Was ist eigentlich mit den Schafen und Ziegen von Jakob und Laban passiert?

1. Mose 30 (JPS):

34 Und Laban sagte: ,Siehe, wäre es nach deinem Wort?' 35 Und er entfernte an jenem Tag die gestreiften und gefleckten Böcke und alle gesprenkelten und gefleckten Ziegen, alles, was weiß war, und alle dunklen unter den Schafen, und gab sie in die Hand seiner Söhne. 36 Und er machte eine dreitägige Reise zwischen sich und Jakob. Und Jakob weidete den Rest von Labans Herden. 37 Und Jakob nahm ihm frische Pappel-, Mandel- und Platanenruten; und schälte weiße Streifen in ihnen ab, wodurch das Weiß erschien, das in den Stäben war. 38 Und er legte die Stangen, die er geschält hatte, gegen die Herden in die Rinnen in den Tränken, wo die Herden zum Trinken kamen; und sie wurden schwanger, als sie zum Trinken kamen. 39 Und die Herden wurden schwanger beim Anblick der Ruten,

  1. Jacob hat alle schwarzen Ziegen.
  2. Laban versteckt alle schwarzen und gefleckten Ziegen (Vers 36)
  3. Also begann Jacob mit reinweißen Ziegen (oder Schafen?)
  4. Jacobs Technik macht die neugeborenen Ziegen gesichtet
  5. Ist der Begriff für Ziegen ähnlich wie für Schafe?

Lassen Sie mich versuchen zu verstehen

Verstehe ich das richtig? Übersehe ich etwas?

Und was ist am Ende überhaupt passiert? Alle Ziegen werden gefleckt (und gehören daher Jacobs) oder hat Jacobs stärkere Ziegen?

Es sieht so aus, als ob reinweiße Ziegen rezessiv sind und daher werden normalerweise 2 von 4 Ziegen, die von Trägern schwarzer Gene geboren wurden, entdeckt.

Ich vermute, es ist nicht wirklich ein Wunder. Was die Ziegen sehen, beeinflusst ihre sexuelle Selektionspräferenz. Diese sexuelle Selektion beeinflusst, welches Männchen das Mutterschaf schwängert, und das beeinflusst die Farbe des Kindes. Deshalb zeigt Jakob den Ast nur vor kräftigen Männchen. Ich versuche nur, die Details richtig zu machen. Es ist erstaunlich, wie Jacob das vor Tausenden von Jahren vor Richard Dawkins herausfinden konnte.

Die Frage bezieht sich also auf die Details der Geschichte:

  1. Im Deal, welche Art von Ziegen soll Jacob bekommen (gefleckt? rein?)
  2. Hat Jacob die Zweige vor die männlichen oder weiblichen Ziegen gelegt?
  3. Hat Jakob den Ast nur vor die starken Ziegen gelegt oder vor alle Ziegen?
  4. Was ist der Anfangszustand?
  5. Könnte ein Tierverhaltensforscher die Plausibilität der ganzen Dinge überprüfen.
Ich vermute, es ist nicht wirklich ein Wunder. Was die Ziegen sehen, beeinflusst ihre sexuelle Selektionspräferenz. Diese sexuelle Selektion beeinflusst, welches Männchen das Mutterschaf schwängert, und das wirkt sich auf die Farbe des Kindes aus. Deshalb zeigt Jakob den Ast nur vor kräftigen Männchen. Ich versuche nur, die Details richtig zu machen. Es ist erstaunlich, wie Jacob das vor Tausenden von Jahren vor Richard Dawkins herausfinden konnte.
Ich denke, die Leute haben dieses Experiment versucht und es hat nicht funktioniert. Die Bibel ist kein Wissenschaftsbuch, aber Jakob musste „etwas tun“, um das zu vollbringende Wunder zu inspirieren.

