Was sind die wichtigsten politischen Unterschiede zwischen Spanien und dem (erhofften) Katalonien?

Was sind die wichtigsten politischen Unterschiede zwischen Spanien (wie die derzeitige Regierung an der Macht zeigt) und Katalonien (unter der Annahme, dass es seine Unabhängigkeit/Souveränität jetzt erlangt hat und die Regionalregierung so wie sie ist die Regierung eines neuen Landes wurde, in Bezug auf die politischen Parteien in Energie)?

Gibt es bedeutende Unterschiede in den politischen Plänen zur Wirtschaft? Führung? Außenpolitische Ansichten?

Alle Antworten sollten hoffentlich auf veröffentlichtem Material der aktuellen politischen Führung Kataloniens basieren (Reden, Grundsatzpapiere usw.).

Antworten (3)

Es gibt keine "politischen Differenzen" (s. rechts vs. links oder für mehr Pressefreiheit oder weniger), tatsächlich haben sowohl die katalanische neue Regierung als auch die Opposition sowohl linke als auch rechte Parteien. Sie wollen in der EU bleiben, eine Demokratie bleiben, etc. etc. Tatsächlich ist eine der „Waffen“, die die Madrider Regierung besitzt, dass sie die Aufnahme eines unabhängigen Kataloniens in die EU für immer blockieren kann.

Der einzige politische Unterschied ist die Unabhängigkeitsfrage selbst, die meistens (IMHO) eine wirtschaftliche Frage ist.

  • Zum einen sehen sich die Katalanen als eine andere Gruppe, meist aufgrund einer anderen Sprache.

  • Andererseits gibt es eine lange (3 Jahrhunderte) Geschichte der fast kontinuierlichen kulturellen Auferlegung des Spanischen, wobei das Katalanische aus Schulen und formellen Anwendungen verbannt wurde. Das meiste davon ist derzeit umgekehrt, aber es ist immer noch ein heißes Thema (mit einigen Leuten in Katalonien, die behaupten, dass nur Katalanisch die offizielle Sprache sein sollte - um jeden zu zwingen, es zu lernen - und andere Leute fordern, mit Spanisch - dem Status quo - kooffiziell zu sein - )

  • Fügen Sie "Politik wie üblich" hinzu: ein Politiker in Katalonien erhebt kindische Behauptungen gegenüber Spanien, um eine Handvoll mehr Stimmen in Katalonien zu bekommen, ein anderer Politiker in Madrid antwortet im gleichen Ton und bekommt selbst eine Handvoll Stimmen in Madrid.

  • All dies dient als Hintergrund für das wirtschaftliche Problem: Das Pro-Kopf-BIP Kataloniens ist höher als das durchschnittliche Pro-Kopf-BIP Spaniens, sodass Katalonien ein zusätzlicher „Schaden“ zugefügt wird, da es mehr Steuern pro Kopf zahlt. Fügen Sie dazu die paar üblichen Vorurteile hinzu ("Regierungsleute leben von unserer Arbeit", "Menschen aus dem Süden sind faul, weil sie staatliche Hilfen bekommen, die wir bezahlen" usw.), mischen Sie etwas Korruption (sowohl tatsächliche als auch vermeintliche) und Sie haben ein nettes "Korpus" für einige Katalanen, um Unabhängigkeit zu fordern.

  • Darüber hinaus ist es für jeden Herrscher in Notlage immer nützlich, die Öffentlichkeit mit etwas abzulenken. In den letzten Jahren sind viele der oben genannten Korruptionsfälle öffentlich geworden und werden strafrechtlich verfolgt. Und einige Fälle sind zu nahe an einer der wichtigsten Parteien in Katalonien aufgetaucht, die -plötzlich- davon abgekommen ist, ein Teil Spaniens zu sein - auch wenn sie mehr Selbstverwaltung fordert -, um sich vollständig der unabhängigen Sache zuzuwenden.

TL;DR Abgesehen von der Behauptung, zu hoch besteuert zu werden und zu wenig von Spanien zu erhalten, gibt es keinen großen Unterschied im Staatsmodell. In diesem Sinne unterscheidet es sich nicht wesentlich von Behauptungen einiger Flamen in Belgien, einiger Norditaliener in Italien oder einiger Leute in Texas.

