Welche Art von geopolitischem Umfeld würde Generationen von legendären Kriegern ernähren, die jeden Tag Schlachten führen?

Hintergrund

Fans der Power-Metal-Band „Gloryhammer“ haben vielleicht schon am Titel dieser Frage erkannt, dass ich hier von Knights of Crail spreche, wie sie in einem Song „Hail to Crail“ beschrieben werden. Für eine Kurzgeschichte, die ich im Sinn habe, möchte ich das Pathos und die Ehrfurcht dieses Songs nachahmen und im Grunde eine Kopie von Knights of Crail erstellen, eine Hommage an die Band, die ich liebe, und den Song, der mich dazu inspiriert hat, diese Geschichte zu schreiben. In meiner Geschichte verlieren die unbesiegten Krieger einen Kampf gegen das vorrückende „große, böse Imperium“, was die Motivation für die Hauptfigur schafft, Rache zu üben, und die Geschichte in Gang bringt. Der einzige Unterschied zwischen meinen Kriegern und Kriegern aus dem Lied außer dem Namen besteht darin, dass sie Krieger aus dem wirklichen Leben aus der späten Eisenzeit sind, da die Adlerkriegsführung nicht zu der Einstellung "alternative Geschichte" passt, die ich anstrebe.

Problem

Der Teil, mit dem ich zu kämpfen habe, ist, dass Knights of Crail laut dem Song „jeden Tag Schlachten ausfechten“. Ich kenne keine nicht-nomadischen Kulturen, in denen das über einen längeren Zeitraum aufrechterhalten werden könnte. Selbst wenn meine Krieger so gut wären, dass sie niemals jemanden im Kampf verlieren, würde es am Ende nichts zu plündern und niemanden zu bekämpfen geben. Wenn möglich, würde ich es vorziehen, dass diese Krieger nicht viel reisen (nicht weiter als ein Pferd reichen könnte) und die meiste Zeit im Dorf bleiben, also ist Überfall im Wikinger-Stil keine Antwort, nach der ich suche.

Kelten waren wilde Krieger und meine erste Wahl für Inspiration, aber die meiste Zeit hielten sie Frieden mit den umliegenden Stämmen und genossen ihre soziale Position an der Spitze der Gesellschaft. Azteken sind eine interessante Wahl, die Geschichte der Mexikaner ist absolut verrückt und voller sinnlosem Blutvergießen für den Kriegsgott, den sie verehrten, aber der einzige Grund, warum Azteken nicht vernichtet wurden, ist, weil sie wussten, wann sie sich zurückhalten und wann sie zuschlagen mussten. Wenn die Leute in meiner Geschichte so etwas wie die aus dem Tal von Mexiko wären, würde mein Stamm als Reaktion auf die ständige Belästigung schnell von einer Allianz zerstört werden, die geschaffen wurde, um sich dagegen zu stellen.

zusätzliche Information

Obwohl die folgenden Informationen nicht direkt mit der Frage "Wie können sesshafte Krieger der Eisenzeit jeden Tag kämpfen und nicht die Menschen zum Kämpfen ausgehen" zusammenhängen, könnten die folgenden Informationen hilfreich sein, um die Frage zu beantworten.