Antworten (4)

Die Madregas Haadam am Altar von Novardok zitiert den Ramban mit den Worten, dass Yakov ein so hohes Maß an Vertrauen in G-tt hatte, dass es war, als ob „Realität/natürliche Ordnung“ nicht existierte. Und deshalb gibt es keinen Grund für die Fassade der Natur, wenn sich eine Person auf einer solchen Ebene befindet. Und deshalb veränderte G-tt die Farben/Muster der Tiere, sogar nachdem sie geboren waren! Der einzige Grund, warum Yakov die Stöcke überhaupt brauchte, war nicht, dass die richtigen Farben / Muster gebären, sondern dass er verpflichtet war, auf das Wohl der Herde für Lavan aufzupassen, indem er eine Vormundschaftsposition angenommen hatte, die hat gesetzliche Verpflichtungen, und als Lavan Teile der Herde entfernt hatte, wurde der Sexualtrieb der Tiere gesenkt und daher die farbigen Stäbchen, um den Trieb zu erhöhen.

Seite 154-157 madreigas haadam אעפ״י שמדרגת יעקב כבטחון היתה. כ״כ גבוה, עד שכל המבע היתד• םשעובדת לו כמו שיאות ליעקב, ולא היה כיכלתו של לבן עם כל רמאותיו ל^סיד ליעקב כלום, וכל ההשתדלות של לבן עלתה בתוהו ולא פעלה כלל, ואף שהיה טצד הטבע סיוע ללבן, אבל מכיון שנם הטבע הי׳ נכנע להתהפך כפי טובת יעקב, לכן עלת בידו כלל יגיעתו, אף טבע היתה סיוע לו. והגה מבואר כתורה שהחליף את משכורתו עשרת םוגים, והיתה זה מרטאות של לבן, אחר שפסק עטו על עקודים, לשנות משכורהו אחר שנתערבו לנקודים, מאחר שחשב לבן שהרי בודאי היי העבור מעקודים לטובת יעקב הי׳ מתנכל לשנות מכפי מה שפסק בתחילה, לנקודיט, ובדעתו שפט שכיון שנתעבר אטנם, באטת הי׳ םתחלף נם הטבע של הצאן, לפי התחלפות הפסק, והיו טתחלפים גם אחר העבור טעקודים לנקודים, עד• שכטו״כ גם בשעת הלידה, ואחר שראה לבן שגם הלידה הוא לטובת יעקב, הי׳ טחליף פסיקתו הקודטת, גם בשעת לידה לטובתו, וגם אז התחפר הטבע לפי פסיקתו העכשוית,׳ כטו שטבואר ברטב״ן עלהפסוק ״ויהי כאשר, ילדה הצאן׳/ שגם בשעת לידה נתהפך הצבע.