Gold der Tempelmauer schmelzen und ebenfalls in das Holzwerk eindringen würde. Lesen Sie den vollständigen Artikel (siehe URL oben) für diesen ziemlich faszinierenden und detaillierten historischen Bericht über die Zerstörung des Tempels.

Die unten aufgeführten Referenzbeschreibungen werden im Artikel ausführlicher erklärt
. Ausschnitt aus Artikel ... 6.233-237 Titus befiehlt, die Tempeltore in Brand zu setzen. „Nun, da Titus sah, dass sein Versuch, einen fremden Tempel zu verschonen, nur zur Verletzung und Abschlachtung seiner Truppen führte“, befiehlt er, die Tore in Brand zu setzen. Das Silber schmilzt und das Feuer dringt in das Holzwerk ein und breitet sich auf die Arkaden aus. Nach einem Tag befiehlt Titus, das Feuer zu löschen und eine Straße zu den Toren für den Aufstieg der Legionen zu bauen, aber die Feuer brennen weiter. Zwei wichtige Offiziere von Simons Wüste für die Römer.

Ich habe in der Vergangenheit gelesen, dass die Steine ​​des Tempels hergestellt wurden, um mit geschmolzenem Silber oder Gold zusammengehalten zu werden, ähnlich wie ein "Schmetterlingsgelenk", das bei der Holzbearbeitung verwendet wird. Sie wird auch Fliege genannt, weil sie die Form einer hat. Da dieser Teil der Welt erdbebengefährdet war, würden sich Silber- und/oder Goldverbindungen biegen und nicht brechen, wodurch die Steine ​​zusammengehalten würden. Als der Tempel niedergebrannt wurde, schmolzen die Verbindungen, was dazu führte, dass die Römer in Raserei verfielen, um die Steine ​​auseinanderzureißen. Josephus berichtet, dass Titus sein Bestes tat, um sie daran zu hindern, den Tempel zu zerstören, aber die Gier nach Silber/Gold war eine zu große Versuchung und erfüllte damit die Prophezeiung Jesu in Matthäus 24. Hat noch jemand davon gehört?

Willkommen im Christentum ! Kannst du eine Quelle nennen, wo du das gehört hast? Ihre Antwort wäre sehr gut, wenn Sie eine solche Quelle zitieren können.
"Ich habe in der Vergangenheit gelesen" ist ein guter Anfang, aber damit diese Antwort für zukünftige Leser nützlich ist, würde die Antwort, wenn Sie das gelesen haben (im Grunde Ihre Quelle angeben), die SE-Standards erreichen. Tour , Help Center , How to Ask und How to Answer bieten Richtlinien zur Unterstützung von Antworten auf einer SE-formatierten Site. (nebenbei: das ist doch ziemlich teurer Mörtel, oder? 😮 )

In Josephus, Buch 7, Kapitel 1, 3.13-15: Es heißt: „Aber Titus befahl denen, deren Geschäft es war, die Liste aller zu lesen, die in diesem Krieg große Taten vollbracht hatten, (14) die er zu sich rief ihre Namen und lobte sie vor der Menge und freute sich über sie, wie sich ein Mann über seine eigenen Heldentaten freute, und setzte ihnen goldene Kronen und goldenen Schmuck um ihre Hälse und gab ihnen lange Speere aus Gold Gold und Fahnen, die aus Silber gemacht waren, (15) und versetzte jeden von ihnen in einen höheren Rang; und außerdem verteilte er reichlich unter ihnen , aus der Beute und den anderen Gegenständen, die sie genommen hatten, Silber und GOLD UND KLEIDER.

Basierend auf dieser historischen Aufzeichnung von Josephus entfernte Titus eine phänomenale Menge an Gold, Silber und Kleidungsstücken aus der Beute und anderen Gegenständen, die sie genommen und reichlich unter ihnen verteilt hatten. Warum sonst würden sie den Tempel Stein für Stein abreißen. Wenn sie Horden von Gold und Silber gefunden hätten, hätten sie es aufgeladen und wären gegangen.
Wir wissen, dass Gold und Silber geschmolzen sind, es gab Unmengen davon im Tempel und der jüdische Tempel wurde bis auf die Grundmauern niedergebrannt, warum sollte sonst Stein für Stein abgebaut werden? Schauen Sie sich auch das Denkmal in Rom an, das als "Titusbogen" bekannt ist. Die Menora selbst wäre heute unbezahlbar.

Willkommen bei Christianity SE und vielen Dank für Ihren Beitrag. Nehmen Sie bei Gelegenheit an der Tour teil , um zu verstehen, wie die Website funktioniert und wie sie sich von anderen unterscheidet .

Das Folgende ist ein Zitat von http://www.templemount.org/destruct2.html

Während der langen Belagerung wütete eine schreckliche Hungersnot in der Stadt und die Leichen der Einwohner wurden buchstäblich wie Holz in den Straßen gestapelt. Mütter aßen ihre Kinder, um ihre eigene Kraft zu bewahren. Der Tribut an jüdischem Leid war schrecklich, aber sie wollten die Stadt nicht aufgeben. Immer wieder versuchten sie, die Römer durch Arglist und Treulosigkeit auszutricksen. Als schließlich die Mauern durchbrochen wurden, versuchte Titus, den Tempel zu bewahren, indem er seinen Soldaten befahl, ihn nicht zu zerstören oder niederzubrennen. Aber die Wut der Soldaten auf die Juden war so groß, dass sie, wahnsinnig durch den Widerstand, auf den sie stießen, den Befehl ihres Generals missachteten und den Tempel in Brand steckten.Es gab dort große Mengen an Gold und Silber, die zur sicheren Aufbewahrung im Tempel aufbewahrt worden waren. Dieser schmolz und lief zwischen den Felsen hinab und in die Risse der Steine. Als die Soldaten das Tempelgebiet eroberten, nahmen sie in ihrer Gier nach diesem Gold und Silber lange Barren und brachen die massiven Steine ​​auseinander. So blieb im wahrsten Sinne des Wortes kein Stein auf dem anderen stehen. Der Tempel selbst wurde vollständig zerstört, obwohl die Mauer, die das Gebiet stützte, auf dem der Tempel errichtet wurde, teilweise intakt gelassen wurde und ein Teil davon bis heute erhalten ist, die so genannte Klagemauer.

