Welche physikalische Bedeutung hat der Wellenwiderstand einer Übertragungsleitung? [Duplikat]

Wenn es pro Längeneinheit wäre, würde ich es verstehen, aber anscheinend ist es eine Konstante der gesamten Linie.

Überlegen Sie, wenn ich die Länge der Übertragungsleitung ändere, sollte die Impedanz des Ganzen zunehmen, da mehr Leistung verbraucht wird, aber die charakteristische Impedanz ändert sich nicht. Also, was genau ist der Wellenwiderstand?

Lesen Sie dies: en.wikipedia.org/wiki/Characteristic_impedance Sie vergleichen die charakteristische Impedanz mit dem tatsächlichen Widerstand wie in einer Eigenschaft eines Materials (z. B. quadratischer Widerstand). Die charakteristische Impedanz ist nicht so, sie bezieht sich auf das Verhältnis von Spannungen und Strömen in der Übertragungsleitung und darauf, wie sich die EM-Welle durch sie ausbreitet.
@FakeMoustache Ich habe es gelesen und verstehe, dass die charakteristische Impedanz das Verhältnis von einfallender Spannung zu einfallendem Strom ist.
Genau das bedeutet, dass es nicht mit der Länge der T-Linie zusammenhängt.
Sie haben in den letzten Tagen viele Fragen zu Übertragungsleitungen gestellt, ohne sich eindeutig Mühe zu geben, die Mathematik oder Theorie durchzugehen und darauf zu bestehen, dass alles gut zu Ihrer Intuition passen sollte. Wie wäre es, wenn Sie Ihre vorherigen Fragen als beantwortet markieren oder sogar ausführlich auf die Antworten antworten, um zu einer Lösung zu gelangen? Mit diesem Ansatz kommen Sie nicht weiter.
@AdilMalik Ich sitze mit meinem Lehrbuch vor mir. Ich verstehe die Mathematik gründlich, und alle meine Fragen haben absolut keinen Bezug zur Mathematik. Ich versuche es intuitiv zu verstehen. Wenn du es zufällig nicht verstehst und es einfach blind akzeptierst und denkst, du kommst irgendwo hin, dann ist das nicht mein Problem. 3 Fragen sind nicht "viele"
Ihre Frage deutet auf das komplette Gegenteil hin. "Wenn ich die Länge der Übertragungsleitung ändere, sollte die Impedanz des Ganzen zunehmen, da mehr Leistung verbraucht wird". Was genau willst du hier sagen?
Die charakteristische Impedanz ist die Impedanz, die eine Quelle sehen würde, wenn sie mit einer unendlichen Leitungslänge verbunden wäre, ODER die Impedanz, die eine Quelle sehen würde, wenn eine beliebige Leitungslänge in ihrer charakteristischen Impedanz abgeschlossen wäre.
@Chu Das habe ich auch angenommen, aber mein Lehrbuch hat den Wellenwiderstand anders als Gesamtspannung / Gesamtstrom definiert, was mich verwirrt.
@AdilMalik Das Schlüsselwort ist "sollte". "Ich denke, wenn das passiert, dann sollte das auch passieren." Natürlich sage ich nicht, dass es tatsächlich passiert.
Wellenimpedanz ist nicht dasselbe.
@Chu Vielleicht können Sie mir erklären, was diese Werte auf einer Übertragungsleitung physikalisch darstellen, da ich nicht sehe, was die charakteristische Impedanz darstellt.