Die Ära der wallonischen Arroganz war vor einem Jahrhundert, jetzt ist Flandern reicher (und separatistisch).
Gute Antwort. (1) Ich würde jedoch eine Art Beschaffung der Details bevorzugen und (2) würde ich empfehlen, Texas aus Ihrer Liste von Beispielen für "nicht so anders" zu streichen. Ich weiß nicht viel über Wallonen oder Katalonien; Aber im Fall von Texas sind die politischen Unterschiede erheblich , und der Hauptgrund für die disunionistische Stimmung hat sehr wenig mit der Ökonomie der direkten „regional gezahlten//geschuldeten Steuern“ zu tun.
@ user4012 Während die politischen Unterschiede dieser Leute in Texas unterschiedlich sein mögen, sind die Positionen, die diese Leute einnehmen, keineswegs einzigartig für die in Texas. Für mich passt das Beispiel.
Die Wallonen sind eigentlich für Belgien, Flandern will sich trennen.
Es gibt auch erhebliche politische Unterschiede zwischen Barcelona und Madrid.
@gerrit - wenn Sie sie auflisten können, würde ich mich über eine Antwort freuen
@ user4012 Ich habe ein paar Beispiele hinzugefügt, die ich als Antwort finden konnte.
@user4012 Heute erreichte die Aufhebung des Stierkampfverbots internationale Mainstream-Nachrichten.
Das ist eine ganze Perversion in Ihrer Antwort ... Catalonians see themselves as a different group.. wow! Das schließt mehr als die Hälfte der katalanischen Bevölkerung aus...

Die Zentralregierung in Madrid verklagt regelmäßig im katalanischen Parlament verkündete Gesetze mit dem Argument, diese Gesetze könnten nur national erlassen werden. An sich ist dies nur ein Souveränitätskonflikt. Es würde jedoch keinen Konflikt geben, wenn die Regierung in Madrid bereits ein Gesetz mit der gleichen Wirkung hätte, sodass dieser Souveränitätskonflikt impliziert, dass Madrid und Barcelona eine unterschiedliche Politik anstreben. Ich habe mir einige Beispiele angesehen, und die Gesetze, über die ich Berichte gesehen habe, scheinen alle Gesetze zu sein, die normalerweise als progressiv/links/sozialistisch bezeichnet würden (in den USA würde es „liberal“ genannt). Einige Beispiele unten.

Legalität des Stierkampfes

Aus BBC News: Katalanische Stierkämpfe: Oberstes spanisches Gericht hebt Verbot auf :

Das spanische Verfassungsgericht hat ein Stierkampfverbot in Katalonien aufgehoben und für verfassungswidrig erklärt.

(...)

Das Urteil des spanischen Verfassungsgerichts ist wie ein rotes Tuch für diejenigen, die bereits die Unabhängigkeit Kataloniens unterstützen, weil viele einer Entscheidung widersprechen werden, die Jahre gedauert hat.

Dies ist nicht nur in Katalonien der Fall, ein ähnlicher Konflikt besteht mit den Balearen .

Souveränität/Politik/Vertrauen bei der Inspektion im Untersuchungsgefängnis

Die regionale katalanische Ombudsperson wollte ein Internierungslager für Migranten inspizieren, um Beschwerden über Misshandlung und Folter nachzugehen. Dies wurde von der Zentralregierung verboten:

Darüber hinaus hat das kürzliche Verbot des Besuchs der Einrichtungen des Zentrums durch den Delegierten der spanischen Regierung in Katalonien beim katalanischen Ombudsmann das Misstrauen gegenüber dieser Art von Einrichtungen noch verstärkt

Das katalanische Gesetz zielte darauf ab, den Armen zu helfen, Spanien zielt darauf ab, abgesagt zu werden

Ein katalanisches Gesetz verbietet Energieunternehmen, unter bestimmten Umständen Strom und Gas für arme Familien einzustellen. Ein Teil dieses Gesetzes wurde ausgesetzt, während die Zentralregierung in Madrid es vor das Verfassungsgericht brachte, um sicherzustellen, dass alle Spanier vor der Justiz gleich sind :

(...) Einige Maßnahmen, die darauf abzielen, Räumungen zu stoppen oder zumindest jede Situation zu prüfen, bevor sie durchgeführt werden, wurden ausgesetzt.

