Welche Form müsste die Erde haben, damit ein Objekt im freien Fall einer geraden Flugbahn folgt?

Ich habe meiner 8-jährigen Tochter erklärt, dass Objekte im freien Fall einer elliptischen Flugbahn folgen, anstatt der allgemein angenommenen parabolischen (Quelle: https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2020/03/12/we- All-gelehrter-Physik-größter-Mythos-dass-Geschosse-eine-Parabel-erzeugen/ ). Ich sagte ihr, dass nur auf einer flachen Erde ein Objekt im freien Fall einer parabelförmigen Flugbahn folgen würde. Dann fragte sie mich, welche Form die Erde haben müsste, damit ein Objekt im freien Fall einer geraden Flugbahn folgt. Ist es überhaupt möglich?

Wenn Sie etwas einfach fallen lassen, befindet es sich im freien Fall und fällt direkt nach unten. Fragen Sie also, ob es eine Form gibt, für die alle möglichen Flugbahnen, unabhängig von der anfänglichen Bewegung und Richtung, gerade Linien sind?
@StephenG das scheint das zu sein, was er fragt.
@marconi, vielleicht möchten Sie Ihrer 8-jährigen Tochter auch erklären, dass der verlinkte Forbes-Artikel einen sehr Clickbaity-Titel hat. Es ist kein "Mythos", dass ein Projektil eine Parabel macht, es ist eine ungefähr wahre Aussage unter gewöhnlichen Umständen, in denen die Kraft (ungefähr) konstant ist. Dies gilt für viele menschliche Aktivitäten in der Nähe der Erdoberfläche. Es wäre absurd, die Erdkrümmung bei allen Geschossberechnungen (insbesondere den pädagogischen) berücksichtigen zu wollen.
@hft Clickbaity-Titel beiseite, ich denke, der Artikel ist solide, und er erklärt, dass der Unterschied in der Tat sehr gering ist und dass es eine Parabel auf einer flachen Erde wäre. Meine Tochter fand die Implikation der flachen Erde urkomisch.
Ehrlich gesagt denke ich, dass der Artikel nicht so lehrreich ist, wie er höhnt. Es sagt wenig über die Exzentrizität der Umlaufbahn aus, die so nahe bei 1 liegt, der Parabelgrenze, und ihre Abhängigkeit von der Fluchtgeschwindigkeit. Licht, das sehr leicht ist (nur seine Energie zählt), entweicht in nahezu geraden Linien.
@marconi Hoffentlich hast du Recht, dass der Artikel besser ist als sein Clickbait-Titel. Ich habe einen kurzen Blick darauf geworfen und es scheint sich sofort zu verdoppeln über diesen angeblichen "Mythos". Kein ermutigender Anfang. Wir sollten eine nützliche Annäherung nicht als "Mythos" bezeichnen. (Übrigens gibt es viele andere Möglichkeiten, wie eine Projektilbahn von der Parabel abweichen kann. Wenn Sie beispielsweise den nichtlinearen Luftwiderstand berücksichtigen, ist die Flugbahn keine Parabel. Wenn das Projektil beispielsweise auf einen Wassertropfen trifft oder Schneeregen wird es von einer "perfekten" Parabel (oder einer perfekten Ellipse für diese Angelegenheit) abweichen. Etc etc.)
Würde nicht jede Form mit Inversionssymmetrie um eine Linie die Aufgabe erfüllen? Ich bin mir nicht sicher, ob ich das richtig ausdrücke. Zum Beispiel zwei gerade Kreiszylinder, die durch identische Sehnen abgeschnitten und dann zusammengeklebt wurden. Gibt es einen Namen für diese Symmetrie?
Es gibt viele Probleme mit dem von Forbes verlinkten Artikel. Für den Anfang tut der Autor so, als ob alle Umlaufbahnen elliptisch wären, was einfach nicht stimmt – die Newtonsche Gravitation lässt auch parabolische und hyperbolische Umlaufbahnen zu. Sie verwenden dann den Begriff Aphel, wenn sie Apogäum sagen sollten. Das größte Problem ist jedoch, dass sie so tun, als ob die Krümmung im alltäglichen Maßstab signifikant wäre, und sagen: „Selbst über Entfernungen von nur wenigen Metern kommt der Unterschied zwischen einer perfekt flachen Erde und einer gekrümmten Erde ins Spiel.“ trotz der Tatsache, dass der Luftwiderstand in dieser Größenordnung einen viel größeren Effekt hat.
@hft Ich denke, dass die meisten Leute (OK, die meisten, die zunächst eine Idee davon haben) ohne zu zögern "Parabel" antworten würden. Gibt es Lehrbücher der Junior High oder High School, in denen erwähnt wird, dass es sich nur um eine Annäherung handelt? Als Beispiel, das sehr ernst und sehr typisch aussieht, schauen Sie sich texasgateway.org/resource/53-projectile-motion an . Ich hoffe, ich habe es im Kleingedruckten nicht übersehen, aber die Seite enthält nicht die Zeichenfolge "elli"... Der Text folgt der typischen "Trajektorie": Bewegung kann als Addition unabhängiger Vektoren angesehen werden; einer steht senkrecht zum anderen...
Beachten Sie, dass auch in realen Gravitationsfeldern wirklich parabelförmige Flugbahnen möglich sind
Im allgemeinen relativistischen Sinne können alle Objekte als freier Fall in [ en.wikipedia.org/wiki/Geodesics_in_general_relativity](gerade Linien) bezeichnet werden. Nicht, dass ich empfehle, dass dies Teil des Gesprächs mit einem kleinen Kind wird.
Irgendetwas muss bei dieser Frage fehlen. Eine gerade Linie ist ein Sonderfall von Parabeln und Ellipsen, oder? Und hängt nicht wirklich von der Form der Erde ab.
Ein Objekt würde sich auf einer flachen Erde nicht in einer Parabel bewegen. Auf einer unendlichen Ebene würde sich die Schwerkraft nicht umgekehrt zum Quadrat der Entfernung vom Massenmittelpunkt der Erde ändern, aber sie würde sich immer noch umgekehrt zur Entfernung ändern, sodass die Beschleunigung mit zunehmender Höhe abnehmen würde.

