Ich habe die Antworten von What's will be like a realable and legal roadmap to Catalonianunabhängigkeit gelesen? und einer von ihnen sagt:
- Wenn die Stimmen zum Austritt über 50 % liegen, beginnt der Prozess zur Gründung eines neuen Landes. Alle spanischen Bürger, die für den Austritt gestimmt haben, haben ihre spanische (und EU-) Staatsbürgerschaft verloren . Alle, die mit Nein stimmen, behalten ihre spanische Staatsbürgerschaft und werden im Ausland wie jeder spanische Staatsbürger behandelt. Bis es kein Doppelbesteuerungsabkommen mit dem neuen Land gibt, müssen spanische Staatsbürger in Spanien Steuern zahlen. Das neue Land muss beantragen, der EU, der UN usw. beizutreten. In der Zwischenzeit gibt es eine Grenze zwischen der EU und dem neuen Land.
Ich bin verwirrt, ich dachte, dass jede Person, die in einem europäischen Land geboren wurde, die EU-Staatsbürgerschaft nicht verlieren würde, wenn Katalonien die EU verlässt, Spanien jedoch nicht (Die Bürger könnten wählen, welche Nationalitäten sie behalten möchten, also könnten sie sich dafür entscheiden, die spanische beizubehalten und dann der europäische). Die Antwort besagt, dass nein, wenn Sie für den Austritt stimmen, sind Sie draußen, und wenn Sie für den Verbleib stimmen, behalten Sie Ihre Staatsbürgerschaft.
Kann das jemand in so einer Situation klarstellen. Können Katalanen die spanische Staatsbürgerschaft behalten, wenn sie unabhängig sind oder es von den Regierungen abhängen würde? +1: Wenn die Antwort wahr ist (ich glaube nicht), wie kontrollieren sie, wer mit Ja oder Nein stimmt? Anonym soll es sein.
EDIT: Es gibt Leute, die sagen, dass das GESETZ sagt, dass sie in diesem Fall nicht die Staatsbürgerschaft verlieren, sondern nur Aussagen, ich konnte es nicht bestätigen. Beispiel: In einem Interview mit dem spanischen Präsidenten sagt der Interviewer:
Porque la ley dice que el ciudadano nacido en España no pierde la nacionalidad aunque resida en un país extranjero si manifyta su voluntad de conservarla.
Übersetzung: Ein in Spanien geborener Bürger würde die Staatsbürgerschaft (EU und Spanien) auch dann nicht verlieren, wenn er in einem anderen Land wohnt und diese behalten möchte.
http://www.eldiario.es/politica/surrealistas-entrevista-Rajoy-Onda-Cero_0_433606891.html
Ich weiß, dass es nicht genau dasselbe ist, in einem anderen Land zu leben wie in der Unabhängigkeitssituation, aber im Interview sprechen sie darüber und sie machen deutlich, dass es genauso passieren wird, wenn Katalonien geht.
EDIT2: Ich möchte nicht direkt danach diskutieren, ob Katalonien in der EU bleibt oder nicht, das wurde bereits diskutiert. Kann Katalonien nach seiner Unabhängigkeit von Spanien der EU beitreten? (Es war mehr oder weniger klar, dass sie nicht in der EU bleiben und später einen Antrag stellen müssen.)
Ich möchte erörtern, ob ein Gesetz in der EU oder in Spanien so etwas vorsieht (z. B. dass jede Person, die bereits die Staatsbürgerschaft eines EU-Landes besitzt, diese nicht verlieren würde, selbst wenn eine Region nicht aus diesem Land stammt und Sie dort sind). @phoog Antwort, aber mit einigen Quellen. Der Hauptpunkt wird sein, ob Spanien den Katalanen erlauben wird, die Staatsbürgerschaft zu behalten, wenn nicht, ob es dazu gezwungen wird oder ob es nicht klar ist. Ich glaube nicht, dass die EU etwas dagegen haben wird, dass die spanische Regierung ihre Bürger auswählt.
Spanien entscheidet über die spanische Staatsangehörigkeit. Das geltende Recht sieht keine Situation vor, in der ein Teil Spaniens unabhängig wird, daher sollte nicht davon ausgegangen werden, dass die derzeitigen Bestimmungen gegen den unfreiwilligen Verlust der spanischen Staatsangehörigkeit in einer solchen Situation gelten.
Im hypothetischen Fall, dass ein Teil Spaniens unabhängig wird, könnte Spanien entscheiden, dass einige seiner Bürger die spanische Staatsangehörigkeit verlieren würden. Beispielsweise könnte es ein Gesetz verabschieden, das jedem, der Bürger des neuen unabhängigen Landes wird, die spanische Staatsangehörigkeit entzieht. Unter der Annahme, dass das neue Land kein Mitglied der EU ist, würden in diesem Fall diejenigen, die die spanische Staatsangehörigkeit verlieren, auch die EU-Staatsbürgerschaft verlieren.
