Was sind einige wahrscheinliche Möglichkeiten, wie eine Typ-I-Zivilisation die Zeit im Auge behalten würde? und ab welchem ​​anfang?

Damit eine intelligente Lebensart ein so fortgeschrittenes Niveau der technologischen Entwicklung und des Betriebs erreicht, dass sie als Typ-I-Zivilisation angesehen werden kann, müssten sie in einer Reihe von Evolutionsszenarien zunächst Hunderte von Jahrtausenden zur Verfügung haben. Im Fall der Menschheit sind Zeitsysteme oft politisch oder religiös motiviert – eine Reihe verschiedener Zivilisationen haben ihre eigenen Kalenderepochen. Zum Beispiel verwenden wir im Westen derzeit den gregorianischen Kalender, der übrigens auch als christlicher Kalender bezeichnet wird. Die meisten von uns wissen, wann die Zeit angeblich darin begonnen hat oder zumindest nach der christlichen Mythologie.

Wenn wir uns diese religiös oder politisch motivierten Vorurteile ansehen, ist es leicht genug, sie zu kritisieren, aber wenn wir uns dann die Alternativen ansehen, sagen wir Unix-Zeit, ist es ziemlich einfach, ihre Formate zu schätzen. Meine Frage bezieht sich auf beide Probleme. Wie würde eine so intelligente Spezies möglicherweise oder wahrscheinlich die Zeit im Auge behalten? – Würde sie einfach an alten gesellschaftlichen Formaten festhalten, wie z "Beginn" zur gleichen "Zeit" wie der Urknall gelegt, vorausgesetzt, sie vertraten eine solche wissenschaftliche Theorie? Würden sie ihre Sonne aller Wahrscheinlichkeit nach genauso nutzen wie wir jahrelang und tagelang und so weiter?

Die offensichtliche Antwort ist, dass wir nicht wissen können, was ein Superorganismus, der so viel intelligenter ist als wir, in Bezug auf die Aufzeichnung und Umsetzung von Zeit tun würde. Vielleicht könnten bestimmte Faktoren jedoch auf die gleiche Weise konkretisiert werden, wie wir uns eine Drake-Gleichung oder das Fermi-Paradoxon ausgedacht haben. Der Punkt, den ich in meinem letzten Satz mache, ist nur, dass ich nach Plausibilität suche, nicht nach deduktiven Schlussfolgerungen.

Nur für den Fall, meine Frage ist noch einmal: Auf welche Art und Weise würde eine Typ-I-Zivilisation wahrscheinlich die Zeit im Auge behalten? und ab welchem ​​anfang? Wenn Sie antworten, erklären Sie bitte, warum Sie so denken. Wenn Sie sich für etwas wie Unix-Zeit entscheiden, wie würde sich das in Jahre übersetzen und wie würde das Format aussehen, und wiederum, gibt es einen Grund, so zu denken?

Vielen Dank.

Es könnte einen faszinierenden Hauch von Mysterium hinzufügen, wenn sie, anstatt die Zeit seit einem vergangenen Ereignis zu zählen, stattdessen die Zeit bis zu einem zukünftigen Ereignis zählen.
Mehr Nitpick-Details antworten dann, aber ich denke, dass ihre Zeitepoche, wenn sie einen 'Linux-Zeit'-Ansatz verwendeten, nicht der Urknall sein könnte. Die Zeit war … naja, nicht so konstant um den Urknall herum. Dennoch würde eine auf einen beliebigen Zeitraum eingestellte Epochenzeit, die wahrscheinlich kulturell motiviert ist (wie die Linux-Zeit tatsächlich ist), immer noch funktionieren. Sie würden nur eine negative Zeit für die Dinge davor haben.
Nun, wenn ich so darüber nachdenke, wird jede Spezies vom Typ 1 mit solchen Energien und damit Geschwindigkeiten und auf Welten mit erheblich variablen Massen arbeiten, was bedeutet, dass relativistische Effekte oft auftreten werden (zumal sie es auch tun würden erhöhte Präzision benötigen). Die Wissenschaftler werden etwas viel mehr als Linux-Zeit brauchen, sie müssen Zeit behalten, wenn jeder andere Zeiten erlebt . Ich habe keine Ahnung, wie sie das machen könnten. Es ist durchaus möglich, dass sie das nicht tun, und Konvertierungen aufgrund zeitlicher Verzerrungen werden ein normaler Teil ihres täglichen Lebens sein.
Welche unterschiedlichen Zeiten? Typ 1 spricht nur davon, die gesamte Energie eines Planeten zu nutzen. Dies wird hauptsächlich ein Planet sein, die Heimatwelt der Zivilisation.
Kleiner Tippfehler: "calander" => "calendar". Suchen/ersetzen.