של הצאן למובת יעקב. ,-. - • הרי נתברר לגו מזה: עד כמה הגיע. מדרגת בטחונו, עד שהי׳ חזק ב״כ בדעתו וסמיכת לבו על ה׳, עד שאף שהחליף. " שאחר העבור או בשעת הלידה, אם יחליף לטובתו, שוב א״א עוד שתשגה הצבע לוט. יעקב, בכל זאת•הי׳ מסכים להפסק של לבן, והי׳ חזק בבטחוגו שלא יפסיד כלום, ושאין הצבע נחשב לגמרי שיגיע לו גזק או תועלת על ידה, אחר שהוא בומח בה׳, והי׳ תקיף בדעת שהבמחון בה׳ יכריע הכל לטובתו ולא התפעל כלום. אף אם החליף משכרתו עשרת מונים מגודל מדרגתו במדת הבמחון. ויתכן שזהו מה שרמזו חז״ל במאמרם ויאמר אלי מלאך האלקים בחלום יעקב, לו ולדורות, שאין • לך דור שאין בו כיעקב, " ומה שרבים שואלים — מאחר שיעקב היי שלם בתכלית השלימות במדרגת הבטחון ונעשו לו.נסים, מדוע הוצרך להמקלות, שלכאורה הוא סותר לגמרי לכל ענין הבטחון שאין לך סיבה גדולה.מהמקלות אשר יסבבו שיולידו הצאון ולדות כאלו שיהא בהם הצבעים לטובת יעקב. ומאחר שסוכ״ס החליף לבן את משכורתו הי׳ מתחלף הצבע אחר לטובתו, הגם.שלא הי׳ אז שוס סיבה להתחלפות, כי כבר חי, העיבור, ולפי דעת הרמב״ן אירע כזאת •גם בשעת לידה אשר אז בודאי אין מועיל שום סיבה טבעית לשנות הצבע לטובת יעקב. " הועילו לו המקלות מאהר שתוא גגד הבטחון לגמרי, ולא לבד י יועילו להבטחון עוד יביאו רפיון, לכאורה, בסמיכת בטחובטחונ Oh. אמנם זה מובן אף במושכל ראשון, שלא יתכן לאמר שפע " ׳ מוותר העמדת המקלות אשר גלוי אצלו שיופסד על ידן, ומוכרחים לומר שלא העמדת המקלות באמת שוס סבה ליעקב שירויח על ידן, ולא פעלו כלל לטובתו, והוא מובן אף בתחילת העיון, שחרי בהמקלות היו הרבה צבעיט, ולא לבד הצבעיט טשכר של יעקב אלא גט טחצבעיט אשר היי טשכר של לבן ולכן לא גחשבו הטקלות בסוג בקשת סיבה בכטחונו ואף אם חיה בהטקלות סיבה להוליד הצאן שהוא טשכר יעקב, הרי לא הועילו כלום טאחר שגם אחר הפסק חי׳ טחליף לבן את טשכורתו, " אסנם, יקשה, א׳׳כ לאיזה ענין העטיד חטקלות וטח צורר בזח כל עיקר ? אכן ביאור חדבריט והוא הנכון: שצורר הטקלות היי בזח טצד שחיי ליעקב דין שוטר, והיי טחויב טצד דין חשטירה וחדין פועל לפקח בכל כוחו ותחבולתו לטובת בריאות ואפשרות הלידה לחצאן (עיין רמב׳׳ם סוף הלכות שכירות). ונמצא שכטו״כ הי׳ טחויב לחצינ את המקלות ליחמנה הצאן, כי בלתי החימום לא יצוייר העיבור ובהעדר הצבעים יחסר בה חימום כפי הצורך, וחיו המקלות אשר העמיד לתכלית זאת, אך ורק לסבב החמימות כפי הצורר, וכמו שהעידה התורה מפורש, ושם יעקב את המקלות לעיני הצאן ברהטים ליחמנה במקלות (ויצא לי). בחמקלות רק אחר שפסק לו לבן את ש כן דאם הוא מהצורך לחמימות הצאן לסבב הלידה כפי הראוי הלא הי׳ מן הצורך שיעשה כמו׳׳כ קודם שקבע לו לבן שכרו כמו אח׳׳כ אח׳׳כ כמו׳׳כ קודם שקבע לו לבןו כמורך. אטנט הוא טבואר בפשיטות כי מקודם הלא לא הפריד לבן מהעדר כל טלוא ונקוד והי׳ בהעדר