Charakteristische Impedanz, Z 0 = L / C , hat Einheiten von Ohm und "sieht aus wie" ein Widerstand zur Quelle. Wenn am sendenden Ende eine Sinuskurve angelegt und das empfangende Ende abgeschlossen wird Z 0 , phasengleiche Spannungs- und Stromsinuswellen werden die Leitung entlang wandern und von der Last abgeführt.
Hinweis: Gilt nur für wechselnde Signale. Sehen Sie sich diese dV/dT-Größen an. Der Widerstand eines 50-Ohm-Koaxialkabels gegen Gleichstrom ist nahe Null.
@Goldname Sie sind dasselbe. Wenn die Leitung unendlich oder richtig abgeschlossen ist, entspricht der Wellenwiderstand dem Wellenwiderstand.
Viele der Antworten hier sind leicht irreführend. Die Quintessenz ist, dass die charakteristische Impedanz einer langen Übertragungsleitung die Eingangsspannung dividiert durch den Eingangsstrom ist. Eine ideale Übertragungsleitung hat keine Verlustleistung, aber dennoch eine charakteristische Impedanz. So können Verlustleistung und charakteristische Impedanz separat untersucht werden. Ich schlage vor, dass Sie versuchen, die ideale Übertragungsleitung zu verstehen, bevor Sie sich Gedanken über die Verlustleistung machen.
@mkeith, ja, "Eingangsspannung geteilt durch den Eingangsstrom", was eine REALE Zahl ergibt, sagen wir 50 Ohm. Wechselspannung und -strom sind in perfekter Phase, genau wie bei einer normalen aktiven Last. Ich denke, das Paradoxe (und Verwirrende) ist, dass die Leitung wie ein 50-Ohm-Widerstand aussieht und daher die ankommende Energie sofort zerstreuen sollte. Es leitet jedoch nichts ab, es sei denn, es wird am fernen Ende mit einem nicht reflektierenden aktiven Abschluss geladen (oder geht ins Unendliche). Wie würden Sie einem Neuling diese intuitive Kontroverse erklären?
@AliChen, es ist eine schwierige Herausforderung, es intuitiv zu machen. Hier sind einige Beobachtungen, die auf Ihrer Frage basieren. Das könnte die Dinge für jemanden wie das OP intuitiver machen. Die ideale Übertragungsleitung speichert Energie. Es wird also Energie hinzugefügt, aber nicht in der Leitung dissipiert. Deshalb scheint es einen Widerstand zu haben. Eine unendliche Übertragungsleitung kann unendlich viel Energie speichern. Aus diesem Grund kann eine Quelle unbegrenzt Strom an die unendliche Leitung liefern.
@mkeith, vielleicht nennen die Leute diese Kabel und Streifenleitungen deshalb "Übertragungsleitungen", sie übertragen, leiten sich aber nicht ab. Es sieht so aus, als wäre die OP-Frage doch nicht ganz dumm ...
Löschen Sie die bissigen Kommentare und ich könnte versuchen, darauf zu antworten. Es ist ein schwieriges Konzept, es intuitiv zu machen, und keine der aktuellen Antworten ist wirklich "vollständig".
Ich bin mit der Entscheidung des Moderators nicht einverstanden. Der Kern dieser Frage liegt in der Verwirrung, dass die „Impedanz“ absolut real (ohmsch) ist und an jedem Punkt der Übertragungsleitung gültig ist, die Welle sich jedoch nicht auflöst, wenn sie entlang dieser wahrgenommenen verteilten „Widerstände“ wandert (bis sie einen Abschluss erreicht). . Diese Verwirrung wird über alle verknüpften Fragen von OP hinweg verfolgt. Die "duplizierte" Frage hat diese Konnotation nicht.