  1. Ich muss sicherstellen, dass der Leser die gleiche Verehrung für diese Krieger empfindet wie die Hauptfigur, also übertreibe ich ihre Rolle bei der Bewahrung des Dorfes und spiele alle Schrecken des Krieges herunter. Jede Verherrlichung des Tötens ist zu unterlassen. Der Kampf muss in den Augen der zeitgenössischen Leser gerechtfertigt werden. Kein Töten der Schwachen und Wehrlosen.
  2. Mein Dorf muss in seiner Stärke unter anderen Dörfern einzigartig sein. Es wäre schön, wenn diese Krieger auch in den Nachbardörfern verehrt würden und ihre Kämpfe der Gemeinschaft insgesamt zugutekämen. Es ist in Ordnung, wenn ihre Überlegenheit allein aus ihrer Ausbildung und ihrer Rüstung käme, es muss klar sein, dass sie sich selbst dann, wenn alle freundschaftlichen Beziehungen abgebrochen würden, ohne Gefahr durchsetzen würden.
  3. Die überlegene Stärke der Krieger aus meinem Dorf wurde über Generationen hinweg aufrechterhalten, was auch immer die Erklärung für den endlosen Strom von Menschen zum Kämpfen sein mag, es muss mindestens einige Jahrhunderte dauern.
  4. Krieger dieses Dorfes sind ein bedeutendes kulturelles Element des dortigen Lebens. Obwohl ich damit umgehen könnte, dass die Krieger nicht jede Nacht nach Hause zurückkehren, stelle ich mir vor, wie sie jeden Abend nach Kämpfen ins Dorf zurückkehren und ihre Geschichten mit einem Bier in der Hand erzählen, während verliebte Jugendliche voller Ehrfurcht und Bewunderung zuhören.
  5. Trotz militärischer Macht über Generationen sollte nichts entstehen, was an ein Imperium erinnert. Dies ist aus erzählerischen Gründen wichtig, weil es ein Thema des unvermeidlichen sozialen Fortschritts und des „Neuen“, das das „Alte“ besiegt („Zeitalter der kriegführenden Stämme“, das vom fortgeschritteneren „Zeitalter der Imperien“ besiegt wird), und ein Thema der Erfolgswende spielt in eine Schwäche (unbesiegte Krieger hatten nie einen Grund, sich an moderne Zeiten und als minderwertig angesehene imperiale Gesellschaftsstrukturen anzupassen, hatten nie einen Grund, sich mit anderen Stämmen zusammenzuschließen und Allianzen zu bilden).

Mögliche Lösungen

Im Moment habe ich zwei Ideen, die funktionieren könnten, aber was ich wirklich nicht sicher bin, ist die Zahlenseite der Dinge. Selbst wenn jeden Tag nur zwei Gegner in einem Kampf sterben, macht das jedes Jahr über 700 Tote auf der gegnerischen Seite. Wenn wir bedenken, dass die meisten Gegner gefangen und nicht getötet werden, ergibt dies eine gigantische, sehr minimale Zahl von 1400 Sklaven pro Jahr, was einem Bevölkerungsverlust von 2300 pro Jahr entspricht. Ganz zu schweigen von all den „epischen Kämpfen“, für die sie trainiert wurden.

Die erste Idee ist, dass das geografische Gebiet, in dem sich mein Dorf befindet, dem mykenischen Griechenland nachempfunden ist. Die Menschen konzentrieren sich langsam in den städtischen Zentren, widmen sich dem Leben der Landwirtschaft und dem Handel, und umherziehende Banden von Banditen sind immer noch zahlenmäßig der sesshaften Bevölkerung überlegen. Meine Krieger verlassen jeden Tag ihr befestigtes Dorf, um nach diesen Banditen zu suchen, sie zu fangen oder zu verscheuchen, um die Gebiete zu schützen und den Handel voranzutreiben. Die Banditen stellen eine Gefahr für reisende Kaufleute und Feldarbeiter dar, aber nicht für das befestigte Dorf. Eine ähnliche, aber etwas andere Idee ist, dass mein Dorf an der Engstelle zwischen Bergen und Meer liegt und Nomadenstämme ständig versuchen, diese Engstelle zu überqueren, um schlechter verteidigte Gebiete für Überfälle zu erreichen. Diese Ideen schließen sich nicht gegenseitig aus und werden zusammen eine beträchtliche Anzahl von Feinden liefern, die für meine Krieger kämpfen.