Antworten (7)

Dann fragte sie mich, welche Form die Erde haben müsste, damit ein Objekt im freien Fall einer geraden Flugbahn folgt. Ist es überhaupt möglich?

Ja, es ist möglich, unter sehr seltsamen (effektiv rein hypothetischen) Umständen.

Nehmen wir an, die Erde sei eine hohle, kugelförmige Schale mit einheitlicher Dichte, und wir leben nicht auf der Außenseite der Erde, sondern im Inneren der Schale. In diesem Fall ist die Flugbahn eines Projektils eine gerade Linie.

Der Grund dafür, dass es in diesem Fall eine geradlinige Flugbahn gibt, liegt darin, dass in diesem Fall keine Gravitationskraft auf das Projektil wirkt (da sich im inneren Teil der Kugel keine Masse befindet und sich die Kraft von der Hülle praktischerweise überall genau aufhebt innerhalb der Schale ).

Warum wird das negativ bewertet? Erklären Sie sich.
Ich habe weder negativ noch positiv gestimmt, aber warum brauchen Sie die Shell in diesem Beispiel überhaupt? Dies entspricht im Wesentlichen der Aussage "Dinge bewegen sich in einer geraden Linie, wenn kein Gravitationsfeld vorhanden ist", da Trajektorien im Allgemeinen gerade Linien außerhalb der Hülle sind.
Die Tochter bat um eine Mustererde. Dies scheint ein lustigeres Beispiel zu sein, als zu behaupten, dass das Beispiel Erde überhaupt keine Erde ist.
Dies könnte einem jungen Mädchen sogar noch schwerer zu erklären sein, da es ihr sofort in den Sinn kommt, zu fragen: "Warum gibt es keine Schwerkraft in der Hülle?". Es ist schwer genug für Physikstudenten, dies zu begreifen. Ansonsten ist es eine legitime Antwort.
Ich habe positiv gestimmt, weil dies eine nicht triviale Masse ist, die den Kriterien entspricht. Mein erster Gedanke war, dass es keinen geben kann. Ich stimme zu, dass dies über eine 8 Jahre alte Erklärung hinausgeht. Aber andere Leser sind über 8 Jahre alt.
Wenn Sie von einer Seite der Schale springen, müssen Sie warten und die 12000 km überqueren?
@StephenG Es ist nie zu früh, Ihren Kindern etwas über Analysis und Newtons Schalensatz beizubringen;)
Diese Antwort scheint die von der Schale selbst ausgeübte Schwerkraft zu beschönigen, die "nach oben" (dh vom Zentrum weg) wäre, insbesondere wenn die Schale nicht gleichmäßig verteilt ist. Interessanterweise heben sich jedoch bei einer gleichmäßig verteilten Schale die Gravitationskräfte in alle Richtungen (da die Schale überall um Sie herum ist) tatsächlich auf. Während der Teil der Schale, an dem Sie näher sind, Sie etwas mehr anzieht als die andere Seite, befindet sich auf der anderen Seite mehr Schale, die (pro Einheit) eine geringere Kraft ausübt. Es ist ein Nullsummenspiel. [..]
