Welcher evolutionäre Druck könnte eine Gruppe unterschiedlicher Hominiden in matriarchalische Riesen verwandeln?

FRAGE

Andere Fragen haben sich damit befasst, wie die physische Struktur eines humanoiden Riesen aussehen könnte. Angenommen, anatomisch moderne Menschen (oder etwas Ähnliches) wurden über einen angemessenen Zeitraum in mehrere unterschiedliche Bevölkerungsgruppen zerstreut, welcher Evolutionspfad könnte dazu führen, dass eine dieser Gruppen zu Riesen wird?

KRITERIEN

Riesen bedeutet in diesem Fall eine meist menschliche Kreatur, die etwa 10 Fuß groß ist, vielleicht mit einem allgemeinen Körperbau, der Gigantopithecus ähnelt . Ein großes Problem ist, soweit ich weiß, dass die Größe bei Säugetieren normalerweise durch die Konkurrenz zwischen Männchen um Weibchen in die Höhe getrieben wird. Aber in diesem Fall möchte ich, dass die weiblichen Riesen merklich (dh mehrere Fuß) größer sind als die Männchen und den dominanten und eher sesshaften Kern ihrer Gemeinschaften bilden. Ich möchte, dass dies der einfachste und plausibelste verfügbare Weg ist, sie ansonsten so nah an der menschlichen Grundlinie zu halten, wie ich es realistisch kann.

Im Idealfall könnten sich diese Riesen auf einem regnerischen tropischen Archipel entwickeln, dessen größte Landmasse etwas weniger als halb so groß ist wie Australien. Das wäre für mich praktisch, muss es aber nicht . Ich kann die Welt oder ihren Ursprungspunkt ziemlich leicht optimieren, damit sie in einen guten Evolutionspfad passen.


BEARBEITEN: Nur zur Verdeutlichung für Poster, "matriarchalisch" ist die Kurzform der Titelfrage für "sexuell dimorph mit größeren Frauen", die ich im folgenden Text zu spezifizieren versucht habe. Ich weiß sicherlich die tiefe Bedeutung der Kultur zu schätzen, aber bei dieser Frage geht es darum, einen physiologischen Unterschied zu rechtfertigen, nicht darum, Wege zu finden, eine matriarchalische Kultur für Riesen zu schaffen. Ich plane, dass der Größenunterschied eine Vielzahl von sozialen Auswirkungen hat, die über bloße Machtstrukturen hinausgehen. Danke!

Das erinnert mich irgendwie an Nacktmulle. Einige Mitglieder einer Kolonie werden den ganzen Tag faulenzen und dick werden, während der Rest produktive Arbeiter sind. Wenn es jedoch regnet, gehen die dicken „Faulen“ auf Hochtouren und werden produktiver als die mageren. Sie brauchen nur die Frauen, um einen sehr schwierigen, seltenen Job zu haben, bei dem es von Vorteil ist, groß zu sein.

Antworten (3)

  • Menschen haben einen selektiven Vorteil für große Köpfe.
  • Großköpfige Babys brauchen Mütter mit großen Becken.
  • Große Damen haben große Becken.

Warum haben Menschen so große Köpfe? Es ist eine Frage der Vermutung, aber wir tun es. Anscheinend hörte die Kopfgröße vor etwa 5000 Jahren auf zu wachsen.

https://news.nationalgeographic.com/news/2012/06/120606-americans-heads-getting-bigger-science-health-skulls-evolution/

Beginnend mit dem Aufkommen der ersten Homo-Spezies wurden die menschlichen Schädel immer größer, bis vor etwa 30.000 Jahren die Kopfgröße ein Plateau erreichte.

Und vor ungefähr 5.000 oder 6.000 Jahren, als die Landwirtschaft ernsthaft begann, begannen die Schädel zu schrumpfen. Die Ursache der Schrumpfung ist ein Rätsel, aber Wissenschaftler haben versuchsweise eine effizientere Gehirnverkabelung und einen einfacheren Zugang zu Nahrung und Sicherheit gefunden – die Idee war, dass Menschen nicht mehr besonders schlau sein mussten, um zu überleben (auch bekannt als die Idiokratie-Theorie).

Ich frage mich, ob das für Afrika und Australien gilt? In Europa und im Osten denke ich, dass die Ursache ein gewisser Vitamin-D-Mangel - Rachitis - in Regionen mit viel Landwirtschaft gewesen sein könnte. Ein Mangel an Vitamin D bedeutet, dass sich Ihr Becken nicht richtig entwickelt. Wenn Sie dann bereit sind, ein Baby zu bekommen, nistet es sich im Becken der Mutter ein: Endstation für beide. Das hat wahrscheinlich die Entwicklung der weißen Haut in weniger als 8000 Jahren vorangetrieben.

Aber was wäre, wenn den Faktoren, die für Großköpfigkeit auswählten, keine geburtshilflichen Schwierigkeiten entgegenkämen? Oder könnten sich größere Becken entwickeln, um großköpfige Babys aufzunehmen? Tun sie!