[Katalanischer Präsident] Puigdemont: Spaniens Exekutive lässt die Schwächsten „im Freien“

Barcelona will mehr Flüchtlinge aufnehmen, blockiert von Spanien

Barcelonas Bürgermeisterin Ada Colau, die im Namen der europäischen Städte sprach, kritisierte Spaniens Hindernisse für die Aufnahme von Flüchtlingen aus Griechenland, der Türkei und Italien in Barcelona. „Wir schämen uns zutiefst, dass heute Tausende Kinder, alte und kranke Menschen an den Grenzen Europas sterben“, beklagte sie. „Es passt nicht zu Städten, die darauf abzielen, aus der ersten Welt zu stammen und ein Beispiel für Menschenrechte zu sein“, fügte sie hinzu.

Katalanisches Fracking-Verbot vor Verfassungsgericht gebracht

Insbesondere erteilte der TC die Erlaubnis, mit Artikel 167.1 des Parlamentsgesetzes fortzufahren, der das Verbot der Exploration, Untersuchung und Gewinnung von Kohlenwasserstofflagerstätten durch diese Technik festlegte, bei der Gestein durch eine unter Druck stehende Flüssigkeit gebrochen wird. Nach Ansicht des Gerichts ist der spanische Staat befugt, diese Technik zuzulassen oder zu verbieten, und die Richter verwiesen auf die Urteile, die „Fracking“ in anderen Autonomen Gemeinschaften Spaniens verboten und die schließlich ausgesetzt wurden.

...und mehr...

Und es gibt noch viele weitere Beispiele (Hervorhebung von mir):

Derzeit werden 30 Gesetze vor dem Verfassungsgericht angefochten, die meisten davon, weil Madrid der Ansicht ist, dass Katalonien über seine anerkannten Befugnisse hinaus handelt

(Entschuldigung, dass die Berichte größtenteils aus derselben Quelle stammen. Es ist die einzige englischsprachige Quelle, die ich finden konnte; die wenigen katalanischen Nachrichten, die ich bekomme, stammen hauptsächlich aus einem niederländischen Magazin, das nicht öffentlich online verfügbar ist.)

