Was ist mit "Es ist mir nie in den Sinn gekommen, an den Raum als das Ding zu denken, das sich bewegt"?

Als ich Star Trek (2009) gesehen habe, ist mir etwas sehr Seltsames aufgefallen.

Es gibt eine Szene im Film, in der Scotty die Spezifikationen erhält, um die Transporter so zu konfigurieren, dass sie während des Warps Menschen zwischen Schiffen beamen können. Nachdem Spock den Computer verlassen hat, schaut Scotty auf den Bildschirm und sagt:

Es ist mir nie in den Sinn gekommen, den Raum als etwas zu betrachten, das sich bewegt.

Der ganze Grund, warum Warp möglich ist (da sich nichts mit oder schneller als Lichtgeschwindigkeit bewegen kann, ohne in Energie umgewandelt zu werden), ist, dass sich das Schiff nicht bewegt, aber der Raum um es herum tut es! Sollte das nicht Allgemeinwissen für einen Sternenflotten-Wissenschaftler sein?

"Da sich nichts mit oder schneller als Lichtgeschwindigkeit bewegen kann, ohne sich in Energie umzuwandeln". Ich dachte immer, dass die Umwandlung in Energie genau so funktioniert, wie die Dinge in Star Trek funktionieren. Gleiches Prinzip wie bei den Replikatoren, Transportern und Holodecks: Materie und Energie sind austauschbar.
@Thunderforge Vermutlich funktionieren die Triebwerke jedoch nicht nach diesem Prinzip; Ich stelle mir vor, dass es für Motoren, die einmal in Energie umgewandelt wurden, schwierig wäre, sich selbst wieder in Materie umzuwandeln
Ich kenne keine kanonische Aussage, dass "das Schiff sich nicht bewegt, aber der Raum um es herum" - die Erklärungen, die ich gesehen habe, beinhalten eine Art "Subraumblase", die das Schiff umgibt und es irgendwie schneller als Licht trägt . Sind Sie sicher, dass Sie nicht an das reale Physikmodell des Alcubierre-Antriebs denken , der erst 1994 entwickelt wurde? Wenn nicht, was ist Ihre Quelle für die Idee, dass Star Trek Warp so funktioniert?
Er spricht nicht über das Objekt im Warp, er spricht über den Materiestrom. Wenn Sie ein Objekt mit Warp-Geschwindigkeit beamen (z. B. FTL), muss es offensichtlich seine eigene Warp-Blase erzeugen.
@Hypnosifl Ich glaube, ich habe damals an die Fahrt nach Alcubierre gedacht. Die Sache ist, dass Star Trek für mich immer diesen Ton hatte, so realistisch wie möglich zu sein, während es immer noch seine eigenen fiktiven Technologien erfand, und wie ich gehört habe, wie Wissenschaftler beschreiben, wie ein "echter" Warp-Motor funktionieren müsste, um zu sein in der Lage zu sein, durch den Weltraum zu reisen, ohne die Lichtgeschwindigkeit zu überschreiten, das war, was ich annahm.
Ich sollte hinzufügen, dass es eine veröffentlichte Quelle gab, die sich auf eine Alcubierre-ähnliche Verkleinerung des Raums vor dem Schiff bezog, um zu erklären, wie Warp funktioniert, das USS Enterprise Owners' Workshop Manual . Aber ich glaube nicht, dass so etwas jemals in den Shows oder Filmen gesagt wurde.
Könnte nur eine Wegwerf-Treknobabble-Zeile sein, die in das Skript geschrieben wurde.
Ugh, ich kann mich nicht an den Namen erinnern, aber er bezieht sich auf eine mathematische Sache, die wir in der Highschool-Physik gemacht haben, um einige Gleichungen leichter lösbar zu machen. Es ist im Grunde so, wie es sich angehört hat: Die Mathematik, die Scotty verwendete, betraf die Bewegung des Schiffes, also existierten Schwerkraft / Beschleunigung / andere Variablen sowohl auf dem Schiff als auch auf Dingen im Weltraum. Was Spock tat, war die Gleichungen so zu ändern, dass das Schiff stationär war und all diese Kräfte nur im Weltraum existierten.
In dem Test aus der Schule, an den ich mich erinnere, konnte ich dabei einfach zwei Beschleunigungen addieren und eine Standardgleichung verwenden, ohne den Referenzpunkt zu ändern, was eine halbe Seite zum Vereinfachen von zwei Gleichungen erforderte. Wir haben diese Technik jedoch nicht sehr oft verwendet, daher kann man sie leicht vergessen.
"Sternenflottenwissenschaftler" - Scotty ist kein Wissenschaftler. Er ist ein Ingenieur. Seine Aufgabe ist es, zu wissen, welche Gleichungen zu verwenden sind und wie man sie anwendet, nicht , was sie aus theoretischer Sicht tatsächlich bedeuten.
@ Kevin Das ist die beste Anekdote, die den Unterschied zwischen Ingenieuren und Theoretikern beschreibt, die ich seit einiger Zeit gehört habe.
Der Kontext ist das Transwarp-Beamen (dh die Verwendung des Transporters) beim Warp, eher als die Warp-Reise selbst. Vielleicht gibt das einen Hinweis auf die Antwort? Oder, was wahrscheinlicher ist, es ist nur ein Fehler. Es gibt viele von ihnen .

