Was ist die sprachliche Herausforderung, die Louise am Anfang von „Arrival“ verwendet?

Ich erinnere mich, dass Louise am Anfang des Films dem Militär eine sprachliche Herausforderung für den Übersetzer gibt, den er als nächstes sehen wird, nachdem der Militär gesagt hat, dass er dem anderen Übersetzer den Job geben wird, wenn er kooperativer ist als Louise (stellt keine Forderungen). Als der Soldat zurückkommt, antwortet sie mit einer Herausforderung – oder möglicherweise der zweiten Hälfte ihrer Herausforderung – bevor sie den Job bekommt, obwohl sie zu ihren Anforderungen steht.

Der Dialog, an den ich mich erinnere, war so etwas wie „Frag ihn, was ist das Sanskrit-Wort für [Krieg?] und was ist sein [etwas]“, und als er zurückkommt, fragt er [etwas], worauf sie antwortet, „viele [Ziegen zu haben ?]".

Im Kontext ist es klar, dass die Herausforderung darin besteht, dass Louise den Typen daran erinnert, bei der Auswahl eines Linguisten auf Kompetenz und nicht nur auf Kooperation zu achten, also hat die Tatsache, dass ich es nicht ganz verstanden habe, wahrscheinlich nichts an der Bedeutung des Films geändert. Trotzdem interessierte mich, was diese spezielle Herausforderung sein könnte – und ob es zwei Teile einer Herausforderung oder zwei getrennte Fragen und Antworten waren.

Die Frage ist also, ob die Frage (und Antwort), die Louise den Militärmann an den nächsten Linguisten weiterleiten sollte, dieselbe Frage war, die sie beantwortete, nachdem der Militärmann zurückgekommen war? Was war die Frage (und Antwort(en), wenn möglich), mit der sie den Typen herausforderte?

Bonuspunkte für alle Kontextinformationen über die angeforderte Übersetzung und warum es sich um eine sprachliche Herausforderung handelt.

"nachdem er sagt, dass er ihm den Job geben wird, wenn er kooperativer ist" Können Sie das umformulieren? Zu viele „er“ und „ihn“ beziehen sich auf unterschiedliche Personen.
@LightnessRacesinOrbit - Behoben, sorry. Ich habe meiner Bedeutung voraus geschrieben, denke ich, ich hoffe, es ist jetzt klarer.
Ich habe den Film nicht gesehen – ist es gleichbedeutend, ein Linguist zu sein, oder ein Altphilologe?

Antworten (2)

Die Frage, die Louise Banks stellt, lautet wie folgt:

DR. BANKS: Bevor Sie sich ihm verpflichten … fragen Sie ihn nach dem Sanskrit-Wort für „Krieg“ und seiner Übersetzung.

Es ist eine Möglichkeit, die Qualifikationen der anderen Linguistin in Frage zu stellen, und es ist in der Tat dieselbe Frage, die sie später beantwortet.

Später hören wir die Antwort des anderen Linguisten, wie sie vom Armeeführer übermittelt wird:

Gavisti. 1 Er sagt, es bedeute einen Streit. Was sagst du, bedeutet es?

DR. BANKS: Der Wunsch nach mehr Kühen.

Der Sinn dieses Austauschs besteht darin, zu verstehen, wie sich eine Sprache auf die Kultur bezieht, mit der sie verbunden ist. Vermutlich waren Kühe in dem Milieu, in dem sich Sanskrit entwickelte, wertvoll.

Dies muss weiter im Zusammenhang mit der Hauptthese des Films verstanden werden, die eine sehr starke Version der Sapir-Whorf-Hypothese ist : dass eine Sprache beeinflusst, wie ihre Sprecher die Welt wahrnehmen.