Antworten (6)

Menschen halten die Zeit schon sehr lange (das sagen mir zumindest die Zeitnehmer), aber genau wie Regierungscomputer und alte Informatiker aktualisieren wir unsere Software wirklich nicht gerne. Schauen Sie sich zum Beispiel an, wie wir immer noch die babylonische Methode der Zeitmessung beibehalten (Sekunden in einer Minute, Minuten in einer Stunde), obwohl wir absolut nirgendwo anders ein Zahlensystem mit der Basis 60 verwenden . Und obwohl es viele weltverändernde Ereignisse gegeben hat als die Geburt von Jesus von Nazareth, scheint niemand auf Null zurückgehen zu wollen (Sie haben die Unix-Zeit erwähnt, aber ich glaube nicht, dass allzu viele Leute das heute sagen würden ist der 24. Juli 0045 AU).

Zumindest für Menschen scheint der Wunsch, an alten, veralteten Systemen festzuhalten, ein allgegenwärtiger Teil unserer Kultur zu sein. Viele Menschen ziehen magische, mystische, religiöse oder „alternative“ Medizin den wissenschaftlichen vor, die Amerikaner weigern sich rundheraus, auf das metrische System umzusteigen, und die Schulen schließen immer noch den Sommer, obwohl nur sehr wenige Schüler zur Ernte nach Hause müssen. Es ist denkbar, dass wir auch weit in die Zukunft verzweifelt an unseren Traditionen festhalten, anstatt uns auf Neues einzulassen. Dies gilt insbesondere für die Zeit, da es in den meisten Fällen nicht wirklich hilft, sie zu ändern, und Meetings wirklich vermasseln wird, wenn einige Leute wechseln und andere nicht.

Für Ihre Zivilisation wird die Zeit also höchstwahrscheinlich auf der Grundlage eines alten Systems gehalten. Wahrscheinlich wird es Jahre geben, und zwar so lange, wie es dauert, bis ihr Heimatplanet um die Sonne kreist. Wenn sich der Planet dreht, wird es Tage geben. Was die anderen Zeiträume betrifft, hängt es davon ab, wie lang Tag und Jahr sind: Wenn ein Jahr beispielsweise nur sieben Tage lang ist, brauchen sie nicht wirklich Wochen, aber es wird wahrscheinlich einige neue Möglichkeiten geben, die aufzuteilen extra lange Tage.

Wenn sich die Zivilisation auf andere Planeten ausgeweitet hat, kann es lokale Zeitsysteme geben, die auf der Rotation/Umdrehung dieses Planeten basieren, aber der Standard wird höchstwahrscheinlich auf dem Heimatplaneten basieren. Dies gilt insbesondere, wenn Ihre Zivilisation ihre ursprünglichen Körper beibehält; Selbst Menschen im Weltraum oder auf dem Mond wollen immer noch alle 24 Stunden acht Stunden schlafen, so sind wir eben gebaut.