Nun ... Das ist eine etwas irreführende Antwort. Die meisten (wenn nicht alle) der genannten abgelehnten Gesetze wurden von Richtern abgelehnt, da die Regierung der Generalitat gemäß der spanischen Verfassung nicht befugt ist, über diese Themen zu entscheiden. Die Generalitat von Katalonien unterliegt der „Rechtsstaatlichkeit“. Es kann keine Gesetze in Angelegenheiten erlassen, die nicht in seine Zuständigkeit fallen.
@roetnig: Das mag stimmen, aber das ist nebensächlich. Die Frage war, ob es politische Unterschiede gibt, und diese Gesetze sind Beispiele dafür, wo sich die (gewünschte) Politik der Generalitat von Katalonien und der spanischen Regierung unterscheidet.
Es gibt keine politischen Unterschiede. Es gibt Gesetze, die von der autonomen Regierung und andere von der nationalen Regierung diktiert werden können. Dasselbe passiert in den USA oder anderen Ländern (Deutschland, Großbritannien usw.). Ein US-Bundesstaat kann keine Gesetze erlassen, die der Bundesregierung zuzurechnen sind. So einfach ist das. Und alle in der Antwort erwähnten Gesetze gehen über die Zuschreibung der katalanischen Regierung hinaus. Das Tribunal Constitutional verhält sich genauso, wenn Andalusien, Aragón oder eine andere autonome Region ihre Kompetenzen überschreiten, indem sie Unterscheidungen ausschließen.
@roetnig Die Bundesregierung hat solche Gesetze nicht eingeführt. Die Regionalregierung tat es. Wenn es keine politischen Unterschiede gäbe, würde die Bundesregierung diese Gesetze auf Bundesebene anwenden.
Gar nicht. Es ist nur so, dass die autonome Regierung keine Kompetenz hat, über diese Themen zu entscheiden.
@gerrit Und wenn du dich verlaufen hast, lies Kunst. 148 und 149 der spanischen Verfassung.
@roetnig Die autonome Regierung versucht, bestimmte Richtlinien umzusetzen. Die nationale Regierung erklärt, dass diese Politiken nicht in die Zuständigkeit der autonomen Regierung fallen. Die nationale Regierung setzt diese Politiken nicht um, obwohl sie in ihre Zuständigkeit fällt. Offensichtlich unterscheidet sich die Politik, die die autonome Regierung umzusetzen wünscht, von der Politik, die die nationale Regierung tatsächlich umsetzt.
Genau... Es ist nicht Sache der autonomen Regierungen, in bestimmten Angelegenheiten Gesetze zu erlassen. Der Staat kann tun oder nicht, was die autonome Regierung will. Dasselbe gilt für jede andere autonome Region, sie KÖNNEN NICHT über Dinge herrschen, für die sie keine Zuständigkeit haben. Stellen Sie sich als Beispiel vor, dass Galicien seine Zeitzone ändern möchte. Sie können nicht, weil es außerhalb ihrer Zuschreibungen liegt, und die nationale Regierung kann die galizische Zeitzone ändern oder nicht, weil sie zu ihren Zuschreibungen gehört.
@gerrit Dasselbe passiert mit Kommunen auf der ganzen Welt, sie können tun, was auch immer ihre Zuweisungen sind, aber nicht darüber hinausgehen und über Themen entscheiden, die das Parlament oder die nationale Regierung betreffen.
@roetnig In der Tat können sie das nicht. Und wenn sie versuchen würden, lokal zu erlassen, was die Region oder Nation nicht tut, könnte man genau sagen, dass es politische Unterschiede gibt, und genau darum geht es in der Frage (Übrigens, ich bin überrascht, dass die Zeitzone keine autonome Verantwortung ist , liegt es an Madrid, zu entscheiden, dass die Kanarischen Inseln in einer anderen Zeitzone liegen? Das ist überraschend).
OK. Stellen Sie sich eine Gemeinde vor, die keine Migrationspolitik auferlegen will ... Sie können es einfach nicht, weil es nicht ihre Aufgabe ist. Das bedeutet nicht, dass es „politische Differenzen“ gibt, es bedeutet, dass sie nicht über das herrschen können, was ihnen nicht zusteht. Keine andere Gemeinde kann dies tun, wenn also alle gleich zugeordnet werden, kann man nicht von politischen Unterschieden sprechen. Und ja, Zeitzonen sind in den meisten Ländern, wenn nicht allen, eine staatliche Zuordnung.
@roetnig Ja, wenn eine Stadt in den USA sich weigert, mit einer Anti-Einwanderungspolitik von Trump zusammenzuarbeiten, dann gibt es einen politischen Unterschied zwischen der Stadt und der Bundesregierung. Ich bin nicht von Ihrem Standpunkt zu Zeitzonen überzeugt, aber das würde den Rahmen dieser Frage sprengen. Wenn es keine politischen Unterschiede gibt, sind Kompetenzunterschiede irrelevant. Die Kompetenzunterschiede entstehen nur, weil die katalanische Regierung eine Politik einführen will, die die in Madrid nicht tut.
Es gibt keine politischen Meinungsverschiedenheiten über Angelegenheiten, die sie nicht regeln können. Gehen Sie damit um oder setzen Sie es auf der entsprechenden Ebene durch.
@roetnig Ich habe gerade mit vielen Beispielen veranschaulicht, dass es politische Unterschiede in Angelegenheiten gibt, die sie nicht regeln können. Daher der Wunsch nach Unabhängigkeit. Dasselbe gilt für Schottland innerhalb des Vereinigten Königreichs.
Jedes Land hat Hierarchien. In Europa sind es sogar noch mehr, da bei bestimmten Themen EU-Gesetze an der Spitze stehen. Eine nationale Regierung hat ihre Gesetze, ebenso wie die autonomen Regionen ihre, zu diesen Themen haben sie Zuschreibungen. Es heißt HIERARCHIE, nicht „Unterschiede in der Politik“, weil sie einfach nicht über diese Themen entscheiden können. NIEMAND außer der nationalen Regierung. Und an dieser Stelle werde ich das nicht immer wieder wiederholen, weil es sinnlos ist.
@roetnig Offensichtlich kann es Unterschiede in der Politik auf verschiedenen Ebenen in der Hierarchie geben, und das gibt es. Der Katalanisch-Spanien-Konflikt ist nicht der erste und wird sicher nicht der letzte sein, bei dem eine geografische Untergruppe Maßnahmen einführen möchte, die im größeren Gebiet nicht eingeführt wurden, und es folgt ein Streit darüber, wo die Zuständigkeiten liegen. Diese Schlachten reichen bis in die Antike zurück und existieren natürlich nur, weil es Unterschiede in der Politik gibt. Madrid würde Barcelona nicht vor Gericht bringen, wenn Barcelona sagen würde „wir kopieren die nationale Politik“ und Madrid sagen würde „das geht nicht“ – das wäre absurd.
Nein, sie können einfach nicht über bestimmte Themen entscheiden, wie es jede andere autonome Region in Spanien auch nicht kann. Ich erinnere mich, als einige Regionen einen "sanitären Cent" auferlegten, wo sie für jeden Liter Benzin 1 Cent bekamen. Es wurde vor Gericht gebracht, weil sie keine Steuern auf Gas erheben können. Aber sie könnten das Gesetz im nationalen Parlament durchsetzen, wenn sie die Mehrheit hätten.
@roetnig Da gibt es keinen Widerspruch. Sie können nicht über bestimmte Themen entscheiden, aber sie können immer noch unterschiedliche gewünschte Richtlinien in Bereichen haben, über die sie nicht entscheiden können. Der Schlüssel hier ist, dass sie zusätzliche Kompetenzen wünschen, und innerhalb dieser zusätzlichen Kompetenzen, die sie wünschen, unterscheiden sich ihre gewünschten Strategien von bestehenden nationalen Strategien.
Ich muss Roetnig zustimmen, wenn es darum geht: "Es gibt keine politischen Meinungsverschiedenheiten über Angelegenheiten, die sie nicht regeln können". Diese Richtlinien existieren auf katalonischer Ebene nicht, daher gibt es keinen Vergleich zu nationalen Richtlinien, um Unterschiede zu finden. Aber ich muss Gerrit zustimmen, was die Unterschiede in Bezug auf die gewünschten Richtlinien angeht, tatsächlich gibt es viele. Da es im OP um "(erhofftes) Katalonien" geht, würde ich sagen, dass die gewünschte (erhoffte) Politik in dieser Frage relevant ist.
@roetnig "weil sie nicht können" ist keine gute Antwort auf "sie würden gerne X machen", deshalb gibt es im Wesentlichen den Wunsch nach Unabhängigkeit!
@pcj50 Wie bereits erwähnt, haben Gesetze unterschiedliche Ebenen, da es in der spanischen Verwaltung (oder in fast jedem Land der Welt) unterschiedliche Ebenen gibt. Die lokale Verwaltung kann nicht über regionale Angelegenheiten entscheiden, und die Regionen können nicht über nationale Angelegenheiten entscheiden. Es gibt mehrere Gesetze, die sagen, was jede Verwaltungsebene tun darf und was nicht. Beispielsweise sind Armee und internationale Verträge nationale Angelegenheiten, und Regionen oder Kommunen können nicht dagegen entscheiden. Daher "weil sie es nicht können". Sie sind im Kongress und im Senat vertreten, wo nationale Regeln diskutiert werden.