Daher würde Arrival noch weiter gehen und argumentieren, dass die genaue Bedeutung des Wortes „gavisti“ beeinflusst, wie Sanskrit-Sprecher den Krieg wahrnehmen. Was die Handlung anbelangt, soll darauf hinweisen, dass Dr. Banks ein besseres Verständnis der kulturellen und sprachlichen Relativitätstheorie hat als der andere Linguist. Als solche ist sie besser geeignet, die Nuancen der Sprache der Heptapoden herauszuarbeiten, die sehr stark auf einer übertriebenen Version des Whorfianismus beruht. Aus der Perspektive der Militärführerin zeigte es jedoch wahrscheinlich nur, dass sie eine genauere Übersetzung geben konnte als die andere Linguistin.

1: In Devanagari, गविष्टि. Viele Leute haben gesagt , dass युद्ध (Yuddha) eine wahrscheinlichere Übersetzung für „Krieg“ ist.

Ich weiß nicht viel über dieses Wort, aber die ursprünglichen Sanskrit-Sprecher waren wahrscheinlich Hirten, für die die Größe ihrer Herde tatsächlich das endgültige Maß für Reichtum war.
Oh, und ein zusätzliches virtuelles +1 für die tatsächliche Erwähnung des formalen Namens für das Prinzip der Sprachbeeinflussung von Denkmustern. Ich kannte das als Prinzip, aber nicht den Namen dafür.
Erinnert mich an die Szene in Stargate , als Daniel Jackson die Übersetzung von Richard Kinds Charakter zerstört.
Es ist schwer, die Parallele mit dem lateinischen Wort impecunious zu übersehen , das „verarmt“ bedeutet, aber letztlich von pecu abgeleitet ist , was „Vieh“ bedeutet, also haben die Mittellosen keinen Reichtum, weil sie keine Kühe haben, was wiederum etwas darüber aussagt, was diese Kultur über Kühe dachte . :)
@tchrist - Aus dieser lateinischen Wurzel stammt auch das englische Wort "pecuniary" (mit Geld umgehen müssen).
Woher kommt das Wort „Diskussion“? Sowohl meine Version als auch die imdb-Zitate sagen "Argument", nicht "Diskussion" imdb.com/title/tt2543164/quotes?item=qt3189924

(Am Ende steht ein TL;DR für diejenigen, die sich nicht für Sanskrit oder Grammatik interessieren.)

Adamants Antwort ist ziemlich exzellent, aber als Inhaber eines BA in Sanskrit & Linguistik kann ich vielleicht etwas hinzufügen. Ich habe zwei meiner Prüfungen nicht bestanden, aber was können Sie tun?

Die Frage ist:

DR. BANKS: Bevor Sie sich ihm verpflichten … fragen Sie ihn nach dem Sanskrit-Wort für „Krieg“ und seiner Übersetzung.

Wenn Sie nun in Vaman Shivram Aptes The Student's English - Sanskrit Dictionary nach "war" suchen , erhalten Sie:

Krieg, Krieg, S. विग्हः, संप्हाः, वैवैांभः, वैवै, संग्रामः, युद्धं, णं, (eine bestimmte Schlacht); 'w.-cry' सिंहनादः, क्ष्वेडा; 'w.-Pferd' वारकीरः. - vi विग्रह् 9 P, युध् 4 A, कृ mit ( s. ). -wie, a. रणप्रिय, युयुत्सु, युद्धदुर्दम; रणोत्सुक, रणवीर-शूर; 'w. Qualitäten क्षात्रधर्माः; 'w. Stamm' क्षत्रियजातिः. 2 सांग्रामिक-सामरिक (की f. ).

Verknüpfung

Dies würde ein wenig Dekodierung erfordern, ist aber in Ordnung, da das meiste davon nicht relevant ist. Was es uns gibt, ist eine Liste der am häufigsten verwendeten Wörter für „Krieg/Kriegsführung“. Es ist zu beachten, dass diese Wörter nicht nach Häufigkeit der Verwendung, sondern nach ihren Wurzeln geordnet sind. Die genaue Reihenfolge wird in der Einleitung nicht sehr deutlich gemacht. Die Sanskrit-Wörter für „Krieg“ lauten also:

विग्ह Vigraha- , सम्प्हार Samprahāra- , वैवैांभ Vairāraṃbha- (Ich kann keine Spur dieses Wortes finden), वैवै Vaira- , संग्राम Saṃgrāma- , युद्ध yuddha- und ण ण raṇa- .