[..] Das heißt, wenn man zB 50km tief in einen Planeten tunnelt und dort steht, erlebt man die gleiche Schwerkraft, als stünde man auf der Oberfläche eines Planeten mit 50km kleinerem Radius. Jede Planetenmasse über Ihnen (= weiter vom Zentrum entfernt als Sie in alle Richtungen) kann ignoriert werden. Dies setzt voraus, dass die Planetenmasse gleichmäßig verteilt ist, und ignoriert die Masse, die sich aufgrund des von Ihnen gegrabenen Tunnels unterscheidet.
@Flater: Es scheint überhaupt nicht zu beschönigen. Es heißt ausdrücklich eine Kugelschale mit gleichmäßiger Dichte ...
Kann man von einem Objekt in echter Schwerelosigkeit sogar sagen, dass es sich im freien Fall befindet? Freier Fall wird als Bewegung definiert, bei der die Schwerkraft die einzige wirkende Kraft ist. Wenn es keine Schwerkraft gibt, wirken überhaupt keine Kräfte - das Objekt ist "frei", aber es "fällt" definitiv nicht.
@NuclearHoagie Sicher; Definieren Sie den freien Fall als Bewegung entlang einer Geodäte in der Raumzeit, welche Form auch immer sie haben mag, und los geht's. Es ist nicht erforderlich, einen Sonderfall für "keine Schwerkraft" aufzurufen.
Eine hohle zylindrische Erde würde ein Objekt mit einem anfänglichen Impuls entlang seiner Achse dazu bringen, entlang dieser Achse zu schwingen, selbst wenn es die physikalische Länge des Zylinders überschreitet. Tatsächlich sollte jeder Körper mit Rotationssymmetrie und einem durchgehenden Loch funktionieren.

Ein Objekt folgt einer geraden Bahn, wenn die Beschleunigung in Richtung seiner Geschwindigkeit erfolgt. In einem Gravitationsfeld hat die Beschleunigung eine feste Richtung. Die Flugbahn ist nur dann gerade, wenn die Geschwindigkeit in diese Richtung geht. Auf einem kugelförmigen Planeten ist er gerade, wenn die Anfangsgeschwindigkeit gerade nach oben oder unten verläuft.

Es gibt kein Gravitationsfeld, das die Flugbahn bei einer beliebigen Anfangsgeschwindigkeit gerade machen kann. (Außer einem Feld, das ist 0 überall.)

Die Antwort lautet also, wenn die Erde nicht existiert hätte.
@ user253751 - Das ist eine Antwort. Eine andere wäre, wenn die Erde hohl wäre und Sie drinnen wären. Wie andere Antworten zeigen, ist dies ein anderer Weg 0 Schwere.
Ein Nitpick würde sagen, dass überhaupt kein Gravitationsfeld (außer dem, das durch den Ball selbst erzeugt wird, dessen Nettokraft auf den Ball Null ist) implizieren würde, dass es überhaupt nichts gibt . Keine Erde, aber auch keine Sonne, kein Jupiter, kein Alpha Centauri, kein Andromeda, kein GN-z11. Eine hohle Schale hebt nur die eigene Gravitation der Schale auf; es schützt nicht vor äußeren Einflüssen (es ist kein „gravitativer Faraday-Käfig“). Und das berücksichtigt nicht einmal die Raumzeitgeometrie oder die Frage, was genau Sie in GR als "gerade Linie" betrachten würden.