Wenn Spanien dagegen entscheiden würde, dass niemand die spanische Staatsangehörigkeit im Zusammenhang mit der Unabhängigkeit verlieren würde, dann würde niemand die EU-Staatsbürgerschaft verlieren.
Das wahrscheinlichere Ergebnis ist jedoch, dass es einen Mechanismus geben würde, der dazu führt, dass die meisten Menschen nach der Unabhängigkeit Bürger des einen oder anderen Landes werden. (Der Vorschlag, dass die Nationalität nach der Unabhängigkeit dadurch bestimmt werden sollte, wie man in einem Referendum abstimmt, ist völlig unpraktisch, da die Wahlen geheim sind.) Die Existenz dieses Mechanismus würde bedeuten, dass zumindest einige Menschen aufhören würden, Spanier zu sein, und daher aufhören würden EU-Bürger sein.
Wie andere sagten, es ist kompliziert und hängt von Entscheidungen und Verhandlungen ab. Aber ich werde versuchen, die wichtigsten Möglichkeiten aufzuzeigen:
Natürlich kann es sich im Laufe der Zeit ändern - zB von 1 auf 3 auf 2.
Kurze Antwort: Unbekannt.
Das wäre ein großes Problem für die Europäische Union. Dies wurde tatsächlich im Europäischen Parlament zum Thema: Recht auf Selbstbestimmung der Völker: Referendum über die katalanische Unabhängigkeit und Spaniens Widerstand dagegen angesprochen, aus dem ich (auszugsweise) zitiere:
Auch im Hinblick auf ihre Antwort auf die Anfrage E-007453/2012 , in der sie feststellt, dass im hypothetischen Fall einer Sezession eines Teils eines EU-Mitgliedstaats die Lösung innerhalb der internationalen Rechtsordnung gefunden und ausgehandelt werden müsste , stimmt die Kommission nicht zu, dass die EU-Verträge und andere internationale Verträge Katalonien daran hindern, ein freies und demokratisches Referendum einzuberufen, um den katalanischen Bürgern die Ausübung ihres angeborenen Rechts auf Selbstbestimmung zu ermöglichen, das auch in der UN-Charta vorgesehen ist?
Sollte sie nicht Maßnahmen ergreifen – und wenn ja, wie –, um die Rechte der katalanischen Bürger und Institutionen zu schützen, die, wie Präsident Puigdemont vor dem Europäischen Parlament sagte, ihr Recht auf Selbstbestimmung ausüben und in der EU bleiben wollen?
Darauf antwortete Präsident Juncker im Namen der Kommission :
Wie bereits von der Prodi-Kommission in ihrer Antwort auf die schriftliche Anfrage P-000524/2004 erklärt und wie kürzlich von dieser Kommission in ihrer Antwort auf die schriftliche Anfrage E-011776/2015 in Erinnerung gerufen wurde, ist es nicht die Aufgabe der Kommission, dies zu tun zu Fragen der internen Organisation im Zusammenhang mit den verfassungsrechtlichen Regelungen in den Mitgliedstaaten Stellung nehmen.
Bestimmte Szenarien wie die Abspaltung eines Teils eines Mitgliedstaats oder die Gründung eines neuen Staates wären gegenüber den EU-Verträgen nicht neutral.
Die Kommission erinnert daran, dass das Verfahren für den Beitritt von Staaten zur Europäischen Union in vollem Einklang mit den in den Verträgen vorgesehenen Regeln und Verfahren stehen muss.
Hinweis: Bevor ich fortfahre, möchte ich hier darauf hinweisen, dass viele der verknüpften Fragen von euroskeptischen Parteien gestellt wurden. Ich lasse es bewusst offen, ob dies einen Einfluss auf die jeweiligen Antworten der Kommission haben könnte oder nicht.
Die meisten Antworten der Europäischen Kommission (aber nicht alle) scheinen zu der Meinung zu tendieren, dass der austretende Staat die EU verlassen wird. Dies wird ein neues Maß an Komplexität gewinnen, wenn Schottland beschließt, das Vereinigte Königreich zu verlassen, während der Brexit noch stattfindet (in Bezug auf die Diplomatie sollte die EU für beide Regionen keine unterschiedliche Antwort geben).
Ich würde The Political Economy of Secession in the European Union von Roland Vaubel zu den rechtlichen Aspekten dieses Themas formulieren ( relevant : Barroso, Reding und van Rompuy haben die Meinung vertreten, dass das Verlassen eines EU-Landes ein Verlassen der EU bedeuten würde ):
Die Rechtsposition von Barroso, Reding und van Rompuy findet keine Grundlage in den europäischen Verträgen. Es gibt auch keinen Präzedenzfall im EU-Recht. Diese Frage wurde auch nie in einem UN-Abkommen oder Wiener Übereinkommen geregelt. Es gibt lediglich Praktiken, und sie variieren zwischen internationalen Organisationen.
