Was soll ich tun, wenn ein Händler eine Anzahlung genommen hat und mein Motorrad dann an jemand anderen verkauft hat?

Ich war kürzlich daran interessiert, ein Motorrad von einem Händler zu kaufen, aber ich war kurz davor, für ein paar Tage Urlaub zu machen. Ich rief ihn an und sagte, ich könne 500 Dollar auf das Fahrrad hinterlegen. Er stimmte zu und ich gab ihm am Telefon meine Kreditkartennummer, die kurz darauf mit 500 Dollar belastet wurde.

Als ich aus dem Urlaub zurückkam, stellte sich heraus, dass er das Fahrrad verkauft hatte. Er würde mir meine Anzahlung nicht zurückerstatten, aber stattdessen sagte er, ich könnte das Geld für ein anderes Fahrrad verwenden. Ich bin nicht daran interessiert, ein weiteres Fahrrad von ihm zu kaufen, und möchte mein Geld zurück. Ich habe nie etwas mit ihm unterschrieben und die Transaktion wurde telefonisch abgewickelt. Kann ich diese Belastung bei meinem Kreditkartenunternehmen anfechten?

Sind Sie sicher, dass dies ein echter Händler ist? Nachdem sie Sie um 500 $ betrogen haben, könnten sie einfach versuchen, Sie um noch mehr Geld zu betrügen, indem sie beispielsweise in ein paar Tagen umkehren und Ihnen gegen eine zusätzliche "Kaution" ein unglaubliches Angebot für ein noch besseres Fahrrad anbieten. ..
Ich weiß, ich spiele hier den Advokaten des Teufels, aber gab es eine Vereinbarung darüber, wie lange er das Fahrrad für dich behalten würde? Wenn Sie sich auf sagen wir... 2 Wochen geeinigt haben, aber 6 Monate später zurückgekommen sind, dann ist das eine andere Geschichte.
Von wo ich hingehöre, wenn der Verkäufer nach einer Anzahlung von einem Geschäft zurücktritt, muss er/sie den doppelten Anzahlungsbetrag zurückerstatten
@AxiomaticNexus "aber ich wollte gerade für ein paar Tage Urlaub machen"
@gbjbaanb AxiomaticNexus fragte, wo es eine Vereinbarung darüber gab, wie lange der Händler das Fahrrad halten würde, nicht wie lange die OP tatsächlich weg war . Zum Beispiel wurde vielleicht vereinbart, dass er es 24 Stunden lang halten würde.
@JBentley: In Ermangelung einer schriftlichen Vereinbarung scheint es unplausibel, dass der potenzielle Käufer wissentlich zugestimmt hat, dass ein Versäumnis, das Fahrrad innerhalb von 24 Stunden zu kaufen, eine Auswirkung hätte, die über die Erlaubnis des Händlers hinausgeht, die Vereinbarung aufzuheben (unter Verzicht auf alle potenziellen Rechte, die der Käufer sonst haben könnte). bestimmte Leistung verlangen müssen, aber auch jeglichen Anspruch des Händlers auf das Geld freigeben ). Wenn der Händler eine Woche gewartet hätte, bevor er das Fahrrad verkaufte, und nachweisen könnte, dass er auf frühere Verkaufschancen verzichtet hatte, weil er es für den Kunden hielt, dann könnte das bedeuten ...
...eine Handlung seitens des Händlers, die eine Kreditkartenbelastung rechtfertigen könnte. Hier sehe ich jedoch keinen Anhaltspunkt dafür, dass der Händler eine Anklage rechtfertigt.

Antworten (7)

Ja, Sie können die Anklage anfechten. Die Kaution sollte ein bestimmtes Fahrrad sichern. Der Zweck dieses Geldes bestand darin, sicherzustellen, dass Sie ein ernsthafter Käufer waren oder dass er etwas Geld für seine Probleme hatte, wenn Sie einen Rückzieher machten. Du bist nicht zurückgetreten, er hat es getan; also schuldet er dir das geld zurück.

Hätte es eine schriftliche Vereinbarung gegeben, hätte er Ihr Fahrrad nicht verkauft. Ich würde dem Händler sagen, dass Sie die Belastung anfechten und eine schlechte Google-Bewertung hinterlassen werden, wenn er Ihnen nicht umgehend eine Rückerstattung leistet . Das sollte ausreichen, um ihn davon zu überzeugen, das Richtige zu tun und sich den Ärger zu ersparen, die Anklage anzufechten.