Eine andere Idee ist, dass das "große, böse Imperium" nahe genug am Dorf ist, um es zu überfallen, und aus politischen Gründen nicht sehr gut verteidigt wird. Ein „echtes“ Beispiel dafür wäre ein hypothetischer keltischer Stamm, der sich weigerte, einen Nichtangriffspakt mit der Römischen Republik zu unterzeichnen. Mein Dorf würde sie weiterhin belästigen, aber aus irgendeinem politischen Grund oder wegen früherer Niederlagen hat die Republik nie etwas dagegen unternommen. Vielleicht grenzten Krieger nicht an die Republik, sondern erhielten heimlich einen sicheren Pass von einem Stamm, der der Republik freundlich gesinnt war, und die Römer konnten nicht gegenschlagen, ohne in ihre Verbündeten einzudringen, was dazu führen würde, dass alle umliegenden keltischen Stämme in einem Krieg, den Rom kannte, über sie zusammenbrachen würde verlieren. Wenn sich mein Stamm in der Nähe eines germanischen Stammes befand, konnten sie so oder so reiten, den Schaden zwischen diesen beiden Regionen aufzuteilen und ihn weniger wirkungsvoll zu machen. Auch hier scheint die Zahl der Opfer aus alltäglichen Kämpfen viel zu groß zu sein, um realistisch zu sein, aber wenn sie über ein maximales Territorium verteilt würden, würde es vielleicht Zeit geben, diese Regionen neu zu bevölkern und bereit für eine erneute Invasion zu sein. Auf diesem Weg wäre es etwas schwieriger, die Krieger als Ritter der Gerechtigkeit darzustellen, aber eine subtile Wendung von „sie haben damit angefangen“ und „jeder macht es sowieso“ sollte ausreichen.

Ursprünglich wollte ich, dass das Imperium völlig fremd ist und plötzlich auftaucht, und diese Idee widerspricht dem. Was ich jedoch daran liebe, ist, dass eine plötzliche Verschiebung der Machtverhältnisse zwischen den Stämmen und dem Imperium durch das Ende des Krieges in einem weit, weit entfernten Land und die Ambitionen eines imperialen Politikers verursacht werden kann, der das Große, Größere als das Leben macht Krieger und ihr Dorf aus dem ersten Kapitel fühlen sich noch mehr wie ein kleiner und unbedeutender Teil der größeren und gleichgültigen Welt an, in der kaum jemand einen signifikanten Einfluss ausüben kann.

Frage

Obwohl bereits mehrfach gestellt, werde ich die Frage noch einmal vollständig wiederholen, da dieser Beitrag wirklich lang und voller Details geworden ist.

Wie könnte es in einer realistischen Umgebung, die die späte Eisenzeit unserer Geschichte widerspiegelt, möglich sein, dass eine Gruppe nicht-nomadischer, möglicherweise reitender, unbesiegter Krieger (was bedeutet, dass Verluste unglaublich selten sind) jeden Tag Schlachten ausfechten und nach Hause zurückkehren? mindestens alle paar Tage über die Spanne von Generationen und nie die Feinde zum Kämpfen ausgehen. Gleichzeitig können sich diese Krieger nicht auf Verhaltensweisen einlassen, die sie für zeitgenössische Leser als offensichtliche Bösewichte darstellen würden, wie das Töten und Entführen wehrloser Bauern. Das Töten und Entführen anderer Krieger ist erlaubt, solange dies in beiden Kulturen üblich ist. Die unmögliche Überlegenheit von Kriegern bedarf keiner Erklärung, sie sind einfach unbesiegt durch die Kraft des Hand-Waveiums und schließlich besiegt, weil sie zahlenmäßig unterlegen, ausmanövriert und von einer überlebensgroßen Macht überholt sind.

Ich interessiere mich besonders für die Zahl der Opfer und Möglichkeiten, die Auswirkungen dieser Opfer auf das Gebiet zu verringern, da selbst niedrigste Schätzungen Zahlen ergeben, die über ein Jahr täglicher Kämpfe enorme Ausmaße annehmen.