Die Antwort von SJuan76 ist sehr treffend, aber nicht 100% genau. Die wirtschaftliche Vorherrschaft Kataloniens war jahrzehntelang wahr und wurde zuerst von Diktator Franco und später von den Drohungen der nationalistischen Parteien gefördert, die alle Arten von wirtschaftlichen Privilegien von den nationalen spanischen demokratischen Regierungen erhielten, um sich zu behaupten (beide Seiten, die katalanischen nationalistischen Regionalregierungen und die zentrale nationale Regierung) an der Macht.

Eine Art Gegenleistung und alle glücklich (alle meinen die Politiker...): "Ich übersehe woanders und ich tue so, als würde ich Ihre Korruption in Katalonien nicht sehen, wenn Sie mich unterstützen, Mehrheit und Herrschaft in der nationalen Zentralregierung zu bekommen, und Sie auch schau woanders nach meiner eigenen schmutzigen Kleidung und Korruption und anderen spanischen Regionen".

Aber im letzten Jahrzehnt ist die katalanische Wirtschaft langsam aber stetig gesunken, während andere regionale Volkswirtschaften stark gewachsen sind, nämlich die Wirtschaft der Metropole Madrid und ihrer umliegenden Region. Heute ist die Wirtschaft von Madrid (eine Provinz) bei weitem stärker als die katalanische Wirtschaft (vier Provinzen).