Hallo, DaaahWhoosh, danke für deine Antwort. Ja, das ist ein guter Punkt mit den Tageszyklen, das hätte ich erwähnen sollen. Sie haben auch das babylonische Zeitsystem erwähnt, an dem wir heute noch festhalten, und das verleiht dem, was eine andere Zivilisation vielleicht verwenden würde, eine Perspektive, also ist das auch ein guter Punkt. Vielleicht kann ich nach einem System suchen, das "mathematischer" ist als nur traditionell. Wie in, 100 irgendeiner Einheit als Basis für die Sekunde und die Minute und so weiter, gegenüber sechzig.
Ich stimme dem meistens für den Gebrauch in der Gemeinde zu, mit einem Kaviate. Ich denke, dass Profis, wie Wissenschaftler und Programmierer, ihre eigene „Linux-Zeit“ haben würden. Sie können sehen, wie Programmierer, die am meisten Schwierigkeiten mit der Definition von „Zeit“ haben, die Dinge letztendlich in Linux-Zeit ausdrücken und später in „normale“ Zeit umwandeln. Sobald Sie jedoch Historiker haben, die zwischen Kalendern verschiedener Welten umrechnen müssen, und Wissenschaftler, die versuchen, Zeit in Situationen zu definieren, in denen relativistische Effekte erforderlich sind und wir die Erde nicht als Rahmen verwenden können ... ja, Profis werden eine Linux-Zeit haben
@JustinChapman Ich habe mich gerade daran erinnert, dass Sie wahrscheinlich nicht die Basis 10 verwenden möchten, da wir sie nur verwenden, weil wir sie an unseren Fingern abzählen können. Gehen Sie für binär.
Nur weil es interessant war: Also, wenn ein Tag 10 Stunden lang wäre, eine Stunde '10 Minuten' und eine Minute '10 Sekunden' (das heißt per Definition eher als Orbital- und Axialgeschwindigkeit), dann 1 Sekunde' 86 Mal länger als derzeit, fast anderthalb Minuten!
@ Draco18s Es ist viel wahrscheinlicher, dass eine Minute 100 Sekunden lang und eine Stunde 100 Minuten lang wäre, wodurch die Sekunden etwas kürzer bleiben als jetzt.
@RobWatts Oh sicher, ich habe mir nur die Mathematik angesehen, um zu sehen, wo die Dinge gelandet sind.
Ich glaube, ich habe von einer Schlafstudie gehört, bei der die Teilnehmer durch Sonnenlicht und Uhren zu ihrem eigenen Schlafrhythmus kamen, wenn ihnen das Zeitgefühl genommen wurde. Nur wenige von ihnen arbeiteten nach Abschluss der Studie rund um die Uhr. Soweit ich weiß, haben Astronauten ähnliche Probleme. Die aktuelle Wissenschaft scheint darauf hinzudeuten, dass wir teilweise aufgrund des natürlichen Rhythmus unseres Planeten das Bedürfnis nach Schlaf verspüren. Dies deutet darauf hin, dass sich der Schlaf möglicherweise nicht entwickelt hat, wenn die Tage länger als die Lebenszyklen waren. Dagegen gäbe es sicherlich selektiven Druck.

Ich würde mir keine Gedanken über das „Beginn“-Ereignis in Ihrem System machen, ein Ereignis, das als „Epoche“ bekannt ist. Zeiten und Daten sind wirklich nur nützlich, wenn man über den Unterschied zwischen ihnen spricht. Die Epoche hat wenig, wenn überhaupt, mit der Realität zu tun.

Zum Beispiel ist fast jedes Zeitsystem, das wir haben, auf ein Datum festgelegt, das in Julianischen Daten beschrieben wird. Julianische Daten beginnen am 1. Januar 4713 v. Chr. im Julianischen Kalender. Warum dieses Datum? Denn es stellte sich heraus, dass, wenn sie damals begannen, die gesamte christliche aufgezeichnete Geschichte positive Zahlen aufwies, und das war der Beginn eines großen Zyklus im Julianischen Kalender (die Verbindung von 3 wichtigen Zyklen). Wir haben buchstäblich jedes Datum seit diesem Kalender zugrunde gelegt!