Antworten (1)

In dieser Szene aus dem Star Trek-Neustart von 2009 soll uns meiner Meinung nach daran erinnert werden, dass die Figur Scotty ein brillanter, aber menschlicher (und daher fehlerhafter) Ingenieur ist. Er erwähnt, dass er die Berechnungen abgeschlossen hat, die theoretisch das Beamen von Langstreckentransportern zwischen zwei sich bewegenden Punkten ermöglichen sollten. Er merkt an, dass er auf eine abgelegene und einsame Station der Sternenflotte „verbannt“ wurde, weil sein Langstrecken-Beamtest mit dem Haustier eines Admirals fehlschlug und er nicht verstehen kann, warum. Die im Film gelieferte Erklärung ist, dass er einen einfachen Faktor übersehen hatte: dass sich der Raum zusätzlich zu seinen Strahl- und Zielpunkten auch bewegt. Dies ist ein Faktor, der wahrscheinlich vernachlässigbar ist, wenn man beispielsweise aus dem Orbit auf die Oberfläche eines Planeten oder von Schiff zu Schiff beamt, wenn die Schiffe relativ nahe sind. Selbst wenn sich die beiden Schiffe mit Warp-Geschwindigkeit bewegen, könnten Sensordaten es dem Transporter ermöglichen, dies zu kompensieren, wenn die Entfernung nicht zu groß ist. (Anmerkung: Keine der Star-Trek-Serien oder -Filme stellt jemals fest, wie sich ein Transporterstrahl schneller als Licht fortbewegt.) Zurück zur Frage: Bei seinen früheren Berechnungen hatte Scotty die Tatsache übersehen, dass sich alles im Weltraum von der Mitte eines jeden nach außen bewegt Galaxis. Die Galaxien im Universum bewegen sich relativ zueinander, und wenn ich mich richtig an eine Astrophysik-Vorlesung erinnere, bewegen sich nicht alle Teile des Weltraums gleich schnell. Ich denke (vielleicht, möglicherweise, irgendwie), dass die vorherrschenden Theorien über Entropie und die Ursprünge unserer Galaxie und des Universums darauf hindeuten, dass die Teile unserer Galaxie langsamer werden, wenn sie sich weiter von ihrem Zentrum entfernen. was bedeutet, dass Scotty die für einen Ferntransport relevanten Unterschiede in der relativen Bewegung der Start- und Zielpunkte übersehen hat. Diese Unterschiede in den relativen Bewegungen wären für "normale" Entfernungen vernachlässigbar und würden sich auf irrelevante Fehler von ein oder zwei Millimetern belaufen (oder der Transporter könnte sie automatisch berücksichtigen). Allerdings über längere Distanzen. . . . Denken Sie daran, dass Scotty selbst sein Ziel leicht verfehlt hat und in dieser Szene aus dem Film fast ertrunken wäre – ein nettes Stück Comic-Erleichterung, das Gene Roddenberrys ursprünglicher Vision/Design/Erschaffung dieser Figur würdig ist (IMHO). die sich auf irrelevante Fehler von ein oder zwei Millimetern belaufen (oder der Transporteur könnte sie automatisch berücksichtigen). Allerdings über längere Distanzen. . . . Denken Sie daran, dass Scotty selbst sein Ziel leicht verfehlt hat und in dieser Szene aus dem Film fast ertrunken wäre – ein nettes Stück Comic-Erleichterung, das Gene Roddenberrys ursprünglicher Vision/Design/Erschaffung dieser Figur würdig ist (IMHO). die sich auf irrelevante Fehler von ein oder zwei Millimetern belaufen (oder der Transporteur könnte sie automatisch berücksichtigen). Allerdings über längere Distanzen. . . . Denken Sie daran, dass Scotty selbst sein Ziel leicht verfehlt hat und in dieser Szene aus dem Film fast ertrunken wäre – ein nettes Stück Comic-Erleichterung, das Gene Roddenberrys ursprünglicher Vision/Design/Erschaffung dieser Figur würdig ist (IMHO).

