Was ist Ihre Verantwortung, wenn ein verstörter Pilot auf Frequenz ist?

Ich fand den jüngsten SeaTac-Vorfall mit einem selbstmörderischen Piloten beängstigend. Ich selbst erinnere mich, dass ich mental an einem sehr schlechten Ort war, und es brachte mich dazu, mich zu fragen, was ich tun sollte, wenn jemand auf Frequenz ist, gefährliche Manöver macht und eindeutig alle Hoffnung und jedes Interesse am Leben verloren hat.

Ich habe die FAA-Richtlinien und ICAO-Standards durchgesehen, bevor ich dies gepostet habe, und die einzige Schlussfolgerung, die ich ziehen könnte, ist, dass es nur einen IMSAFE für Sie gibt und nicht für andere.

Aber im Zeitalter sehr realistischer Flugsimulatoren kann die Luftfahrt wie ein einfacher, schöner, lustiger und schneller Weg sein, das Leben zu beenden. Was mache ich, wenn ich dies hörbar auf der Frequenz und/oder visuell beobachte? IMSAFE , aber was ist mit ihnen?

Eine Referenz und eine kurze Zusammenfassung wären hilfreich, vielleicht seattletimes.com/seattle-news/…
Wäre dankbar, wenn jemand einen Link ohne Adwall posten könnte (natürlich keine Beleidigung für @bitchaser) :)
@Krumia Ich bin mir nicht sicher, ob das besser ist, aber zumindest habe ich keine Werbewand gesehen ...
Zur Klarstellung: Wenn Sie sagen: „Wenn ich das bezeuge“, aus welcher Perspektive beziehen Sie sich darauf, es zu bezeugen? Als anderer Pilot? Als Fluglotse? Als NORAD? Etwas anderes?
Nun, für einen Bodenmechaniker wusste er sicher, wie man gut fliegt :/
@reirab Insbesondere als Pilot.
@Cloud Nicht so gut. Er verunglückte. Und wäre vorhin beinahe ins Wasser gekracht, als er die Rolle probierte. Auf dem Video sieht es so aus, als wäre er nur wenige Meter davon entfernt, ins Wasser zu stürzen.
Mich würde interessieren, WARUM er abgestürzt ist. Es hörte sich an, als würde er wirklich sehr schnell Kraftstoff verlieren.
Das ist getaggt air-traffic-control , und doch sagst du in einem Kommentar, dass du wissen willst, wie du als anderer Pilot reagieren sollst. Als ich das zum ersten Mal sah, dachte ich wirklich, Sie fragen als jemand, der eine Schicht in einem Hochhaus arbeitet. Die Frage sollte das alles verdeutlichen, denn es gibt einige Verfahren für ATC, und jeder, der diese Frage stellt, ist entweder nicht zertifiziert oder sollte es nicht sein.
@can-ned_food Ich habe schon einmal nach der Entführung von ATC-Verfahren gefragt ... im Wesentlichen, was das ist. Sie sind klassifiziert.
Ganz so. Das ist mehr oder weniger mein Punkt, @Cloud. Soweit ich das beurteilen kann, ist JO 7110.65 das Beste, was Sie außerhalb einer Freigabe bekommen können. Was ich meinte, war, dass die Frage bestenfalls falsch markiert ist.

Antworten (3)

Wenn die Kontrolle auf das notleidende Flugzeug reagiert, sollten Sie ruhig bleiben und sie das Problem lösen lassen. Dies wäre kein guter Zeitpunkt, um nach Flugverfolgungs- oder Verkehrshinweisen zu fragen, und Sie sollten beides nicht erwarten. Sie sollten auf Anweisungen hören, die an alle Flugzeuge in der Umgebung gesendet werden, und möglicherweise auf eine Ankündigung, die Frequenz zu ändern.

Ein Lotse kann versuchen, einige Flugzeuge nach Möglichkeit abzugeben, um ihre Ladung zu verringern.

Abhängig von Ihrer Situation und wenn möglich, kann es gerechtfertigt sein, das Gebiet zu verlassen oder es zu vermeiden, wenn Sie ankommen. In einigen Fällen arbeitet ATC daran, das Flugzeug dazu zu bringen, in einem Höhenblock zu bleiben. Wenn Sie diese Zuweisung hören können, sollten Sie sich von diesem Block fernhalten.