Die Seite selbst ist interessant zu lesen und hat viele verschiedene Quellen für die Recherche in Bezug auf ihren Inhalt. Ein wenig Recherche Ihrerseits wird Sie zur genauen Quelle für diese bestimmte Aussage führen.

Wenn ich weitere Informationen finde, werde ich sie in einem Kommentar anhängen

Hoffe das hilft.

Die für diesen Absatz angegebene Referenz lautet: 2. Ray C. Stedman, What's This World Coming To? (Eine erklärende Studie von Matthäus 24-26, der Ölberg-Diskurs). Discovery Publications, 3505 Middlefield Rd., Palo Alto, CA 94306. 1970. Der Link funktioniert nicht; Ich werde sehen, ob ich mehr erfahren kann.
Weitere Informationen über Ray und die Gemeinde, in der er Pastor war, finden Sie unter Raystedman.org .
Danke für die Information. Ich habe das Buch bestellt, das das Zitat enthielt, in der Hoffnung, dass Rev. Stedman eine Quelle für diese Geschichte zitiert hat und dass es sich nicht nur um eine plausible Geschichte handelt, die zur Veranschaulichung erfunden wurde.
@SysJames Sobald Sie das Buch erhalten haben, teilen Sie uns bitte das Ergebnis Ihrer Recherche mit.
Es tut mir leid, Ihnen mitteilen zu müssen, dass das Buch KEINE Zitate jeglicher Art enthält. I scheint eine Sammlung von Predigten über die Endzeit zu sein. Auf Seite 12 scheint Mr. Stedman die Geschichte Josephus zuzuschreiben, indem er sagt: "Bei Titus war ein jüdischer Historiker namens Josephus, der die schreckliche Geschichte bis ins kleinste Detail aufzeichnete." Dann fährt er fort: "Als die Soldaten das Tempelgebiet eroberten, nahmen sie in ihrer Gier nach diesem Gold und Silber lange Barren und zerlegten die massiven Steine."

Aus Josephus, Kriege, Kapitel 5, Nr. 7, in dem das Abbrennen des Tempels und die Motive der Römer beschrieben werden: „ihr Hass auf die Juden und eine gewisse vehemente Neigung, sie zu hart zu bekämpfen, auch für sie. Außerdem verleitete die Hoffnung auf Plünderung viele dazu fahre fort; als ob du diese Meinung hättest, dass alle Orte darin voll Geld seien, und als ob du sähst, dass alles ringsum aus Gold war. Er sagt also nicht, dass es wie beschrieben geschmolzen ist, aber das ist wahrscheinlich keine unangemessene Schlussfolgerung. Was würde mit Gold in einem heißen Feuer passieren?

Willkommen bei Christianity.SE. Für einen schnellen Überblick nehmen Sie bitte an der Site Tour teil . Weitere Informationen dazu, worum es auf dieser Website geht, finden Sie unter: Wie wir uns von anderen Websites unterscheiden . In der Zwischenzeit danke für das Angebot einer Antwort. Ich hoffe, Sie bleiben hier und stöbern in einigen der anderen Fragen und Antworten.

Die Frage ist nicht, ob die Römer „jeden Stein auseinanderbrachen“. Sie taten. Archäologische Beweise zeigen, dass sie es taten. Zement wurde damals noch nicht verwendet. So ließen sie „keinen Stein auf dem anderen stehen“. Die Frage ist: "Warum haben sie jeden Stein auseinandergenommen, sodass keiner auf dem anderen stehen blieb?" Die Goldhypothese macht Sinn. Es basiert auf den Aufzeichnungen von Josephus, dass die Römer glaubten, Gold sei in den Mauern des Tempels versteckt. Ob Gold aus dem Feuer geschmolzen ist oder einfach nur verborgen gehalten wurde, ist unerheblich. Sie haben den ganzen Tempel auseinandergerissen, als er brannte. Es gab einen Grund, warum sie das taten. Der wahrscheinlichste Grund ist, dass sie nach Schätzen suchten.

Herzlich willkommen! Könnten Sie ein Zitat in Josephus 'Werken angeben, das belegt, dass er dies aufgezeichnet hat, insbesondere das geschmolzene Gold? Wenn Sie dies noch nicht getan haben, nehmen Sie sich bitte eine Minute Zeit, um die Tour zu machen und zu erfahren, wie sich diese Website von anderen unterscheidet .
@Nathaniel Er hat nicht gesagt, dass Josephus geschrieben hat, dass das Gold geschmolzen ist. Er sagte: „ Es basiert auf den Aufzeichnungen von Josephus, dass die Römer glaubten, dass Gold in den Mauern des Tempels versteckt war. “ – Dafür sollte er ein Zitat hinzufügen. =)