Laut Uderzo und Goscinny lebten Ihre legendären Helden um die Mitte des 1. Jahrhunderts in dem einzigen Dorf unbezwingbarer Gallier , die sich hartnäckig weigerten, sich dem römischen Joch zu unterwerfen. Ihre täglichen Kämpfe mit den umliegenden Römern und ihre weltumspannenden Abenteuer sind legendär, und die zahlreichen illustrierten Schriftrollen wurden in zahlreiche Sprachen übersetzt; nicht wenige wurden sogar verfilmt.
... Mit anderen Worten, es gibt eine berühmte Reihe von Comics und Filmen (sowohl animierte als auch Live-Action), die auf genau denselben Prämissen basieren. Es ist eine wichtige kulturelle Referenz in einem großen Teil der Welt; Jedes Kind in Europa weiß, wer Astérix und Obélix sind. (OK, vielleicht nicht alle, aber zumindest sehr viele.) (Tatsächlich bin ich ein wenig neugierig zu erfahren, in welchem ​​​​Land dieser Welt sie jemandem unbekannt sind, der daran interessiert ist, eine Fantasy-Geschichte zu entwickeln.)
@AlexP die Ähnlichkeit zu berühmten Galliern ist mir nicht entgangen. Der signifikante Unterschied besteht darin, dass das Dorf von Asterix und Obelix Pazifisten waren und einen Verteidigungskampf gegen die römische Besatzung führten, vermutlich bis Rom selbst fiel. Krieger in meiner Geschichte wurden völlig besiegt, als das Imperium zum ersten Mal seine wahre Macht in einer Schlacht zeigte.
„Der Teil, mit dem ich zu kämpfen habe, ist, dass Knights of Crail laut dem Lied „jeden Tag Schlachten ausfechten“. Ich kenne keine nicht-nomadischen Kulturen, in denen das über einen längeren Zeitraum aufrechterhalten werden könnte ." – Nun, das ist offensichtlich für keine Spezies zu jeder Zeit und an keinem Ort nachhaltig. Der Sinn des Krieges ist die Zerstörung, und wenn der Krieg zur Gewohnheit wird und nicht nur eine gelegentliche Abweichung, ist das Überleben eine völlige Unmöglichkeit.
Könnten Sie die Geschichte nicht vom Hörensagen aus der Sicht eines übertreibenden Erzählers erzählen, der diesen Machtwechsel vor langer Zeit erlebt hat? "Täglich kämpften sie, nachts feierten sie. Der Sieg war immer ihr, und den Tod sahen sie nie." Kann sicher nicht wahr sein, aber mit der richtigen Stimme würde es sich wie "das Werden einer Legende" lesen.
@frеdsbend ja, das könnte funktionieren. Der Erzähler könnte eine Person sein, die die Hauptfigur am Ende der Geschichte in einem alten Pub getroffen hat. Und die Geschichte, die ich schrieb, würde eine Nacherzählung dieser Geschichte einige Jahrzehnte später von diesem Erzähler sein. Krieger aus diesem Dorf sind nicht die einzigen Charaktere, die übertrieben sind, was im wirklichen Leben vernünftig wäre, daher könnte diese Rahmung besser für den Zusammenhalt sein.

Antworten (3)

Eine der Bedingungen dieser Frage ist, dass diese Krieger keine langen Strecken zurücklegen können (vermutlich aus Gründen der Handlung) und daher nicht Wikinger werden konnten. Das scheint die offensichtliche Lösung zu sein: Jemand anderen zum Viking gehen lassen.

Wenn Ihr Dorf ständig mit Angreifern zu tun hat, müssen Ihre Helden gegen viele Menschen kämpfen. Und wenn diese Angreifer einen kleinen Ozean überqueren, um ihre Angriffe zu starten (wie die eigentlichen Wikinger), können Sie feststellen, dass sie aus einem dicht besiedelten Land stammen, was für einen endlosen Vorrat sorgt.

Betrachten Sie dies als sehr häufige Überfälle der Wikinger auf ein vorrömisches Großbritannien.