Und er gibt seine Einschätzung ab:
Aus guten Gründen ist Art. 34 Wiener Konvention entscheidet sich für die zweite Lösung: Zum Zeitpunkt der Sezession geltende Verträge bleiben in allen Nachfolgestaaten in Kraft. Wie würde diese zweite Lösung funktionieren, wenn die Mitgliedschaft in internationalen Organisationen nicht (durch Art. 4) von diesem Grundsatz ausgenommen wäre? Wenn sich beispielsweise Katalonien von Spanien oder Schottland von Großbritannien abspalten würde, würden beide Mitglieder der Europäischen Union bleiben. Der Sezessionsstaat und der Reststaat müssten eine Vereinbarung darüber aushandeln, wie sie die Rechte und Pflichten des Vorgängerstaates teilen wollen. Wenn sie ihren gemeinsamen Verpflichtungen nicht nachkamen, könnten beide von der internationalen Organisation ausgewiesen werden.
Beachten Sie, dass das Wiener Übereinkommen (ich nahm das Wiener Übereinkommen über die Staatennachfolge in Bezug auf Verträge an ) keine Macht über Spanien oder die EU hat. Tatsächlich scheint Spanien kein Unterzeichner zu sein. Vaubel präsentiert das Wiener Übereinkommen als mögliche Rechtsgrundlage für das Problem, aber keine, die allein etwas durchsetzt.
Dies ist nicht unmittelbar mit der Frage verbunden, könnte aber einen großen Einfluss auf zukünftige Verhandlungen haben, und daher halte ich es für wichtig, es zu zitieren (es befindet sich in demselben Papier, das ich zuvor verlinkt habe):
Politische Philosophen leiten das Sezessionsrecht entweder aus dem Selbstbestimmungsrecht oder aus dem Widerstandsrecht gegen Unrecht ab. Die Wahl zwischen diesen beiden Begründungen macht einen großen Unterschied. Während das Selbstbestimmungsrecht ein unbedingtes Sezessionsrecht rechtfertigen kann, setzt das Widerstandsrecht voraus, dass die Regierung ihre gesetzlichen Pflichten verletzt hat.
Der philosophische Unterschied besteht oft darin, wie der abtrünnige Staat von außen gesehen wird (Opfer oder nicht). Angesichts des Fehlens eines angemessenen Präzedenzfalls werden die Europäische Kommission und das Europäische Parlament wahrscheinlich auf dieser Grundlage entscheiden (ob alle Mitgliedstaaten die Entscheidung akzeptieren oder nicht, ist eine weitere Frage, und der Europäische Gerichtshof idem ).
Persönliche Interpretation: Davon abgesehen denke ich, dass die EU versuchen wird, sich so lange wie möglich aus dieser Angelegenheit herauszuhalten. Wenn es gezwungen wird, eine Entscheidung zu treffen (falls Katalonien sich tatsächlich abspaltet), wird es sich wahrscheinlich auf die Seite Spaniens stellen und eine Frist für die „Scheidung“ beantragen. Dieser Prozess würde wahrscheinlich Jahre dauern und in der Zwischenzeit kann viel passieren. Die EU ist nicht schnell. Um diese Situation zu vermeiden, könnte auf Spanien ein gewisser Reformdruck ausgeübt werden (vielleicht unter Berücksichtigung des Föderalismus im Gegensatz zur Dezentralisierung ). Auf jeden Fall ist es möglich (und vielleicht wahrscheinlich), dass Katalanen im Falle einer Sezession die EU-Staatsbürgerschaft verlieren.
Sie sind verwirrt, weil noch nichts gesetzlich festgelegt ist. Diese Situation hat keine Präzedenzfälle. Alles muss verhandelt, gesetzlich geregelt und zum Gesetz werden. Die vorherige Aussage ist nur ein Vorschlag, an dem gearbeitet werden kann, sagt nichts aus. Dass die Abstimmung anonym ist, ist nicht in Stein gemeißelt, und eine unterschriebene Abstimmung ist die einzige Möglichkeit, dass jemand von den Ergebnissen seiner Abstimmung ausgeht, sie wollen beides haben.
Es scheint, dass die Beibehaltung der EU-Staatsbürgerschaft für den Fall, dass Katalonien sich von Spanien trennt und seine Unabhängigkeit erklärt, nicht automatisch erfolgen würde; der Wächter schreibt:
Trotz der Behauptungen von Unabhängigkeitsbefürwortern, dass die EU eine wohlhabende Region, die in Bezug auf das BIP auf Platz 15 oder 16 im Block rangieren würde, nicht verlieren möchte, hat Brüssel deutlich gemacht, dass die Region nicht automatisch Mitglied werden wird.
Es müsste gelten, und die Annahme würde die Zustimmung aller anderen EU-Mitgliedstaaten erfordern – einschließlich Spaniens, das 2014 mit einem Veto gegen ein mögliches schottisches Beitrittsangebot drohte, gerade um die Unabhängigkeit Kataloniens zu verhindern.
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