Antworten (8)

Auf die Gefahr hin, ein paar Minuspunkte zu sammeln, werde ich versuchen, diese Frage wie folgt zu beantworten:

Die "charakteristische Impedanz" hat keine direkte physikalische Bedeutung. Es ist nur eine Konstante in Amplitudenkoeffizienten in der Lösung der "Telegrapher's Equation" , die die Ausbreitung einer sinusförmigen elektromagnetischen Welle(n) entlang einer speziellen Geometrie von gleichförmigen Leitern beschreibt, die als "Übertragungsleitung" bezeichnet wird. Die Gleichung ist eine Ableitung von allgemeineren Maxwell-Gleichungen.

Die tatsächlichen Amplituden sich ausbreitender EM-Wellen werden durch „Randbedingungen“ zur Leitung, durch die Impedanz des Treibers und die Impedanz des Empfängers (Abschlüsse) bestimmt.

Formal definiert das Verhältnis von V(t)/I(t) die „charakteristische Impedanz“ einer idealen (verlustfreien) Übertragungsleitung, die wie ein gewöhnlicher passiver Widerstand eine reelle (nicht imaginäre) Zahl zu sein scheint. Man könnte meinen, dass dieser Widerstand Joulesche Wärme abführen muss.

Mit anderen Worten, Z = V(t)/I(t); I(t) = V(t)/Z; P = V*I = (V^2)/Z. V ist eine reelle Funktion von t, Z ist reell, also darf P nicht Null sein und muss sich in Wärme auflösen. Aber in diesem Fall sollte die Welle schnell verschwinden. Es ist jedoch bekannt, dass die ideale Übertragungsleitung nichts auflöst und sich Wellen endlos bis ins Unendliche ausbreiten können. Daher haben wir ein offensichtliches Paradoxon: Wir haben scheinbar eine echte „Impedanz“, aber sie verschwendet keine Energie.

Die Auflösung dieses Paradoxons ist folgende: Formal und genau tritt die Joule-Verlustleistung nur dann auf, wenn ein Strom über einen Widerstand fließt. Der Clou ist, dass bei einer Freileitung kein Strom über die „charakteristische Impedanz“ fließt. Wenn man sich die ausgezeichnete Animation auf der referenzierten Wikipedia-Seite ansieht, kann man sehen, dass der Strom ENTLANG der Leiter der Übertragungsleitung schwingt, nicht über den leeren Raum zwischen den Leitern. Die tatsächliche Impedanz über der Leiterlücke ist unendlich groß, und es tritt keine Dissipation auf. Die Elektronen bewegen sich entlang der als perfekte Leiter angenommenen Drähte hin und her, sodass auch dort keine Energie dissipiert wird.

Mit anderen Worten, man kann formal jedes V(t) aus einer Schaltung nehmen und es durch I(t) von einem beliebigen Knoten teilen. Das Ergebnis wird eine Zahl in Widerstandseinheiten sein, aber es kann nichts bedeuten. Im Falle einer „charakteristischen Impedanz“ ist das V/I-Verhältnis genau das, ein Merkmal der Geometrie/Permeabilität der Übertragungsleitung, und stellt nicht den Strom über die Übertragungsleitung dar.

Die charakteristische Impedanz kann jedoch eine wichtige Aufgabe erfüllen: Wenn der Abschluss rein aktiv (reell ohmsch) und gleich der charakteristischen Impedanz ist, hat die resultierende Wellenlösung keine reflektierte Welle, was beim Design von Hochgeschwindigkeitselektronik sehr nützlich ist ( und auch in Stromleitungen).

Sie scheinen zwei Konzepte zu verwechseln:

  • Dämpfung ist die Menge an etwas (in diesem Fall elektrischer Energie), die von einem Medium absorbiert wird. Die Dämpfung ist linear mit der Entfernung.

  • Reflexion ist etwas (in diesem Fall wieder elektrische Energie), das von der Quelle emittiert, aber nicht vom Medium absorbiert (angenommen, weitergeleitet, ...) wird. Stattdessen wird es zurückreflektiert.

Reflexion wird durch eine Fehlanpassung zwischen der Impedanz der Quelle (Treiber) und der Impedanz des Ziels (Medium) verursacht. Wenn beide gleich sind, findet keine Reflexion statt und alle Energie wird vom Medium „angenommen“.

Der Wellenwiderstand ist die Impedanz einer unendlich langen Übertragungsleitung. Wenn Sie eine solche Übertragungsleitung betreiben, möchten Sie wahrscheinlich die Impedanz Ihres Treibers an die der Übertragungsleitung anpassen, um Reflexionen zu vermeiden (die bestenfalls Energieverschwendung sind).