Nun zu Warpreisen und Lichtgeschwindigkeit. Im Star Trek-Kanon glaube ich nicht, dass Warp-Reisen und Transportertechnologie verwandt sind. Mein Verständnis ist, dass "Warp" -Reisen theoretisch funktioniert, indem Sie Ihr Schiff in ein kontrollierbares Energiefeld einschließen, das die Dichte des Raums vor Ihrem Schiff zusammenzieht, während es sich hinter Ihnen mit gleicher Geschwindigkeit ausdehnt (eine Art Surfen auf einer Welle im Weltraum ), indem Sie Ihr Schiff im Wesentlichen außerhalb der normalen Raumzeit bewegen, wo die Lichtgeschwindigkeit und Einsteins relevante Theorien über Materie und Energie nicht gelten. Als Star Trek in den sechziger Jahren begann, gab es nicht einmal eine Theorie in der Physik, die Warp-Reisen als Konzept unterstützte; Es war nur ein seit langem etabliertes literarisches Science-Fiction-Gerät, um diese lästige Lichtgeschwindigkeitsbegrenzung zu umgehen. In den 1990er Jahren änderte sich das jedoch. Wenn du'

Hier gibt es viele Fehlinformationen in Bezug auf die reale Physik.
Verdammt, Mann, versuchen Sie es mit einem oder zehn Absätzen.
@KyleKanos Die Antwort ist in Bezug auf die Star Trek-Physik nicht einmal richtig: "Ihr Schiff im Wesentlichen außerhalb der normalen Raumzeit bewegen". Nö. Warp ist normaler Raum (daher der sichtbare Streifen eines sich bewegenden Schiffes). Transwarp und Windschatten könnten jedoch als Hyperraum betrachtet werden.
@Hans Da liegst du nicht ganz richtig. In Star Trek sind die Raumschiffe von einem Warpfeld umgeben, das sie vom realen Weltraum trennt. Sehen Sie TNG Remember Me , wo Doctor Crusher in ihrem eigenen Warp-Blasen-Universum gefangen ist. Die Tatsache, dass wir Schiffe „sehen“, die in einem scheinbar realen Weltraum herumfliegen, dient nur dazu, den Zuschauern etwas zu geben, mit dem sie sich identifizieren können.
@T-1000'sSon: Das würde durchschnittlich weniger als 2 Sätze pro Absatz ergeben. EINE weitere kann angebracht sein (vielleicht wo CMW "Zurück zur Frage" sagt). Es sind jedoch keine übermäßigen Zeilenumbrüche oder Leerzeichen erforderlich. Allein Ihr Vorschlag weist auf die moderne Jugend hin, die nicht viele Bücher in gedruckter Form gelesen hat (ganz zu schweigen von der Schimpfsprache, die ebenfalls auf eine solche Idee hindeutet). CMW begeht keinen großen Fehler, nur weil sie einen anderen Stil haben.
Ich war natürlich sarkastisch. Obwohl ich glaube, dass ich Kenntnisse auf diesem Gebiet habe, da ich mich selbst für einen guten Schriftsteller halte. Große Textblöcke sind nicht attraktiv.
@Xantec Dieser Punkt ist endlos umstritten. In Star Trek von 2009 gibt Old Spock Scotty die Formel für das Transwarp-Beamen, was zumindest darauf hindeutet, dass sich das Innere einer Warp-Blase auch im Universum befindet. Beim Betrachten der Formel stellt Scotty fest, dass er nie daran gedacht hat, dass sich der Raum in Bewegung befindet. Dies impliziert, dass er sich bis zu diesem Zeitpunkt ein Schiff unter Warp (oder zumindest die Warp-Blase) vorstellte, das sich im Weltraum bewegte . Dies ist natürlich ein großer Retcon in Bezug auf die TOS / TNG-Ära, aber Filme sind Kanon ...
@Xantec Innerhalb der Warpblase gibt es jedoch eine Tasche mit normalem Raum, in der sich das Schiff befindet. Wenn ich mich richtig erinnere, ist das Einzige, was auf der Grundlage der derzeit bekannten Wissenschaft in den Warp-Visuals in Star Trek fehlt, die Farbverschiebung, die aufgrund der relativen Bewegung des Schiffes auftreten würde, das sich vom Beobachter wegbewegt.
Was ist mit "Es ist mir nie in den Sinn gekommen, an den Raum als das Ding zu denken, das sich bewegt"?
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