Außerdem geht Madrid weiter aufwärts und Katalonien abwärts. Und diese „Torheit zum Unabhängigkeitsrennen“ – die Worte der Financial Times vom heutigen 12. November 2015, nicht meine – schadet der regionalen Wirtschaft und insbesondere den ausländischen Investitionen in Barcelona und Katalonien sehr ernsthaft. Viele ausländische multinationale Unternehmen warnen diskret davor, dass sie Standorte und Investitionen nach Madrid oder in andere spanische Regionen verlagern werden, wenn dies weitergeht. Nicht nur ausländische Unternehmen, sondern einige tausend katalanische Unternehmen sind allein in den letzten zwei Jahren aus Katalonien herausgezogen. Darüber hinaus sind zwei der größten spanischen Banken (CaixaBank und Banco de Sabadell) katalanisch (nicht nur wegen ihrer Standorte und Herkunft, sondern auch stolz katalanisch und es ist in ihrem "Blut", ihrer Kultur und ihrer gesetzlichen Grundlage). Jedenfalls haben sie die meisten ihrer Geschäfte im Rest von Spanien und haben ihre Satzung geändert und angekündigt, dass sie die Verlegung ihrer Standorte von der Provinz Barcelona nach Madrid vorbereiten. Das bedeutet etwas.

Aber der Hauptpunkt, den Sie übersehen haben, ist der wahre Grund für dieses verrückte Rennen ins Nirgendwo. Die nationalistischen Politiker und die mit ihnen sehr eng verbundene Elite-Lobby, die die Regionalregierung und Wirtschaft Kataloniens in den letzten dreißig Jahren regiert haben, befinden sich heute in sehr ernsten Schwierigkeiten (wahrscheinlich könnten sie im Gefängnis enden) und werden von mehreren Richtern wegen anhaltenden Betrugs untersucht zum Gesetz und Steuerbetrug. Jeder, der in Katalonien Geschäfte machen oder einfach nur seine spanische Tochtergesellschaft gründen wollte, musste der nationalistischen Partei in der Regionalregierung und dem Machthaber (Jordi Pujol) und all seinen Partnern (einschließlich des heutigen letzten Regionalpräsidenten und Führers) eine Maut von mindestens 3% zahlen dieser "Torheit", Arturo Mas). Dazu gehören alle Unternehmen, die mit den Olympischen Spielen 1992 in Barcelona in Verbindung stehen.

Sie können das letzte publizierte Unternehmen, das ein solches Lösegeld gezahlt hat, bitten, eine Fabrik in Katalonien zu eröffnen und J. Pujol dazu zu bringen, sie einzuweihen (und wahrscheinlich andere zukünftige Privilegien, die noch unter Beweis gestellt werden): die pharmazeutische Ciba-Geigy.

Die Zahlen, die die Justiz feststellt, dass die nationalistischen Führer (und die nationalistische Partei, die offiziell auch offiziell an der Entgegennahme dieser illegalen Provisionen beteiligt war) alle Katalanen und Spanier betrogen und in Steuerparadiese umgangen haben, erreichen heute (12. 2015) 6.500 Millionen Euro.

Und diese Zahlen, die von der Presse veröffentlicht werden, wachsen jeden Tag steil an, weil wir heute nur wissen, was von der Hälfte der Andorra-Banken und von nur wenigen von all den anderen Steuerhinterziehungsparadiesen, die sie benutzten, hinterzogen wurde. Andere Banken in diesen Paradiesen müssen noch die offiziellen Abrechnungen über das in diesen 30 Jahren hinterzogene Geld schicken. Und außerdem erweist sich all dies als ziemlich schwer und langwierig zu beweisen und zu wissen, weil sie das Geld von Bank zu Bank, von Land zu Land bewegt haben, und der größte Teil der wirtschaftlichen und sozialen katalanischen herrschenden Elite ist ernsthaft daran beteiligt Provisionen und Steuerhinterziehungen, und daher nicht sehr günstig, sie anzuprangern.

Seltsamerweise sind es zum größten Teil diejenigen, die diese Unabhängigkeit fördern und unterstützen.