In der Praxis muss eine Übertragungsleitung nicht unendlich lang sein, um fast die gleiche charakteristische Impedanz einer unendlich langen zu haben, einige Wellenlängen reichen oft aus. Daher ist es eine sehr nützliche Eigenschaft zu wissen.

Der Wellenwiderstand wird für jeden Punkt der Leitung definiert. Bei einer guten Leitung ist sie über die gesamte Länge konstant , und die Steckerhersteller unternehmen große Anstrengungen, um die Impedanz auch über den Stecker hinweg konstant zu halten. Bei einer schlechten Leitung variiert es von Punkt zu Punkt und kann an Anschlüssen sehr unterschiedlich werden.

Wenn sich eine Welle entlang einer Übertragungsleitung ausbreitet, besteht sie aus einer Spannungswelle, bei der es sich um die Spannung eines Leiters in Bezug auf den anderen handelt, und einer Stromwelle, bei der es sich um den abfließenden Strom in einem Leiter und den Rückstrom in dem Leiter handelt andere.

Der Wellenwiderstand ist das Verhältnis von Wellenspannung zu Wellenstrom an jedem Punkt entlang der Leitung.

Physikalisch hängt der Wellenwiderstand von der Querschnittsgeometrie der Leitung ab, die den Querkapazitätsbelag und den Längsinduktivitätsbelag der Leitung steuert. Die Impedanz ist an jedem Punkt sqrt(L/C), wobei L und C die Werte pro Längeneinheit für die Kapazität und Induktivität sind.

In einem Koaxialkabel mit den Leiterradien R_inner und R_outer sind Kapazität, Induktivität und damit Impedanz alle proportional zu log(R_outer/R_inner).

Der Querschnitt Nun sehen wir, warum eine Leitung eine konstante Impedanz haben muss, um als gut bezeichnet zu werden . Wenn sich die Impedanz entlang der Leitung ändert, muss sich auch das Verhältnis Volt/Strom der Welle auf ihrem Weg entlang der Leitung ändern. Der einzige Mechanismus, den die Natur dafür zur Verfügung hat, besteht darin, einen Teil der Energie zurück zur Quelle zu reflektieren, wenn sich die Impedanz ändert, und zwar in der richtigen Phase und Amplitude, um die Differenz zwischen den alten und neuen Spannungs- und Stromwerten auszugleichen.

Jetzt sehen wir auch, warum es gut ist, eine Leitung mit einem Widerstand abzuschließen, dessen Wert dem Wellenwiderstand der Leitung entspricht. Wir wissen, dass die Welle, die aus einer (zum Beispiel) 50-Ohm-Leitung kommt, dieses Verhältnis zwischen Spannung und Strom hat. Wenn sie in einen 50-Ohm-Widerstand eingespeist wird, passen die Bedingungen perfekt zusammen, und die gesamte Energie in der Welle wird im Widerstand ohne Reflexion absorbiert.

Wenn eine Leitung in einem offenen Stromkreis abgeschlossen wird, kann der Strom nicht fließen. Die Natur regelt das, indem sie eine gegenphasige Stromwelle der gleichen Amplitude reflektiert, die sich im offenen Stromkreis zu Nullstrom summiert. Natürlich hat diese Stromwelle eine Spannungswelle, die die Spannung am Ende des offenen Stromkreises verdoppelt, da sie mit der einfallenden Spannungswelle in Phase ist.

Die Impedanz einer Übertragungsleitung ist die Quadratwurzel des Verhältnisses zwischen L und C. Da die Schnur gleichförmig ist, nehmen L und C mit der Schnurlänge zu, aber ihr Verhältnis bleibt gleich. Deshalb ist die Impedanz für eine gleichförmige Leitung beliebiger Länge konstant.

Alternativ können Sie L und C als Linieneigenschaften pro Längeneinheit betrachten , und die Antwort ist dieselbe. Mit anderen Worten, "charakteristische Impedanz" ist eine Eigenschaft von Übertragungsmedien, die invariant ist, die zufällig Maßeinheiten einer Impedanz hat. Als solches definiert es keine tatsächliche Dissipation einer Wanderwelle.