Jetzt sind die Zeiteinheiten interessanter. Wir haben ein System von Einheiten, Stunden, Minuten und Sekunden, die sehr eng mit dem 24-Stunden-Zyklus der Erde verbunden sind. Diese würden sich wahrscheinlich auf etwas Bequemeres verschieben, wenn wir expandieren. Ich würde jedoch erwarten, dass diese Verschiebung um die Typ-II-Grenze herum auftritt, nicht um die Typ-I-Grenze. Im Allgemeinen würde ich davon ausgehen, dass Biologie und Nostalgie uns dazu bringen würden, die Erdzeit für eine angemessene Zeit zu nutzen, nachdem wir unseren Planeten verlassen haben.

Es wäre jedoch interessant zu sehen, ob der Marsch in Richtung SI weitergeht. Sobald wir uns von unserem Tagesrhythmus befreien (was nicht einfach sein wird), könnte es sehr vernünftig sein, die Zeit in Sekunden, Kilosekunden und Megasekunden zu messen. Bis jedoch dieser tägliche Rhythmus in unserem Körper verstanden und beherrscht wird, erwarte ich, dass der Wert eines 24-Stunden-Tages nicht zurückgeht.

Danke für den Hinweis auf die Epoche, Cort Ammon. Ich hatte nicht gewusst, dass das Substantiv so verwendet werden kann. Gut zu wissen. Mir war der Julian-Kalander bekannt, aber nicht, was Sie darüber geteilt haben, also ist das auch interessant. :) Ich persönlich habe mich für die Bergbaukolonie und die entwickelten Weltraumkolonien der Zivilisation, die ich erschaffe, an die baryzentrische Zeit gehalten, und ich stimme zu, dass die Zeit wahrscheinlich lokal sein und in einer solchen Zivilisation für lange Zeit biologische Auswirkungen haben würde. Vielen Dank für Ihren Kommentar. :)
@JustinChapman In der Linux-Zeit wird, wie Sie bereits erwähnt haben, die erste Sekunde von 1970 als Epochendatum bezeichnet. Das ist ihr Ausgangspunkt. Die gesamte Linux-Zeit ist eine Anzahl von Sekunden seit der Epoche.
+1 für den Hinweis, dass die interessanten Dinge eher um die Typ-2-Schwelle herum passieren müssen.

Bereits bei interplanetaren Reisen und Kartierungen ist die Zeit kein einfacher Hintergrund, sondern muss mit SR und GR fertig werden. Das machen wir jetzt . Eine Zivilisation, die diese Größenordnung umfasst, wird natürlich die Konzepte beinhalten, dass die Zeit nicht unabhängig vom Raum ist und mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten fließt. Ein einheitliches Koordinatensystem der Raumzeit wird benötigt.

Es gibt auch ein breiteres Verständnis ähnlich wie bei Zeitzonen: nicht nur "Wie spät war es um X, als es Zeit = t1 um Y war", sondern erkennen Sie, dass die Zeit mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten fließt, sodass die Beziehung nicht festgelegt ist und es Unterschiede gibt auch Laufzeiten .


Unternehmen und zivile Nutzung werden nicht die volle Komplexität nutzen, die für wissenschaftliche Nutzung und Navigation vorhanden ist. Auf einer menschlichen Zeitskala, die Tage zählt, ist es mir egal, dass die Zeit auf dem Mars schneller vergeht, aber es könnte mich interessieren, dass der Mars einen anderen Tageszyklus verwendet.

Für die rechtliche und bankmäßige Verwendung muss ich tatsächliche eindeutige Zeiträume angeben, wie den bürgerlichen Sonnentag der Erde, und dabei kann ich angeben, dass er auf der Erde gemessen wird, sodass die Zinsen zum angegebenen Zeitpunkt anfallen, wie am angegebenen Ort gemessen. Der Zweck, um den sie sich kümmern, ist sicherzustellen, dass die Zahlung vor diesem Zeitpunkt eingeht, sodass Kommunikationsverzögerungen und dergleichen in der Verantwortung des Zahlers liegen. Aber die winzigen SR/GR-Unterschiede werden auf die gleiche Weise gehandhabt, indem eine bestimmte Zeit und ein bestimmter Ort angegeben werden , niemals nur eine Zeit.