Die Tatsache, dass Sie es telefonisch getan haben und die Karte nicht vorhanden war, macht es für Sie noch einfacher, die Belastung anzufechten. Der Händler weiß das und versucht nur, Sie dazu zu bringen, wiederzukommen, um ein anderes Fahrrad zu kaufen.

Bei Streitigkeiten, die ich in der Vergangenheit gemacht habe, hat der Kartenaussteller immer verlangt, dass ich mich in gutem Glauben bemühe, das Problem mit der anderen Partei zu lösen, bevor sie mit meinem Streit fortfahren. Es hört sich so an, als hätte das OP das noch nicht getan, weil er (noch) kein Geld zurückgefordert hat.
@Travis, der OP, sagte: "Er würde mir meine Anzahlung nicht zurückerstatten", was mir sagt, dass er um das Geld gebeten hat und der Händler abgelehnt hat.
Einige Informationen darüber, was zu sagen ist, wenn die Anklage angefochten wird, könnten hilfreich sein – sollten sie beispielsweise so ehrlich wie möglich sein oder einfach die Informationen bereitstellen, die für die Einreichung des Widerspruchs erforderlich sind?
Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Meine Erfahrung ist mit Visa und Amex. Beide Unternehmen werden Sie auffordern, Ihre Abrechnung zu überprüfen und bei Fragen sofort die Kartenkontaktnummer anzurufen und die Belastung zu „anfechten“. Das wird Sie schützen und das Konto des Anbieters sperren, bis eine Lösung untersucht und gelöst wurde. Verzögere niemals. Wenn Sie die Kartenvereinbarung hinauszögern, haben Sie kaum oder gar keine Chance auf einen Streitbeilegungsmechanismus, der so einfach wie ein Telefonanruf ist.

In Ihrem Fall hat der Händler keine Rechnung, keinen Vertrag, keinen Kaufvertrag, keinen Vertrag und keinen Ladeschein. Das ist ein Kinderspiel. Anrufen, streiten, fast sofort Geld aufs Konto gutgeschrieben bekommen und das war's dann auch schon. Wenn das Kartenunternehmen eine schriftliche Erklärung verlangt, bereiten Sie eine sachliche Zusammenfassung mit Datum, Uhrzeit und Ihrem klaren Verständnis vor und reichen Sie diese ein.

Geld zurückerstattet, wie es sein sollte. Verwenden Sie für diese Art von Einkäufen immer eine Karte. Dies ist einer der Vorteile, um zu verhindern, dass Sie von lausigen Anbietern und Betrügern zum Opfer fallen.

Das Zauberwort lautet „Dann müssen Sie eine Rückbuchung vornehmen“. In Kreditkartenbegriffen wird das Anfechten einer Belastung bei einem Kreditkartenunternehmen als Rückbuchung bezeichnet, und die Anbieter hassen sie. Rückbuchungen sind schlimmer als Rückerstattungen. Ihm wird Geld in Rechnung gestellt, nur weil Sie eine Rückbuchung angeordnet haben, und dann verliert er die 500 US-Dollar obendrein, wenn er der Kreditkartenfirma nicht beweisen kann, dass er geliefert hat (ja, er ist schuldig, bis hier seine Unschuld bewiesen ist).

Wenn er schlau ist, wird er sich direkt umdrehen und Ihnen das Geld zurückerstatten. Ich habe das erfolgreich gemacht, als ich etwas auf einer Geschenkkarte bestellt habe und sie es von meiner Kreditkarte abgebucht haben. Als sie sagten, dass sie das Problem nicht beheben könnten, sagte ich ihnen, dass sie eine Rückbuchung vornehmen müssten (ich habe die Ware erhalten, aber ich habe sie nie autorisiert, meine Kreditkarte zu belasten). Innerhalb von fünf Minuten wurde das Geld auf meine Kreditkarte zurückgebucht und von der Geschenkkarte abgebucht.

Amazon, oder? Sie lieben es, diesen Trick zu ziehen.
Außerdem geraten Acquirer (die Bank, bei der seine Zahlungen eingezahlt werden) in Schwierigkeiten, wenn sie zu viele Rückbuchungen haben, was bedeutet, dass sie sich über Rückbuchungen von Händlern ärgern.

Ja, das kann man bestreiten. Aber machen Sie sich noch keine Gedanken darüber, Ihr Kreditkartenunternehmen mit einzubeziehen. Er weiß, dass kein Gericht glauben wird, dass Sie eine Kaution für ein nicht näher bezeichnetes Fahrrad hinterlegt haben. Er blufft.