Ein weiterer Punkt. In den letzten Jahren ist die spanische Staatsbürgerschaft erwacht und will den aktuellen politischen Status Quo in ganz Spanien ändern, einschließlich Madrid, Katalonien, Regionalregierungen, Nationalregierung, Rathäuser usw. und in allen politischen Sensibilitäten. Vergessen Sie nicht, dass die „Occupy Wall Street“-Bewegung „in Spanien geboren wurde“ mit der 15-M-Bewegung, Wurzel der heutigen neuen aufstrebenden radikalen Partei „Podemos“ (Wir können), mit ähnlichen Forderungen (zumindest in den Ursprüngen) zur griechischen Syriza. Gleichzeitig wächst eine andere neue Partei, "Ciudadanos" (Bürger), in nur einem Jahr in den Erwartungen wie verrückt, von Null - sie existierten vorher nicht - auf die zweite Position sowohl im nationalen Parlament als auch im letzten Rausschmisse vor ein paar Tagen ins katalanische Parlament.

Die traditionellen Parteien von links bis rechts in jeder Region verlieren Tag für Tag Wahlen und die Unterstützung der Menschen zugunsten dieser neugeborenen Parteien. Die schwere Wirtschaftskrise, die vor allem die Mittel- und Unterschicht betrifft, die Tag für Tag in allen Regionen und allen Regierungsparteien entdeckte Korruption und die Tatsache, dass fast niemand ins Gefängnis geht, eine Geldstrafe bekommt, das Geld zurückgibt oder einfach nur zurücktritt. Niemand... In Spanien kannst du stehlen, offen lügen und den Mond versprechen, und die Leute werden dich immer noch wählen... Bis jetzt!!!.

Und die traditionellen Parteien wissen nicht, wie sie reagieren sollen, um wieder an die Macht zu kommen und diese neuen jungen sauberen Parteien zurückzuschlagen, die sich bemühen, die Politik in Spanien zu erneuern, und die nicht mehr die üblichen Etiketten von links, rechts verwenden, und sie sprechen mit einer neuen Rede und einem völlig neuen Diskurs.

Darauf reagiert jede politische Partei anders, um zu versuchen, an der Macht zu bleiben. Die katalanischen Nationalisten entschieden sich dafür, immer radikaler zu werden und versuchten, ihre Korruption und ihr wirtschaftliches Scheitern hinter der Unabhängigkeitsflagge zu verbergen. Einfach.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass dieses verrückte Rennen ins Vakuum außerhalb Europas (unter Berufung auf die Financial Times) einen Hauptgrund hat: um nicht ins Gefängnis zu gehen. Wenn Katalonien ein anderes Land wird, gelten die spanischen Regeln nicht (und auch die europäischen), und sie können neue Regeln aufstellen, um einfach an der Macht zu bleiben, egal was passiert (übrigens, um zu vermeiden, dass sie zurückzahlen müssen, was sie gestohlen haben, oder gehen müssen ins Gefängnis).

Sie haben die Situation in der Region in den letzten Jahren "extrem" und verschärft, so dass sie es geschafft haben, jetzt eine Situation der totalen Konfrontation der katalanischen Bürger auf zwei gegensätzlichen Seiten in Katalonien zu haben: Die Hälfte der Katalanen ist für die Unabhängigkeit (49% ), die Hälfte dafür, in Spanien zu bleiben (wie in den letzten 500 Jahren) und die Verfassung sowie die spanischen und europäischen Regeln einzuhalten (51 % der Stimmen bei den letzten Regionalwahlen vor wenigen Wochen).

Wenn Sie sich aufgrund eines vermeintlichen Idealismus (der die Korruption hinter idealistischen Flaggen versteckt) entscheiden, alle Regeln zu brechen, um Ihre Ziele zu erreichen (sie haben gerade gestern die eigenen Gesetze ihres eigenen katalanischen Parlaments gebrochen, weil es nicht ihren Interessen entsprach), Welche Art von Legitimität können sie haben, wenn sie ihr eigenes Land regieren? Wer wird ihnen vertrauen? Sie haben technisch gesehen die einfache Mehrheit im neuen katalanischen Parlament, obwohl die meisten Wähler gegen sie antraten (49 % gegenüber 51 % der Stimmen). Beschuldigen Sie die dummen D'Hont-Wahlgesetze in Spanien, die niemand ändert, weil es die größten Parteien bevorzugt, egal ob sie insgesamt weniger Stimmen bekommen, aber es bringt den traditionellen Parteien mehr Parlamentssitze mit weniger Stimmen. (Übrigens, beide neuen Parteien, Podemos und Ciudadanos,

Große Unternehmen und Investmentfonds werden ihnen sicher nicht vertrauen. Sie stimmen bereits ab und reagieren...