Ich würde eher Adamant zustimmen, dass युद्ध yuddha- die beste Übersetzung von „Krieg“ ist. Vālmīkis berühmtes Rāmāyaṇa (die Geschichte von Rāma und Sītā) zum Beispiel enthält ein Buch namens युद्धकाण्ड Yuddha-Kāṇḍa , „Das Buch des Krieges“ oder „Das Buch der Schlacht“, und es ist das Buch, in dem die große Schlacht stattfindet Platz.

युद्ध yuddha- kommt von der Wurzel युध् yudh- und bedeutet „kämpfen, Krieg führen, sich widersetzen oder (selten) im Kampf überwinden“. Es ist in Monier-Williams 'viel verwendetem Wörterbuch wie folgt definiert:

n. (ifc. f. ā ) Kampf, Kampf, Krieg, RV. &c. &c.;

Verknüpfung

All das bedeutet, dass es sich um ein geschlechtsneutrales Substantiv handelt, das in der Sanskrit-Literatur vom Ṛg-Veda (dem ältesten erhaltenen Sanskrit-Werk von Bedeutung) bis zu, und ich zitiere, „&c. &c.“ zu finden ist. was vermutlich bedeutet, dass es in der gesamten Sanskrit-Literatur zu finden ist. Mach dir keine Sorgen, was "(ifc. f. ā )" bedeutet, ich verspreche dir, es ist mehr Aufwand zu erklären, dass es sich lohnt.

Die Antwort lautet jedoch:

Gavisti. Er sagt, das bedeutet Diskussion. Was sagst du, bedeutet es?

DR. BANKS: Der Wunsch nach mehr Kühen.

Wie kann das sein?

Nun, गविष्टि gáviṣṭi- ist eine alte Sanskrit-Verbindung. Monier-Williams sagt mir, dass es im Ṛg-Veda bezeugt ist , aber es scheint (und ich könnte mich irren), dass das Wort nicht mehr verwendet wurde und in keinem Text verwendet wurde, der neuer ist als der älteste bekannte Sanskrit-Text.

Das Wort ist eine Zusammensetzung aus गो go- „Ochse, Kuh“ und इष्टि iṣṭi- „suchen, nachgehen“ oder „Wunsch, Bitte, Wunsch“. Monier-Williams definiert गविष्टि gáviṣṭi- wie folgt:

mfn. ders., RV.; f. Verlangen, Eifer, Eifer, Inbrunst, RV.; Kampfeslust, Kampfeifer, Kampf, RV.

Verknüpfung

Die ID." bedeutet, dass गविष्टि gáviṣṭi- die gleiche Bedeutung hat wie गविष gaviṣá- , was die gleiche Bedeutung wie गविष् gaviṣ- hat : „Wunsch nach Kühen, begierig (allgemein), eifrig, inbrünstig“.

Nach einem der besten Sanskrit-Wörterbücher zu urteilen, ist गविष्टि gáviṣṭi- ein wenig verwendetes vedisches Wort, das „Kühe begehren“ oder „Kampflust“ bedeutet. Was großartig ist, es ist ein ausgezeichneter kleiner sprachlicher Spaß.

Ich habe mich auf die Suche nach einem Beispiel gemacht, und trotz der Vorbehalte, die ich in einer früheren Bearbeitung geäußert habe, glaube ich, eines gefunden zu haben (es mag ein paar andere geben, aber nicht viele, glaube ich nicht).