Bedenken Sie, wenn ich die Länge der Übertragungsleitung ändere, sollte die Impedanz des Ganzen zunehmen, da mehr Leistung verbraucht wird.

Leistung ist hier nicht wirklich grundlegend relevant, aber lassen Sie uns einen Moment damit fortfahren: Entlang der Länge der Leitung wird mehr Leistung dissipiert , und am anderen Ende der Leitung kommt weniger Leistung heraus . Aber die Menge an Leistung, die von der Quelle in die Leitung eingebracht wird, bleibt unverändert.

So sollten Sie sich die charakteristische Impedanz vorstellen: Sie ist eine Eigenschaft jedes Leitungsendes , die unabhängig davon ist, wie viel Leitungslänge sich hinter diesem Ende (oder Anschluss ) befindet.

Diese Eigenschaft besteht darin, dass sich das Ende der Leitung in Reaktion auf eine angelegte Spannung genauso verhält wie ein Widerstand mit dem gleichen Wert wie die charakteristische Impedanz. Aber das bedeutet nicht, dass die Leitung die Leistung wie ein Widerstand ableitet: Sie bewegt sie stattdessen.

Ohm bedeutet nicht Verlustleistung, sondern eine Beziehung zwischen Spannung und Strom.

Ein intuitiver Ansatz, aber nicht mehr!:

Wenn Sie zustimmen, dass die charakteristische Impedanz einer Übertragungsleitung als das Verhältnis der Spannungswelle dividiert durch die Stromwelle an jedem PUNKT definiert ist, dann ist intuitiv leicht zu erkennen, warum dies konstant ist.

Wenn ich PUNKT sage, beziehe ich mich buchstäblich auf eine verseucht kurze Länge der Übertragungsleitung.

Als geistiges Bild können Sie sich also die Übertragungsleitung vorstellen, die aus vielen fiktiven Widerständen besteht, deren Wert gleich der charakteristischen Impedanz ist. Wenn Sie sich also auf die charakteristische Impedanz beziehen, beziehen Sie sich einfach auf EINEN dieser fiktiven Widerstandswerte. Siehe das Foto unten:

Sehen Sie jetzt, warum der Wellenwiderstand unabhängig von der Leitungslänge und unabhängig vom Messpunkt ist? (Denn durch die Änderung der Leitungslänge ändert sich lediglich die Anzahl der Kopien der fiktiven Widerstände, nicht aber deren Wert und damit der Wellenwiderstand)Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

dann sollte es nicht Ohm pro Längeneinheit sein
Nein. Dies ist kein tatsächlicher Widerstand, da ich darauf bestehe. Es kann nicht als Einheitslänge definiert werden, da die gesamte Grundlage seiner Ableitung in der Mathematik darin besteht, dass wir eine infinitesimal kleine Länge betrachten, dh Grenze -> 0. Wir betrachten also wirklich einen PUNKT. Es ist keine Länge zu berücksichtigen.
Sehen Sie sich das Bild an, stellen Sie sich vor, Sie messen einen beliebigen Widerstand. Würde der Wert trotzdem von der Länge der Leitung abhängen? Warum sagst du also Ohm pro Längeneinheit?
Warum sind sie mit Masse verbunden?
Wo sollten sie sonst angeschlossen werden?
Das ist halb richtig, aber die Widerstände sind falsch. Die Komponenten bei jedem Schritt sind eine Induktivität und ein Kondensator.
@ pjc50, wenn Sie sich das Bild von Adil ansehen, sind sie nicht nur "Widerstände", sondern "Zs". Es gibt also keinen Widerspruch. :-)
Es ist nicht halb richtig. Die charakteristische Impedanz kommt für eine verlustfreie Leitung rein real heraus. Es ist also genau wie ein fiktiver Widerstand, wie ich sagte, aber um zu veranschaulichen, dass dies nicht der Physik verteilter reaktiver Elemente entspricht, bezeichne ich sie mit Z. Der Übergang von dem auf reaktiven Komponenten basierenden Bild zu diesem ist für die Vermittlung der intuitiven Antwort unerlässlich das OP verlangt.