Es liegt nicht wirklich in Ihrer Verantwortung, Verfolgungsjagd zu spielen, aber das Melden von Dingen auf der Frequenz kann gerechtfertigt sein, wenn der Kanal frei ist, Sie nicht auf den Versuch eines Controllers treten, jemanden zu kontaktieren, und die Informationen für die Situation relevant sind. Vielleicht haben Sie die Flugzeugabsturzstelle aus der Luft gesehen; Wenn Sie einen endgültigen Standort angeben können, kann dies eine Meldung rechtfertigen. So etwas wie „Hey, ich sehe den Typen“ zu sagen, ist nicht wirklich hilfreich, besonders wenn man die heutigen Radargeräte (obwohl die Abdeckung alles andere als perfekt ist) und die baldigen ADS-B-Systeme bedenkt.

Es ist eindeutig NICHT Ihre Aufgabe, zu versuchen, das notleidende Flugzeug zu kontaktieren oder anderweitig mit ihm zu interagieren. Dies wird nur die Verwirrung erhöhen und eine Situation schaffen, in der Sie möglicherweise dem widersprechen, was ATC sagt. Um Ihre spezifische Situation anzugehen, haben die Fluglotsen vor Ort die Möglichkeit, die erforderlichen Personen an die Leitung zu holen, um das Problem zu lösen. Wenn sich jemand mit Selbstmordabsichten auf der Frequenz befindet, werden die Controller in angemessener Weise reagieren (und in diesem Fall reagiert haben). Es steht Ihnen nicht zu, zu versuchen, mit ihnen zu sprechen, da Sie dazu wahrscheinlich nicht qualifiziert sind und die Situation wahrscheinlich verschlimmern werden.


Als kleine Einschränkung zu der obigen Aussage gibt es einen Fall, in dem Sie als Pilot eingreifen sollten. In einigen Gebieten des Landes (oder der Welt), wo die Einrichtungen weit voneinander entfernt sind und die Funkabdeckung in geringer Höhe begrenzt ist, können Sie möglicherweise wichtige Informationen an eine Station weiterleiten, die sich in Ihrer Reichweite, aber außerhalb befindet Reichweite des Flugzeugs in Not. In diesem Fall ist es wichtig zu wissen, dass dies der Fall ist und dass Sie sich nicht einfach in Reichweite eines Flugzeugs befinden, sondern außerhalb der Reichweite der Einrichtung, mit der es kommuniziert. Wenn das notleidende Flugzeug wiederholt einheitliche Rufe ohne klare Antwort absetzt, können Sie dies in Betracht ziehenKontakt aufnehmen und fragen, ob ihnen die Situation bekannt ist. Dies ist ein sehr spezifischer Fall und sollte von Fall zu Fall als Einzelfall behandelt werden.

Ist das ATC-Protokoll von diesem Vorfall irgendwo zum Lesen verfügbar?
Es gibt eine Reihe von YouTube-Videos mit Transkripten darauf. Ich bin mir nicht sicher, ob das NTSB schon etwas veröffentlicht hat.
Dem muss ich widersprechen. Ohne Frage ist Ihre erste Priorität die sichere Durchführung Ihres eigenen Fluges, und Sie sollten niemals handeln, um andere Operationen zu stören. Aber wenn Sie in der Lage sind, sicher zu helfen , sollten Sie dies unbedingt in meinem Buch anbieten. Wenn ATC wie in diesem Fall involviert ist, respektieren Sie ihr Management der Situation (versuchen Sie nicht, die Show zu leiten). Vielleicht haben Sie einen pädagogischen Hintergrund zur Suizidintervention. Oder vielleicht haben Sie das Gefühl, dass Sie in einer anderen Situation helfen können. Wenn Sie bereit sind, stimme ich Ihnen zu, solange die Sicherheit nicht beeinträchtigt wird.
@TypeIA Ich stimme zu und erwähne einige Fälle, in denen Sie sich engagieren sollten, aber ATC verfügt über viele Ressourcen, und die Wahrscheinlichkeit, dass Ihr Suizidpräventionstraining das übersteigt, was ATC aufs Spiel setzen kann, ist mit Sicherheit ein Grenzfall und ich stimme zu, dass es angemessen sein könnte, sich zu äußern, wenn dies das sehr spezifische Szenario wäre.
Es kann lange dauern, bis ATC geeignete Experten hinzuzieht. Sie haben nicht gerade Teams von Psychiatern und Piloten auf Kurzwahl, die für alle Flugzeugtypen qualifiziert sind, denen ATC begegnen könnte. Wenn Sie sich qualifiziert fühlen zu helfen, bieten Sie an; Warten Sie nicht, bis ATC jemanden findet, der besser qualifiziert ist. Sie könnten nicht rechtzeitig sein. Ansonsten denke ich, dass wir im Grunde auf derselben Seite stehen.
@TypeIA Nun, es hängt tatsächlich davon ab, was es bedeutet, "wenn Sie sich qualifiziert fühlen, zu helfen"; Viele Leute denken vielleicht, dass das auf die eine oder andere Weise helfen kann. Aber dabei könnten sie das Gegenteil bewirken. Außerdem kümmert sich das ATC nicht nur um diese bestimmte Person, sondern auch um die Sicherheit anderer am Boden und anderer Piloten in der Nähe. Wenn Sie die Kommunikation überlasten, indem Sie versuchen, seine Meinung zu ändern, können Sie das Leben anderer gefährden. Ich bleibe bei dem Verfahren in diesem Szenario. ATC folgen.
@AndreaGhilardi Ich stimme zu und sagte in meinem Kommentar, ich solle gemäß der Anleitung von ATC arbeiten und sie die Show leiten lassen. Sie können eine diskrete Frequenz bereitstellen oder Sie anweisen, abzuschalten. Keine pauschale „Richtlinie“ kann möglicherweise jedes außergewöhnliche Szenario und jede unterschiedliche Gruppe von Teilnehmern abdecken. Gutes Urteilsvermögen, Ethik und Professionalität sind von allen Seiten erforderlich, um das erfolgreichste Ergebnis zu erzielen. Dies wird bereits von allen Piloten und Lotsen erwartet.
Eine Sache, die ich anmerken möchte, ist, dass Sie sich wahrscheinlich irgendwann außerhalb der Reichweite der Person befinden, wenn Sie sich in einem Flugzeug befinden. Wenn Sie eine Verbindung zu dem selbstmörderischen Piloten hergestellt haben, wäre es wahrscheinlich nicht so toll, wenn Sie verschwinden würden. Und wenn Sie sich entscheiden, in der Gegend herumzulungern, um weiterhin zu helfen, haben Sie Ihr Flugzeug jetzt in Gefahr gehalten und ein weiteres Flugzeug für ATC hinzugefügt, um zu verfolgen, wann Sie das Gebiet wahrscheinlich hätten verlassen sollen.