Die ältesten Gesetze befassen sich mit der Verantwortung für die Schifffahrt, und es haben sich viele Begriffe und Normen herausgebildet. Mit Informationen, die die Rolle von Waren übernehmen, und einem möglichen Lichtgeschwindigkeitstransit werden die Ideen in Bezug auf Versand- und Zielhäfen und wer in welcher Phase verantwortlich ist, übernommen.

Einige Gegenargumente basierend auf der Menschheitsgeschichte:

Jede „neue“ soziale Organisation betrachtet sich gerne als den „Anfang“ der Geschichte. Die alten Ägypter maßen die Zeit in Regnal-Jahren (dh ab der Himmelfahrt des Pharaos), so dass Daten ungefähr so ​​​​aussehen würden wie „am 14. Tag nach der Überschwemmung des Nils im 6. Jahr von Ramses III“. Eine Schlussfolgerung ist, dass Dinge, die vor Ramses III passiert sind, wirklich nicht so wichtig sind.

Wir sehen dasselbe in der Französischen Revolution, als die traditionellen Kalenderdaten für einen „Revolutionskalender“ verworfen wurden, oder die erschreckende Erklärung „Dies ist das Jahr 0“, als die kambodschanischen Kommunisten unter Pol Pot die Regierung besiegten und übernahmen um ihr Völkermordregime zu beginnen. Sogar der UNIX-Kalender basiert auf einem einzigartigen Ereignis: der Einführung des UNIX-Betriebssystems als „Sekunde 0“, wobei alle anderen Ereignisse als Sekunden vor oder nach diesem Ereignis aufgezeichnet werden.

Ich würde denken, dass eine Typ-1-Zivilisation ihren Kalender wahrscheinlich mit einem epochalen Datum beginnen würde, wobei alles ab und zu diesem Ereignis gemessen wird. Wenn die Zivilisation nicht „einheitlich“ ist, dann werden tatsächlich mehrere konkurrierende Kalender verwendet, so wie der „georgische“ Kalender, den wir verwenden , außerhalb der Geschäftswelt und der Luftfahrt nicht universell ist, oder die „Zulu“-Zeit außerhalb der Zeit nicht allgemein verwendet wird Militär. Holdouts versuchen möglicherweise, eine andere Kultur oder Religion zu bewahren, oder nutzen dies möglicherweise als Mittel, um sich vom Mainstream abzuheben (der "Hipster-Kalender").

Ich vermute, dass sogar eine Zivilisation des Typs 1 auch destabilisierende Ereignisse haben kann, und vielleicht hat ihre Zivilisation mehrere Kalender-„Zurücksetzungen“ über die Lebensdauer der Zivilisation.

Ich bin mir nicht sicher, wie nützlich das ist, aber eine enorm fortgeschrittene Zivilisation wird wahrscheinlich auf Basis sechzehn oder Basis zwölf zählen. Ich kann mich nicht erinnern, warum, aber dies sollte die beste Basis sein, um darauf zu zählen. Obwohl Ihre Zivilisation mit einer beliebigen Anzahl von Fingern zählen kann, kann die Zeit dies respektieren. Für eine universelle oder Multi-Planeten-Zivilisation eine Basis 16 oder Basis 12, da dies gute Systeme sind und nicht auf Biologie oder Tageslänge angewiesen sind, was bedeutet, dass es für andere Rassen möglicherweise einfacher zu verstehen ist.

Die Wahl eines Startdatums hat viele Möglichkeiten. Wenn die Gesellschaft religiös ist, dann würde sie ein Datum wählen, das dies widerspiegelt, Geburt des Messias, Datum der Erschaffung des Universums, Geburt/Tod prominenter Heiliger/Heiliger usw. Wenn sie sehr stolz auf ihre Wissenschaft sind, können sie ein wissenschaftliches Datum wählen, Geburt berühmter Wissenschaftler, Entdeckung der Raumfahrt/Kernspaltung/andere große Entdeckungen usw. Wenn sie eine Rasse sind, die sich mit vielen anderen trifft, dann können sie ein Zeitsystem annehmen, das ähnlich oder gleich ist wie eine Rasse, mit der sie Handel treiben, um die Kommunikation zu erleichtern.