Ziehen Sie darüber hinaus Ihre eigenen Schlüsse. Grüße.

PS: Ich bin weder Katalane noch aus Madrid. Ich komme aus einer anderen spanischen Region.

Ein paar Kommentare. Es gibt einige Punkte in Ihrer Antwort, an denen Sie über die Antwort eines anderen Benutzers sprechen. Wenn Sie seine Antwort kommentieren möchten, sollten Sie dies im Kommentarbereich tun, nachdem Sie sich einen Namen gemacht haben. Zweitens ist Ihre Antwort wirklich lang und es sieht so aus, als könnte sie stark verkürzt werden, wenn Sie sich nur an die entscheidenden Teile der Frage halten und Nebenanalysen vermeiden. Kürzere Antworten sind besser, weil sie einfach zu konsumieren sind.
Du hast recht, @SamIam. Ich wollte auf eine frühere Antwort verweisen, aber ich wollte auch meine geben. Zweitens, wenn ich keinen Kommentar abgeben kann, bis ich mehr Ansehen erlangt habe, wird dies zu einer unendlichen Geschichte, einem wirklich seltsamen System. Drittens gebe ich zu, dass ich zu viel schreibe, viel zu lange, aber a) ich möchte so gründlich wie möglich in einer Angelegenheit sein, in der ausländische Menschen sehr oft falsch mit unserer lokalen Realität sind, b) ich kann nichts dafür, sorry ! , es ist stärker als ich, und c) Ich nehme gerade am NaNoWriMo teil und bin jetzt von der Angewohnheit, jeden Tag so viel wie möglich schreiben zu müssen, in die Irre geführt. :-)
Sie können Ihre Antwort immer noch bearbeiten, die Sie wissen.
Die Privilegien für die katalanische Industrie begannen im 19. Jahrhundert, als Textilprodukte aus England (bessere Qualität und billigere Herkunft) mit einer hohen Steuer belegt wurden, die sie viermal teurer machte als Textilprodukte geringerer Qualität aus Katalonien.
@roetnig Sie haben Recht, dass die wirtschaftliche Bedeutung Kataloniens lange vor dem begann, was diese Antwort impliziert, aber die Qualifizierung der Tarife als "Privilegien" ist eher fraglich; es impliziert, dass die Zölle eingeführt wurden, weil die Absicht bestand, Katalonien zu schützen. Sofern keine gegenteiligen Beweise vorliegen, wäre ein vernünftigerer Ansatz zu glauben, dass diese zum Schutz der nationalen Industrie eingerichtet wurden, von der ein großer Teil in Katalonien angesiedelt war (behaupten Sie, dass es keine Zölle gegeben hätte, wenn die Industrie in Madrid ansässig gewesen wäre? ?). Viele Länder hatten damals Zölle.
@SJuan76 Habe ich Madrid in meinem Kommentar erwähnt? NEIN. Was für eine Besessenheit von Madrid!! Im 19. Jahrhundert waren die englischen Baumwollindustrien und das galicische Leinen der Textilkonkurrent Kataloniens. Die Schutzgesetze galten für Baumwolltextilien, sodass weder galizisches Leinen noch englische Baumwolle mithalten konnten.
Keine Besessenheit von Madrid (ändern Sie das mit Sevilla, Galicien usw., die Idee ist die gleiche), aber Sie legen Wert darauf, zu bedenken, dass die Zölle eine außergewöhnliche Maßnahme speziell zum Schutz Kataloniens waren, weil es Katalonien war ( privileges), während die Realität so ist Derzeit verwendet jedes Industrieland Zölle zum Schutz der Industrie und auch als Hauptsteuerquelle. Und natürlich haben die Zölle den Produzenten geholfen, aber den Verbrauchern geschadet, aber das galt für das ganze Land (sogar die Verbraucher in Katalonien waren geschädigt), was es eher zu einem Klassenproblem als zu einem regionalen Problem machte.
Vieles von dem, was Sie schreiben, ist interessant, beantwortet aber leider nicht die gestellte Frage. Bitte erwägen Sie eine (drastische) Verkürzung, um die Frage von OP zu beantworten.
erwachen -> erwacht.
Ein paar Zitate für die Korruptionsvorwürfe wären schön.
Was sind die wichtigsten politischen Unterschiede zwischen Spanien und dem (erhofften) Katalonien?
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