Reagieren Sie nicht auf irrelevantes Geschwätz auf Luftfahrtfrequenzen.

Es gibt bereits viel zu viele Leute, die denken, dass es in Ordnung ist, während des Fluges im Radio zu plaudern und zu scherzen.

Dies lenkt nicht nur die Teilnehmer ab, sondern lenkt auch andere Piloten in der Umgebung ab und hindert andere Piloten daran, den Kanal für konstruktive Zwecke zu nutzen.

Wenn Sie fliegen, konzentrieren Sie sich immer darauf, Ihr Flugzeug zu fliegen. Sie sollten nicht gesellig sein oder Amateurpsychologe spielen oder irgendetwas anderes tun als fliegen.

Dem Teil „zu viele Leute …“ nicht widersprechen; aber ein verzweifelter Pilot, der in der Luft ist, ist kein Geschwätz oder ein Witz.
UKMonkey hat meine Gedanken gelesen. Geplauder ist ein Problem, aber jemanden mit gefährlichen Absichten ans Joch zu setzen, verwandelt dieses Flugzeug in eine Waffe.
Geplauder, Schmitt Schmat, Selbstmord, Schmuizid. Alles irrelevant für die Aufgabe, mein Flugzeug sicher zu fliegen. Diese Antwort sollte gelöscht werden.

ATC hat kein Problem damit, um Hilfe zu bitten, wenn es sie braucht; Ich wurde gefragt, ob ich bereit wäre, andere Flugzeuge, die den Luftraum zerstörten, zu verfolgen und zu identifizieren (aber natürlich nicht abzufangen), und ich habe auf LiveATC gehört, dass sie Leute baten, bei der Suche nach dem Ort einer Notlandung zu helfen und den Zustand zu melden. Ich bin mir sicher, dass die meisten Leute helfen würden – und ATC weiß es. Wenn sie also nicht fragen, ist es am sichersten anzunehmen, dass sie Ihre Hilfe (dh Einmischung) nicht benötigen.

Im speziellen Fall eines selbstmörderischen Piloten sollten Sie auch bedenken, dass der Versuch, Schrumpfen zu spielen, während Sie hinter dem Steuerknüppel sitzen, Sie leicht genug ablenken könnte, dass Sie derjenige sind, der abstürzt und Menschen tötet. Überlassen Sie das den Leuten, die in bequemen Stühlen auf dem Boden sitzen, und konzentrieren Sie sich darauf, Ihr eigenes Flugzeug zu fliegen – vorzugsweise weg von der unmittelbaren Umgebung, damit sie sich auf den Spinner konzentrieren können, anstatt auf Sie.