Eine Alternative zu einem auf Zahlen basierenden System ist eine Jahresbezeichnung, ähnlich der chinesischen, oder einfach keine Jahresbezeichnung. Warum zählen wir nicht einfach die Tage, warum müssen wir überhaupt Jahre zählen? Obwohl dies immer noch einen Tag 1 irgendwo in der Vergangenheit erfordern würde, muss es kein berühmtes Datum wie 0 AD sein

Entschuldigung, diese Antwort ist nicht sehr gut organisiert, wenn ich Zeit habe, kann ich sie später verbessern.

Willkommen bei Worldbuilding! Bitte nehmen Sie sich einen Moment Zeit, um Ihre Antwort zu überdenken. So wie es jetzt ist, ist es sehr vage und eher ein Kommentar als eine Antwort. Überlegen Sie, ob Sie es erweitern und weitere Informationen bereitstellen können

Eine Typ-I-Zivilisation könnte schließlich dazu führen, dass sie verschiedene Zeitsysteme und Ausgangsbasis für verschiedene Gruppen von Sonnensystemen oder Galaxien wählt.

Ausgangsbasis:

Im Laufe der vielen Jahrtausende haben sie so viele verschiedene Sternensysteme mit all ihren unterschiedlichen Zeitausdrücken innerhalb jedes der Systeme erforscht und studiert, dass sie es am einfachsten fanden, einfach ein neues Zeitsystem pro Ort einzurichten, anstatt sich mit der ständigen Umstellung auf eines zu beschäftigen Primärsystem. Oh sicher, sie werden immer noch die Algorithmen so eingerichtet haben, dass jeder die Konvertierungen zwischen Zeitsystemen vornehmen kann, wenn er möchte, aber die meisten werden sich dafür entscheiden, einfach mit dem Strom zu schwimmen. Auf diese Weise energieeffizienter.

Daher werden sie die Geburt des Sterns zunächst basierend auf dem Sterntod des ältesten bekannten Systems berechnen. Stellen Sie das als Datum "Null" ein.

Inkrementelle Zeit innerhalb der Systeme:

Sie ermitteln für jedes System die stabilste elementare Zerfallsrate. Sie stellen eine Uhr auf, die auf dieser spezifischen Zerfallsrate basiert, und wählen möglicherweise, wenn es sinnvoll ist (eine Weile dort bleiben oder es gibt lokales intelligentes Leben, mit dem sie weiter interagieren können usw.), größere Zeitschritte basierend auf der Menge von Zeit, die der am weitesten entfernte oder nächste Planet benötigt, um seinen Hauptstern oder seine Gruppe von Sternen zu drehen. Oder basierend auf nur einem Planeten, wenn es zum Zeitpunkt der Einrichtung des Timings nur auf einem intelligenten Leben gibt. Oder vielleicht basierend auf dem Mittelpunkt der Rotation innerhalb einer Rotationsgalaxie. Sie sind komplexe Leute, die Abwechslung genießen, und einige Systeme machen einfach mehr Sinn, es auf die eine oder andere Weise zu tun. Einige sind so jung, dass sie sich nicht mit mehr als den meisten grundlegenden Decay-Rate-Clocks beschäftigen. Während sie dann in diesem System oder dieser Galaxie "Zeit verbringen",

Wenn sie zwischen Systemen reisen, können sie das zuletzt verwendete System behalten, wenn sie möchten, oder zu dem Heimatsystem zurückkehren, von dem sie kommen, da sie nicht alle vom selben Ort sein werden, wenn sie Typ I sind. Zeit wird wirklich relativ sein die Reisedistanzen, die sie durchlaufen, und sie sind extrem anpassungsfähig, sonst hätten sie nicht so lange durchgehalten wie sie es getan haben. Sie fühlen sich auch mit nicht-zeitlichen Seinszuständen wohl und stellen fest, dass die einfachste Wahl oft darin besteht, die lokalen Umweltbedingungen zu übernehmen.