Dies ist der Text von Ṛg-Veda 5.63.5:

"
" ५ ॥

5. Ráthaṃ yuñjate marútaḥ śubhé sukháṃ śū́ro ná mitrāvaruṇā gáviṣṭiṣu;
Rájāṃsi citrā́ ví caranti tanyávo diváḥ samrājā páyasā na ukṣatam.

Ich habe ein Bild hinzugefügt, weil es in Ihrem Browser wahrscheinlich schrecklich aussehen wird:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Der bedeutende Sanskritist Ralph Griffith übersetzt diesen Vers:

  1. Die Maruts spannen ihr leichtes Auto für den Sieg, O Mitra-Varuna, als Helden in den Kriegen.
    Die Donnerer durchstreifen Regionen mit unterschiedlichen Farbtönen. Kaiserliche Könige, benetzt uns mit der Milch des Himmels.

Link zu einem pdf . Folgen Sie dem Link und gehen Sie zu Seite 210. Es ist Vers 5 von „[05-063] HYMN LXIII. Mitra-Varuna.“

Śū́ro bedeutet „Held“, bedeutet „wie, wie“, mitrāvaruṇā kann übersetzt werden „O Mitra-Varuṇa“ (dies sind zwei vedische Gottheiten und „zusammen halten und regieren sie die Erde und den Himmel, zusammen bewachen sie die Welt, zusammen sie fördern religiöse Riten, rächen Sünden und sind die Herren der Wahrheit und des Lichts", um Monier-Williams zu zitieren), und alles in allem denke ich, dass sich "in the wars" zu einer ziemlich guten Übersetzung von gáviṣṭiṣu entwickelt . Gáviṣṭiṣu ist eine „Lokativ-Plural“-Form von gáviṣṭi- also bedeutet es „im gáviṣṭi -s“, was auch immer gáviṣṭi- bedeutet, und ich denke, es ist wahrscheinlich „Krieg“.

Es mag hier nicht offensichtlich sein, dass die Maruts "Sturmgötter" sind, und das Bild, wie der Rest der Hymne deutlich macht, scheint das von Sturmgöttern zu sein, die ihren Streitwagen anspannen (der meiner Meinung nach eine Wolke ist / die Wolken, aber ich bin kein Experte für vedische Religion), als Held in den Kriegen und es über den Himmel zu ziehen, um Regen auf die Erde zu schicken, solange Mitra und Varuṇa es wollen.

Das einzige Problem ist, dass der renommierte Sanskrit-Kommentator des Ṛg-Veda Sāyaṇācārya गविष्टि gáviṣṭi- als einfach „kühe begehren“ zu lesen scheint, aber ich bin sehr schlecht mit Kommentaren, also kann ich falsch liegen.


TL;DR

Es ist also ein bisschen weit hergeholt. Es sieht wirklich so aus, als ob गविष्टि gáviṣṭi- die Bedeutung „Krieg“ haben könnte, aber es ist keine offensichtliche Wahl. Sicherlich ist गविष्टि gáviṣṭi- (bei meinen Augen) eine schlechte Übersetzung für „Krieg“ im allgemeinen Fall. Das heißt, wenn Sie einen Sanskrit-Lehrer fragen würden, wie sagt man „Krieg“ auf Sanskrit, und sie sagten gáviṣṭi- , wäre ich überrascht. Es wäre so, als würde dich jemand fragen, wie man „Kahlheit“ sagt, und du würdest „glabriety“ anbieten, was mir gesagt wurdebedeutet "Glatze". Der Punkt ist, es scheint gekünstelt zu sein, dass das Wort gewählt wurde, weil es für eine lustige Szene im Film sorgte, und nicht, weil es die natürliche Wahl war. Außerdem habe ich keine Ahnung, woher die mögliche Bedeutung "Diskussion" kommt. Aber dann bin ich doch bei zwei Prüfungen durchgefallen....

Sehr schön. Ja, ich habe einiges davon gefunden, aber ich dachte, andere Leute könnten das Problem mit dieser Szene besser erklären als ich (da ich fast keine Sanskrit-Kenntnisse habe).