Es mit dem CCC anzufechten ist viel einfacher als zu versuchen, durch die Gerichte zu gehen.
Sie sollten in Betracht ziehen, diesen Beitrag zu ändern, um klarzustellen, dass der Händler die Kaution zurückerstatten wird, weil er weiß, dass es sich um einen Verlustfall handelt. Im Moment liest es sich so, als ob OP den Händler verklagen sollte, anstatt seine CC-Firma anzurufen.
@Adonalsium Je nachdem, wo sich das OP befindet, ist es möglicherweise nicht sehr schwierig, den Händler zu verklagen. In England und Wales könnte man einen „Letter before Action“ schreiben und dann über Money Claim Online klagen und es würde dem Small Claim Track zugeordnet.
@MartinBonner Sie haben Recht - in Amerika haben wir auch ein Gericht für geringfügige Forderungen, und 500 US-Dollar würden unter der Grenze jedes Staates liegen. Es ist immer noch ein großes Problem, 1) dem Händler zu sagen, dass er Zeit verschwendet und vor Gericht verliert, 2) Ihrer CC-Firma einfach zu sagen, dass Sie die Anklage anfechten.
@Accumulation Ich glaube nicht, dass diese Antwort darauf hindeutet, tatsächlich vor Gericht zu gehen. Er sagt: "Er [der Händler] weiß , dass kein Gericht glauben wird ...", was impliziert, dass das OP in einer starken Position ist, zurückzugehen und über die Rückgabe der Kaution zu verhandeln, bevor es die Transaktion anfechtet. Beachten Sie auch das Wort „noch“ in Bezug auf das Kreditkartenunternehmen. Die Antwort könnte verbessert werden, indem dies explizit angegeben wird.
@MartinBonner Nachdem ich sowohl Kreditkartenstreitigkeiten als auch das Verfahren für geringfügige Forderungen in Großbritannien durchlaufen habe, kann ich bestätigen, dass ersteres viel einfacher ist als letzteres. Es ist auch weniger riskant. Wenn Sie vor dem Bezirksgericht verlieren, verlieren Sie zumindest Ihre Gerichtsgebühren.
Meine Antwort ist, dass der Satz eher ein Ausdruck war, der dem Argument des OP Gewicht verleiht, dass der Händler keine gültige Position hat, unter der er an der Anzahlung festhalten kann, und kein Vorschlag, dies vor Gericht zu bekämpfen.

Wie andere gesagt haben, bestreiten Sie es sofort. Für genau diese Situation gibt es das Streitbeilegungsverfahren.

Vielleicht möchten Sie sich auch an den Generalstaatsanwalt Ihres Bundeslandes wenden. Dieses Verhalten ist illegal und kann sogar strafbar sein.

Sie haben keine Möglichkeit zu wissen, wie dieser Händler andere Kunden behandelt, aber das Büro der AG kann nachforschen, wenn sie es für angebracht halten.

Diese Antwort wird Ihnen durch das Wort "Contemporaneous" gebracht .

Wenn Sie eine Belastung anfechten, kostet dies den Händler je nach Zahlung zwischen 10 und 100 US-Dollar. Daher ist es üblich, den Händler über Ihre Absicht zur Rückbuchung zu informieren , um ihm die Möglichkeit zu geben, die Belastung bereitwillig und kostenlos rückgängig zu machen. Dieser Shop hat den Punkt überschritten, an dem Sie ihm diese Höflichkeit schulden.

Natürlich kann das Geschäft auch lügen und sagen, dass Sie Waren genommen haben, oder sogar behaupten, dass die Standardpfandvereinbarung die Kaution nicht erstattungsfähig macht. Höchstwahrscheinlich wird Visa auf Ihrer Seite stehen, und AmEx ist berühmt dafür, sich auf die Seite der Kunden zu stellen.

In Zukunft gibt es bessere Möglichkeiten, damit umzugehen.

James Comey sagte bekanntlich, dass er gleich nachdem er den US-Präsidenten getroffen hatte, in seinem Auto saß und sorgfältig Notizen von dem Treffen machte. Etwas fühlte sich „falsch“ an und er hatte das Gefühl, dass er diese Notizen in Zukunft brauchen würde. Er machte diese Notizen sofort , während er noch frisch an das Meeting dachte – der Versuch, solche Notizen später zusammenzustellen, ist sehr schwierig und wird weithin als unzuverlässig empfunden. Das Wort für sofortiges Handeln heißt gleichzeitig . Wenn Sie versuchen, einen Meilenabzug von Ihren Steuern für das Fahren zu nehmen, zieht es der IRS in ähnlicher Weise vor, gleichzeitige Logbucheinträge in einer Vielzahl von Tinten und Stilen zu sehen, anstatt ein Protokoll, das offensichtlich am Ende des Jahres ausgefüllt wird. Daher das Verb zu Comey: eine verbale Sache unmittelbar danach aufschreiben.