Es gab keine Überfälle der Wikinger auf das vorrömische Großbritannien. Die Römer eroberten (den südlichen Teil) Britanniens im 1. Jahrhundert n. Chr. Die Nordmänner begannen im 8. Jahrhundert n. Chr., sieben Jahrhunderte später , Wikinger zu sein . Als die Nordmänner mit der Wikingerzeit begannen, waren die Römer abgereist (im 5. Jahrhundert), die Angeln, Jüten und Sachsen waren gekommen, und ein großer Teil Britanniens sprach bereits eine germanische Sprache.
@AlexP Mir ist völlig bewusst, dass es keine Wikingerüberfälle auf das vorrömische Großbritannien gab. Mir ging es darum, mit Worten ein Bild zu malen. Das Szenario, das ich als Antwort auf die Frage beschrieben habe, würde in etwa so aussehen wie sehr häufige Überfälle der Wikinger auf das vorrömische Großbritannien. Offensichtlich hat es keine solchen Überfälle gegeben, aber es ist leicht vorstellbar, wie es sein würde.
Ja, ich hatte die Antwort bereits positiv bewertet. Mein Kommentar hatte eher den Charakter eines öffentlichen Dienstes für diejenigen Leser, die nur eine vage Vorstellung von den chronologischen Positionen der Wikinger haben.
Wie schlagen Sie vor, mit den saisonalen Beschränkungen für Seereisen zu diesem Zeitpunkt umzugehen? Haben Raider einige fortschrittliche Schiffe, die es ermöglichen, während der Sturmsaison zu reisen?
@Otkin Indem du kein Europäer bist? Es gibt viele Teile der Welt, in denen das Reisen nicht monatelang praktisch unmöglich wird.
Im OP heißt es: „ Das geografische Gebiet, in dem sich mein Dorf befindet, ist dem mykenischen Griechenland nachempfunden. '
Dieser Abschnitt wird als Idee beschrieben, daher nehme ich ihn nicht als obligatorisch; Wenn es obligatorisch ist, ist ein Handwinken erforderlich (entweder durch Änderung des Klimas oder indem Sie den nicht wirklich Wikingern eine Art Superboot geben, wie Sie vorgeschlagen haben, oder auf eine ganz andere Weise).
@Otkin nur ein Beispiel für einen historischen Ort, an dem es viele Banditen zu bekämpfen gab, nicht obligatorisch. Vor allem seit Mykene, wo eine bronzezeitliche Zivilisation und meine Geschichte am Ende der Eisenzeit spielt.

Ich denke, eine bessere Erklärung wäre, dass Ritter gegen Herausforderer kämpfen, nicht gegen Plünderer .

Vor langer Zeit haben Ritter den Ruf der besten Krieger in bekannten Ländern erlangt (es spielt keine Rolle, wie es passiert ist, Sie brauchen sie nur, um als die Besten der Besten bekannt zu sein, der Himmel über dem Himmel). Krieger anderer Länder und Kulturen kommen ins Dorf, um mit Rittern zu kämpfen: Manche wollen ihre Überlegenheit beweisen, manche wollen ihre Fähigkeiten verbessern und manche sind einfach nur neugierig.

Diese Erklärung löst mehrere Probleme mit den Raider-Ideen:

  • tägliche Kämpfe unabhängig von Jahreszeit und Wetter (Reisen außerhalb der Saison sind für kleine Gruppen und erfahrene Einzelpersonen etwas einfacher als Kriegerscharen und Armeen);
  • Herausforderungen müssen auch keine Kämpfe bis zum Tod sein, daher gibt es kein Problem mit der Bevölkerungsgröße;
  • Existenz des Dorfes für eine lange Zeit (es ist schwer zu erklären, dass Angreifer, die in der Lage sind, einen endlosen Strom von Kämpfern zu schicken, dumm genug sind, nach mehreren Niederlagen keine überlegene Streitmacht zu schicken);
  • Herausforderungen schaffen eine friedliche Umgebung und einen konstanten Strom von Menschen, die beide für die Entwicklung der umliegenden Dörfer von Vorteil sind;
  • keine Notwendigkeit, Allianzen mit benachbarten Gebieten zu bilden, um Invasionen abzuwehren;
  • keine Notwendigkeit, Lebensstil, Traditionen oder Technologien zu ändern, da der aktuelle Status quo gut funktioniert.