Wenn Sie gerade Linien auf der kugelförmigen Erdoberfläche meinen, folgen Objekte im freien Fall bereits geradlinigen Flugbahnen (wenn sie eine gegebene Anfangsgeschwindigkeit in Richtung der Beschleunigung haben oder einfach aus einer Höhe ohne seitliche Geschwindigkeitskomponenten fallen gelassen werden). . Da die Erde kugelförmig ist, variiert die Stärke der Gravitationskraft mit der Entfernung zum Erdmittelpunkt entsprechend

G = G M R 2 R ^
Wo R ^ zeigt auf den Mittelpunkt der Erde . Der Weg, den ein Objekt im freien Fall nimmt, ist senkrecht zu einer Tangente an der Erdoberfläche.

Ich sagte ihr, dass nur auf einer flachen Erde ein Objekt im freien Fall einer parabelförmigen Flugbahn folgen würde.

Ich bezweifle, dass Objekte auf einer flachen Erde parabolischen Bahnen folgen würden. Wenn wir davon ausgehen, dass die Erde irgendwie wie eine flache Scheibe geformt ist, wäre die Gravitationskraft im Zentrum der Scheibe am größten und Objekte würden nur im Zentrum dieser Scheibe in geraden Linien frei auf die Oberfläche fallen.

Je weiter Sie sich von diesem Zentrum entfernen, desto mehr würde die Schwerkraft horizontal zu diesem Zentrum ziehen, so dass ein Objekt, das auf den Rand dieser Scheibe fallen gelassen wird, diagonal fallen könnte (oder fast horizontal, je nachdem, wie groß der Radius dieser Scheibe ist). Eine gerade nach unten gerichtete freie Fallbewegung wäre nur in der Mitte der Scheibe möglich.

Dann fragte sie mich, welche Form die Erde haben müsste, damit ein Objekt im freien Fall einer geraden Flugbahn folgt. Ist es überhaupt möglich?

Wenn Sie eine geradlinige horizontale Flugbahn (parallel zum Boden) meinen, dann würde die Gravitationskraft, wenn die Erde eine sehr große flache Scheibe wäre, wie oben erwähnt, auf die Mitte der Scheibe zeigen. Da die Scheibe sehr groß ist, würde sich ein Objekt in den äußeren Bereichen der Scheibe (fast) in einer solchen geraden horizontalen Linie bewegen, wenn Sie es fallen lassen würden.

Wenn er mit „flacher Erde“ eine unendliche Massenebene meinte, die ein konstantes Gravitationsfeld hat und parabelförmige Bahnen erzeugt

Ich mag die Shell-Antwort, da sie nicht trivial ist. Die einzige andere Antwort ist trivial: keine Form, wie auf keiner Erde.

Wenn sie jetzt eine gerade Linie mit einer Beschleunigung ungleich Null will, hat sie Pech.

Stellen Sie sich die Umwandlung einer kugelförmigen Erde in eine flache Erde vor. In welche Richtungen findet die Verzerrung statt? Wie würde es aussehen, wenn sich die Verzerrung in die gleiche Richtung fortsetzen würde? Das ist richtig, die Oberfläche würde sich nach oben zu einer Schüssel (mit der ursprünglichen äußeren Oberfläche der Erde auf der Innenseite) falten, dann zu einer Flasche, dann zu einer Kugel – die hohle Erde von hfts Antwort.

Dies sollte für einen 8-Jährigen leicht vorstellbar sein. Der Punkt hier ist, dass die Idee einer hypothetischen hohlen Erde nicht aus dem Nichts kommt.

Stellen Sie sich nun die Umwandlung eines elliptischen Falls in einen parabelförmigen Fall vor. Wie unterscheiden sie sich? Was ändert sich, um eine Ellipse in eine Parabel zu verwandeln? Kann diese Verzerrung in denselben Richtungen fortgesetzt werden?

Abgesehen davon, dass die Ellipse geschlossen und die Parabel offen ist, ist ein Parabelbogen optisch flacher als ein Ellipsenbogen. Fragende 8-jährige Köpfe wollen wissen: Wie platt darf es werden?