צבע צבע & אלanten אל אל אל & ר אל אלurz לא אלapp אל אלanten לא אלapp אל אלapp לא אלanten לא אלanten לא אלanten לא אלanten לא אלanten לא אלanten אל אל app אל אלanten לא אל app אל app, אל br, לא אל app אל app אל אלcker " ובכל זאת הורנו חז״ל במאמרם ״ויאמר אלי יעקב אלי ולדורות אין לך דור שאין בו כיעקב״ היינו להאיר לנו הדרך שבאפשרות כל אחד ואחד אך אמ יש לו רצון חזק והוא בוטח על ח׳ באמת לעמוד בתמידות במדרנת הבמחון מבלי לבקש שוס עזר מסיבות כלל וכלל. אטנט הוא טבואר בפשיטות כי מקודם הלא לא הפריד לבן מהעדר כל טלוא ונקוד והי׳ בהעדר צבע צבע & אלanten אל אל אל & ר אל אלurz לא אלapp אל אלanten לא אלapp אל אלapp לא אלanten לא אלanten לא אלanten לא אלanten לא אלanten לא אלanten אל אל app אל אלanten לא אל app אל app, אל br, לא אל app אל app אל אלcker " ובכל זאת הורנו חז״ל במאמרם ״ויאמר אלי יעקב אלי ולדורות אין לך דור שאין בו כיעקב״ היינו להאיר לנו הדרך שבאפשרות כל אחד ואחד אך אמ יש לו רצון חזק והוא בוטח על ח׳ באמת לעמוד בתמידות במדרנת הבמחון מבלי לבקש שוס עזר מסיבות כלל וכלל. אטנט הוא טבואר בפשיטות כי מקודם הלא לא הפריד לבן מהעדר כל טלוא ונקוד והי׳ בהעדר צבע צבע & אלanten אל אל אל & ר אל אלurz לא אלapp אל אלanten לא אלapp אל אלapp לא אלanten לא אלanten לא אלanten לא אלanten לא אלanten לא אלanten אל אל app אל אלanten לא אל app אל app, אל br, לא אל app אל app אל אלcker " ובכל זאת הורנו חז״ל במאמרם ״ויאמר אלי יעקב אלי ולדורות אין לך דור שאין בו כיעקב״ היינו להאיר לנו הדרך שבאפשרות כל אחד ואחד אך אמ יש לו רצון חזק והוא בוטח על ח׳ באמת לעמוד בתמידות במדרנת הבמחון מבלי לבקש שוס עזר מסיבות כלל וכלל. ונמצא שבודאי הי׳ הבטחון של יעקב בטחון שלמ בתכלית השלמות מבלי עזר. ובכל זאת הורנו חז״ל במאמרם ״ויאמר אלי יעקב אלי ולדורות אין לך דור שאין בו כיעקב״ היינו להאיר לנו הדרך שבאפשרות כל אחד ואחד אך אמ יש לו רצון חזק והוא בוטח על ח׳ באמת לעמוד בתמידות במדרנת הבמחון מבלי לבקש שוס עזר מסיבות כלל וכלל. ונמצא שבודאי הי׳ הבטחון של יעקב בטחון שלמ בתכלית השלמות מבלי עזר. ובכל זאת הורנו חז״ל במאמרם ״ויאמר אלי יעקב אלי ולדורות אין לך דור שאין בו כיעקב״ היינו להאיר לנו הדרך שבאפשרות כל אחד ואחד אך אמ יש לו רצון חזק והוא בוטח על ח׳ באמת לעמוד בתמידות במדרנת הבמחון מבלי לבקש שוס עזר מסיבות כלל וכלל.