Probieren Sie es andersherum aus.

Die Bewohner Ihres Dorfes könnten Verbündete Ihres „großen, bösen Imperiums“ gewesen sein, bevor sich das Imperium gegen sie wandte. Sie befanden sich in einer sehr umkämpften Grenzregion am Rande des Imperiums und kämpften jeden Tag darum, die endlosen Horden einfallender barbarischer Kriegshaufen aus den Ländern des Imperiums fernzuhalten.

Solche Arrangements waren in der Antike keine Seltenheit, da vor allem die Römer dazu neigten, sich mit bestimmten Stämmen zu verbünden, um sich einen Vorteil gegenüber anderen zu verschaffen. (Vielleicht möchten Sie sich Caesars deutsche Kavallerie als mögliche Inspiration ansehen, obwohl sie wahrscheinlich eher Söldner als Verbündete waren. https://www.warhistoryonline.com/featured/caesars-elite-germanic-cavalry.html )

Dies sollte Ihnen eine Situation geben, die Ihren gewünschten Umständen denkbar nahe kommt. Dieser Stamm ist seit Jahrhunderten mit dem Imperium verbündet und hält seinen Teil der Grenze durch tägliche Kämpfe mit vordringenden Barbaren sicher. Da die alte Kriegsführung nicht verheerend tödlich war, sollte das Dorf in der Lage sein, eine große Bevölkerung von Kriegern zu ernähren, wenn Sie nie eine Schlacht verloren haben, insbesondere wenn sie Nahrung und Ressourcen vom Imperium erhalten.

Wenn Ihr Dorf nur das beeindruckendste in einer langen Reihe von Grenzdörfern ist, entkommen sie möglicherweise den schrecklichen Verlusten, die Sie vermeiden möchten, indem Sie mit der Unterstützung anderer Dörfer gegen größere und tödlichere Kriegshaufen kämpfen. Obwohl sie wahrscheinlich jedes Jahr eine große Anzahl von Toten und Verwundeten haben, könnte die Gesellschaft, wenn Sie den Bedarf an Bauern beseitigen, durch das Imperium, das sie versorgt, ausschließlich aus Kriegern und Handwerkern (und natürlich ihren Familien) bestehen, was ihnen die Kapazität gibt um die Verluste zu verkraften und ihre Bevölkerung über Jahrhunderte konstant zu halten.

Um zum Ausgangspunkt Ihrer Geschichte zu gelangen, verrät das „große, böse Reich“ Ihr Dorf. Irgendein politischer oder kultureller Wandel führt dazu, dass sie deiner Kriegergesellschaft misstrauen und versuchen, sie auf einen Schlag loszuwerden. Die Gruppe, die Sie bleiben wollen, überlebt den Verrat und sinnt auf Rache.

Diese Einstellung könnte tatsächlich besser funktionieren als meine ursprüngliche Idee. Aber es erklärt immer noch nicht, woher all diese Barbarenhorden kommen. Sicherlich konnten sie es sich nicht leisten, jahrhundertelang einzudringen, ohne einer totalen Auslöschung gegenüberzustehen?
Das ist ein guter Punkt, aber ich denke, wenn sich die Krieger auch über die Grenze wagen, um die Barbaren davon abzuhalten, sich zu nahe an der Grenze niederzulassen, können sie vielleicht noch lange in einem Zustand ständiger Kriegsführung bleiben. Vielleicht sind die Länder jenseits der Grenze Steppen und Nomaden drängen die Barbarenstämme regelmäßig in die Grenzregion. Und als zusätzliche Bedrohung sind auch große Nomadeninvasionen eine Option.