Es wurde bereits in Antworten erwähnt, aber ich möchte nur betonen, dass die folgende Antwort im Hinblick auf die Möglichkeit, einem kleinen Kind etwas über Physik beizubringen, eigentlich eine sehr gute ist: Es würde sich in einer geraden Linie bewegen, wenn es keine Schwerkraft gäbe bei alle, zum Beispiel wenn es überhaupt keine Erde gäbe. Tatsächlich bewegen sich "frei fallende" Objekte im tiefen Weltraum, weit entfernt von Planeten, tatsächlich in geraden Linien.

Dies ist natürlich Newtons erstes Bewegungsgesetz: Ein Objekt wird stillstehen oder sich in einer geraden Linie bewegen, wenn keine Kraft auf es einwirkt. Dies ist also eine großartige Gelegenheit, ein wirklich grundlegendes Prinzip der Physik zu lehren.

(Ich habe oben die Worte "freier Fall" verwendet. Man könnte argumentieren, dass Objekte im Weltraum, wenn sie keine Gravitationskraft erfahren, nicht wirklich "fallen" - aber der Punkt ist, dass sich frei unter keiner Gravitationskraft zu bewegen ist nur a Grenzfall des "Falls", nämlich der, bei dem das Gravitationsfeld Null ist.)

Nur neugierig; Wohin fallen "frei fallende" Objekte (im Weltraum, weit weg von Planeten) frei ? Ist es vernünftig, eine solche Bewegung einen Sturz zu nennen ?
@CaiusJard, warum denkst du, dass "Herbst" einen Vektor erfordert?
@fectin kannst du die Frage umformulieren?
@CaiusJard deine ursprüngliche Frage macht keinen Sinn. Sie fragen, wohin etwas fällt, wenn Sie den "Fall" -Teil des freien Falls auswählen. Aber warum, glauben Sie, erfordert das Wort „Fall“ überhaupt eine Richtung?
Was würde "fallen" bedeuten, wenn es keine Richtung hätte? Wenn es sich bewegt, hat es eine Richtung. Wenn es sich nicht bewegt ... fällt es nicht.
@fectin, weil "[freier] Fall" allgemein als Beschleunigung aufgrund der Schwerkraft verstanden wird und eine Beschleunigung ein Vektor ist. Einfach ausgedrückt „fallen“ Objekte auf das Objekt zu, dessen Schwerkraft sie erfahren. Ein Ball fällt auf die Erde, die Erde fällt zur Sonne (in Richtung). Ich versuche, etwas Klarheit über das in der Antwort dargestellte Szenario von Objekten im Weltraum (vermutlich ohne Schwerkraft) zu bekommen, die frei fallen. welche Beschleunigung erfahren sie und in welche Richtung, "wenn es überhaupt keine Schwerkraft gäbe".
@CaiusJard Entschuldigung für die verspätete Antwort. Objekte im Weltraum erfahren eine Gravitationsbeschleunigung von Null. Sie können ganz vernünftig argumentieren, dass sie nicht fallen, wenn es keine Gravitationsbeschleunigung gibt. Ich habe in der Antwort "frei fallend" verwendet, um zu betonen, dass die Situation ohne Beschleunigung wirklich nur ein Sonderfall des Fallens in ein Gravitationsfeld ist (es ist der Sonderfall, in dem das Gravitationsfeld Null ist), aber ich kann das sehen könnte verwirrend sein - ich werde versuchen, die Antwort zu korrigieren.

Ein Objekt im freien Fall wird auf den Schwerpunkt der Erde beschleunigt. Das bedeutet, dass seine Flugbahn genau dann eine gerade Linie sein wird, wenn es keine Geschwindigkeitskomponente senkrecht zur Linie zwischen ihm und dem Erdmittelpunkt hat. Aus dem Kopf heraus stelle ich mir vor, dass dies zutrifft, unabhängig davon, welche Form die Erde annimmt.

Es hängt von der Form der Erde ab: Im Fernfeld würde jede Form tatsächlich wie eine Punktmasse aussehen, aber wenn Sie näher kommen, neigen lokale Ausbuchtungen dazu, freie Fallbahnen auf sie zu zu krümmen.