Und dann machen wir den nächsten Schritt: Folgen Sie ihm mit einem Buchstaben.

Sehr geehrter Herr _____ (Verkäufer),

Dieses Schreiben bestätigt unser heutiges Telefonat. [Datum ist bereits oben angegeben] Ich habe Ihnen meine Kreditkartendaten telefonisch mitgeteilt und eine Belastung von 500 $ als Kaution auf den Indianer von 1949, VIN ABCD1234, autorisiert, wie in Ihrer Fotoanzeige gezeigt, Kopie anbei. Ich beabsichtige, das Fahrrad nach meiner Rückkehr aus dem Urlaub um den (Datum) abzuholen.

Wenn irgendetwas davon falsch ist, lassen Sie es mich bitte sofort wissen.

Mit freundlichen Grüßen Ihr Name

Lassen Sie den Brief die relevanten Punkte Ihrer Diskussion festhalten. Füllen Sie einen Umschlag, lecken Sie eine Briefmarke ab, 50 Cent, behalten Sie eine Kopie auf Ihrem Computer und Sie haben sie eingeschlossen.

Jetzt passieren ein paar nette Dinge. Erstens ist der Verkäufer wahrscheinlich nicht der Typ, der die Post öffnet, also sehen es mehr Leute als nur er, also kann er dem Management keinen Deal vorgaukeln. Sie haben auch Einfluss; 99 % der Kunden tun dies nicht, sodass Sie als jemand gelten, mit dem nicht zu spaßen ist. Sie haben zeitgenössisches Papier, das Sie vor Gericht herumschwenken können, anstatt nur seines.

Das letzte Stück gibt ihm mehr Zähne; Der Richter würde fragen: "Wenn Sie mit dem, was in dem Schreiben steht, nicht einverstanden waren, warum haben Sie damals keinen Einspruch eingelegt? "

Wenn er dann (per Stimme) Ihre Kautionsrückgabe ablehnt, folgen Sie mit einem weiteren Brief, der auf den ersten verweist. Für den Extra-Kick schicken Sie es per Einschreiben mit der Antwortkarte in Camouflage-Grün. (der knallgrüne "Webcode" zum Nachschlagen der Zustellbestätigung nützt vor Gericht nicht viel). Wenn Sie Ihr Abmahnschreiben unterschreiben müssen, können sie nicht behaupten, dass sie die Nachricht nicht erhalten haben.

All dieses Papier macht kurzen Prozess mit der Kreditkartenbeschwerde und wird vor Gericht ein nützlicher Gegenpol zu ihren gleichzeitigen Notizen sein, die alles mögliche sein könnten.

+1 für alles außer dem zertifizierten Mail-Bit - das Zeug ist teuer und für eine Situation wie diese übertrieben. Die Chargeback-Drohung/Aktion ist ausreichend.
Es kostet nur $6... und ich mache es nur, wenn ich einen Weckruf überbringen muss.
Egal, ich dachte an eingeschrieben. Ich verwechsle sie immer. Das kostet eher 15 Dollar

Ja, das kann man bestreiten. Grundsätzlich können Sie jede Belastung anfechten, die nicht zur Erbringung von Produkten oder Dienstleistungen geführt hat.

Das Prinzip ist das gleiche wie bei Barzahlung. Eine Bartransaktion, bei der der Zahler keine Gegenleistung erhalten hat, ist de facto keine Transaktion. Rechtlich gesehen ist das Geld von jemandem zu nehmen und ihm nichts zu geben genauso wie Geld zu stehlen. Bei Bargeld ist es schwierig, definitiv zu behaupten, dass das Geld bezahlt wurde, oder es zurückzubekommen. Bei Kreditkarten wird dies jedoch durch den Prozess des Anfechtens vereinfacht.

Also ja, Sie können es bestreiten, und im Prinzip ist nichts dagegen einzuwenden.

Rechtlich gesehen ist jemandes Geld zu bekommen und keine Gegenleistung zu erbringen, wie ein Geschenk zu erhalten ;) Natürlich ist der entscheidende Punkt, ob das Verständnis war, dass etwas als Gegenleistung bereitgestellt wird - manchmal muss man es beweisen, aber normalerweise wird davon ausgegangen So lassen sich Streitigkeiten in solchen Fällen leicht lösen. Yay!
Ich bin mir sicher, dass der Händler ein "Dankeschön" als Gegenleistung für das Geld zur Verfügung gestellt hat.