„Herde“ bedeutet auf Hebräisch sowohl Schafe als auch Ziegen; Hier gibt es sowohl Schafe als auch Ziegen.

Der Deal war, dass Jacob einen Haufen weißer Schafe und Ziegen überreicht bekam und ihm gesagt wurde, dass er alle farbigen/gemusterten Nachkommen behalten würde. (Höchstwahrscheinlich war dies eine Art rezessives Merkmal, also war dies das Äquivalent zum Werfen von Münzen.) Durch was auch immer physisch oder metaphysisch funktionierte, war eine große Anzahl der Nachkommen (und dies wiederholte sich über mehrere Generationen) gefärbt oder gemustert, so Jacob muss sie behalten. Es scheint auch, dass Jacob eine Zuchttechnik angewendet hat, um die stärkeren oder besser gezüchteten Tiere zu erhalten.

Jacob hat also ein paar weiße Schafe, die gefleckte Nachkommen hervorbringen. Er hat einen Traum, in dem ein Engel sagt: "Schau, hier paaren sich gefleckte Schafe." Höchstwahrscheinlich ist das, was er sieht, eine Darstellung der rezessiven (fleckigen) Gene in den weißen Schafen, die gepflückt werden.

"'Herde' bedeutet auf Hebräisch sowohl Schafe als auch Ziegen; hier gibt es sowohl Schafe als auch Ziegen." Erwähnenswert ist auch die Tatsache, dass das hebräische Wort für „Schaf“ oft auch für Ziegen verwendet wird; es ist fast so, als würden sie als austauschbare Spezies angesehen.
Danke. Das suche ich. Könnte aber noch mehr Details gebrauchen.

Woran ich mich erinnere, als ich dies studierte: Da die Ziegen während des Fortpflanzungsakts auf ein geflecktes Stück Holz schauten, wurden ihre Kinder gefleckt ... also kann das, was Sie während des Sex denken oder fühlen, Ihre Kinder beeinflussen ... nicht Ich weiß/erinnere mich genau, wer das gesagt hat ... aber ich denke, es ist Rashi

Rashi bis 30:38 unter Berufung auf B'reishit Rabbah 73:10.
Auf den Gedanken, dass die eigenen Gedanken während oder vor dem Sex das Aussehen der Kinder des Paares beeinflussen, spielt auch Rabbi Yochanan an, der im babylonischen Talmud, Bava Metzia 84a, zitiert wird.
Ihre Gedanken beeinflussen Ihre Vorlieben. Ihre Vorlieben beeinflussen, mit wem Sie sich paaren. Und das wirkt sich auf Ihr Kind aus.
Wenn Ihr Sohn sich genug japanische Pornos ansieht, werden Sie 20 Jahre später wirklich japanisch aussehende Enkelkinder haben. Dasselbe gilt, wenn Ihr Sohn zu viele blonde Pornos anschaut. Wenn Ihr Sohn jeden Tag Thora liest, haben Sie wahrscheinlich 20 Jahre später jüdische Enkelkinder. Diese Art von Ding. Bei Ziegen ist der Prozess einfacher, weil sie einen kürzeren Lebenszyklus als unsere Spezies haben und viel einfacher gesinnt sind.
Wenn Ihr Sohn Blondinen mag, wird er wahrscheinlich in Zukunft eine blonde Frau heiraten und größere Chancen haben, dass Sie blonde Kinder haben werden. Hmmm ... Sie können nicht wissen, ob Ihre Gedanken das Aussehen Ihres Kindes beeinflussen oder nicht.
Genau das meine ich. Wenn Ihr Sohn Blondinen mag, wird er eher blond heiraten und eine größere Chance haben. Ihr Gedanke beeinflusst also nicht das Aussehen Ihres Kindes genetisch (vorausgesetzt, der Partner ist derselbe), sondern verändert das Aussehen Ihres Kindes verhaltensmäßig, indem er Sie dazu bringt, sich mehr mit denen zu paaren, die Sie in Ihrem Kopf haben.
was zum Teufel ist los mit dir @user4951

Wie beim Menschen bewiesen, dh: Moses Hände und die eherne Schlange, wir wissen, dass Autosuggestion einen Krieg gewinnen oder sogar einen Schlangenbiss heilen kann. In Bezug auf die Stärke der Ziegen/Schafe und in Bezug auf die Pigmentierung hat Jakob beides berücksichtigt. Er verwendete 3 Holzarten, die Holzart hatte einen bestimmten Zweck oder Grund, sowohl Männchen als auch Weibchen tranken zu unterschiedlichen Zeiten an den Trögen und so wurden die relevanten Botschaften an beide Geschlechter weitergegeben, und selbst wenn dies nicht der Fall war von den Männchen allein Informationen können in den Seed geschrieben werden

Ein wichtiger Unterschied besteht darin, dass Gott gesagt hat, diese Dinge mit Moshes Händen und der Messingschlange zu tun – also ist es vernünftig zu erwarten, dass sie effektiv sind. Yaakovs Tierhaltungspraktiken scheinen seine eigene Innovation zu sein.
Die Schlange, die Israeliten beißt, ist höchstwahrscheinlich eine bestimmte Art feuriger Wurm