Ein Kabel (oder allgemein eine Übertragungsleitung) kann als unendliche Anzahl von LC-Stufen modelliert werden. Pro Meter haben Sie also Induktivität oder Kapazität. Aber die LC selbst ist konstant.

Übrigens, wenn Sie eine unendliche Übertragungsleitung haben, können Sie die charakteristische Impedanz nur mit einem Ohmmeter messen. Es legt eine bestimmte Spannung an und der Strom wird V / Z0, ändert sich jedoch nie, da es alle unendlichen LC aufladen muss und niemals das Ende der Leitung erreichen wird.

Ich habe versucht, dies zu testen, um zu sehen, ob es wahr ist. Aber ich konnte auf digikey keine unendlich langen Übertragungsleitungen finden.
Das liegt daran, dass Sie es sind (wie sagt man das? Derjenige, der kein Geld ausgeben will?). Kaufen Sie die endlichen Kabel, sie werden den Vorrat jedes Mal erneuern und dann mehr kaufen.
@mkeith, Sie brauchen keine unendliche Kabellänge, um die Behauptung von Gregory zu testen. Angenommen, die Messung mit einem DMM (Ohmmeter) dauert 1 Sekunde, dann müssen Sie nur etwa 100.000 Kilometer RG-58-Kabel kaufen. :-) Wenn Sie ein etwas schnelleres DMM haben, wie ein 1-GHz-Oszilloskop, und einen Treiber mit bekannter Impedanz, zeigt natürlich jedes kürzere Kabel (wie ein 5-m-USB-Kabel) den Effekt. Ein Beispiel finden Sie hier: electronic.stackexchange.com/a/248000/117785
Danke, @AliChen. Ich dachte nur, Gregorys Antwort sei eine seltsame Mischung aus praktischem und unpraktischem. Ein DMM (sehr praktisch) und eine unendliche Übertragungsleitung (nicht sehr praktisch). Ich verstehe die Idee dahinter.
Das Smartphone verwandelt ein Forum in einen Chat. Die physikalische Bedeutung ist also nicht praktisch. Andererseits sollte meine Erklärung ein Gefühl dafür vermitteln, was da unten in einer Hochspannungsleitung passiert. Wenn Sie mit 1 GHz arbeiten, wird sogar eine 1-m-Leitung ziemlich lang und der Treiber "fühlt" sich genau so an wie das DMM in meinem Beispiel.

Welche physikalische Bedeutung hat der Wellenwiderstand einer Übertragungsleitung?

Gedankenexperiment: -

Wenn Sie eine unendliche Länge von 50 Ohm Koaxialkabel nehmen und an einem Ende 1 Volt Gleichstrom anlegen, welcher Strom fließt: -

  • Kein Strom, weil die Spannung die Last nicht erreicht hat (die unendlich weit entfernt ist
  • Ein Strom von 20 mA

Eine der Antworten ist richtig und eine falsch.

Wenn Sie einen Hochfrequenzsender herstellen und ein Signal an eine Antenne senden, wird dann von der Antenne Energie in den Weltraum abgestrahlt oder geschieht dies nur, wenn ein Empfänger vorhanden ist, der etwas empfangen kann?

Hinweis: Freiraum hat eine Impedanz von 377 Ohm.

Was genau ist also der Wellenwiderstand?

Für den freien Raum ist es die Quadratwurzel aus dem Verhältnis der magnetischen Permeabilität ( μ 0 ) zu elektrischer Permittivität ( ε 0 ) : -

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Dies erzwingt auch das Verhältnis von elektrischem Feld und magnetischem Feld von 377:1 ( 120 π ).

Für Weltraum-, Koaxial- oder andere Übertragungsleitungen gilt dasselbe Prinzip; Henry pro Meter ( μ ) werden durch Farad pro Meter geteilt ( ε ) und Quadratwurzel.