Die Kovariation zwischen menschlicher Beckenform, Statur und Kopfgröße mildert das geburtshilfliche Dilemma

Aufgrund des engen Sitzes des großen menschlichen Neugeborenen durch den engen mütterlichen Geburtskanal ist die Geburt bemerkenswert schwierig. In dieser Studie zeigen wir, dass die Dimensionen von Kopf, Statur und Becken in einem menschlichen Körper auf eine komplexe Weise miteinander verbunden sind, die zuvor nicht erkannt wurde und die dazu beiträgt, diesen engen Sitz zu verbessern. Wir zeigen, dass Frauen mit einem großen Kopf einen Geburtskanal besitzen, der großköpfige Neugeborene besser aufnehmen kann. Da Mütter mit großen Köpfen normalerweise Neugeborene mit großen Köpfen zur Welt bringen, trägt das entdeckte Kovariationsmuster dazu bei, die Geburt zu erleichtern, und hat sich wahrscheinlich als Reaktion auf eine starke Selektion entwickelt.

Also: Ihre Leute haben große Köpfe. Riesige Köpfe! Vielleicht sind sie wirklich schlau – oder welchen anderen Fitnessvorteil auch immer Großköpfigkeit verleiht. Um diese großen Babys herauszuholen, braucht man große Becken. Und ein guter Weg, um große Becken zu haben, ist, im Allgemeinen groß zu sein. So wie sich die Beckengröße und -form beim Menschen von Mann zu Frau unterscheidet, gehen Ihre Menschen diesen Unterschied weiter aus – bei den Frauen ist nicht nur das Becken, sondern der ganze Rest des Körpers groß.

Und Sie könnten der Jäger sein: ein haariger Badass voller Testosteron – aber Sie werden auf Ihre Manieren in Gegenwart einer Dame achten, die 9 Fuß groß ist und das Dreifache Ihres Gewichts hat. Mach am besten, was sie sagt.

Ich wollte dasselbe schreiben, um die größere Größe von Frauen zu erklären. Darüber hinaus könnte die geringere Größe der Männchen durch ihre Rolle erklärt werden: Sie sind die Jäger im Stamm, aber die Beute, die sie jagen, ist klein und schnell (und reichlich vorhanden) und lebt in dichten Wäldern, in denen sich kleinere Körper schneller bewegen können. Sie müssen also nicht groß sein. Sie können kleiner und beweglicher sein und bräuchten weniger Nahrung, um ihren Körper in Höchstleistung zu halten.
In Gesellschaften, die relativ weit im Norden lagen und Landwirtschaft praktizierten, verlangten sie auch 1) eine einfache Verbreitung der Technologie 2) ziemlich sesshaft zu sein Dies bedeutet im Allgemeinen entweder Küsten- oder zumindest größere Flussvölker. Es wurde gezeigt (z. B. ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4709837 ), dass Meeresernährung den Bedarf an Vitamin D senkt. So kam es, dass Menschen mit dunklerer Hautfarbe sogar weit im Norden an den Küsten lebten. Ich bezweifle wirklich, dass Vitamin D ein Problem darstellen würde, insbesondere bei einem Archipel, solange Sie Zugang zu Meeresfrüchten haben.

Reichhaltige Ressourcen, geringe/schwache Raubtiere, weibliche dominante Rassenauswahl.

Sie sehen sich friedliche Megafauna an und sie neigten dazu, dorthin zu gelangen, indem sie einfach genug hatten, um größer zu werden, und Raubtiere, die sie nicht leicht ertragen konnten ...

Es gibt eine Vielzahl von Variationen, wie dies geschehen könnte. Stellen Sie sich einen Evolutionspfad vor, bei dem die "kleineren" getötet werden oder sterben und die größeren sich weiter vermehren. Solange die Umgebung den Anstieg des Ernährungs-/Unterkunfts-/Raumbedarfs relativ leicht unterstützen kann, können sie größer werden.

Dies ist nicht allzu weit von dem entfernt, was Sie bei unterschiedlichen Rassen hier auf der Erde sehen. Unterschiedliche Umgebungen haben unterschiedliche Anforderungen an die Hautfarbe, Muskelmasse und Größe unseres Körpers, bis sie zu „Eigenschaften“ unseres Erbes werden … Ihre Welt nimmt es einfach in eine andere Größenordnung.

Sicherzustellen, dass die Weibchen um die Männchen kämpfen, oder zumindest die Männchen nach einer anderen Methode zu wählen, als wer am härtesten schlagen kann, wird den genetischen Vorteil des Männchens, das größer wird, zunichte machen.

=== Bearbeiten Sie für die Klarstellung über die "matriarchalische" Anforderung ===
Sie bekommen größere Frauen auf die gleiche Weise wie Sie größere Männer bekommen ... lassen Sie sie gegeneinander kämpfen.

Es nützt einem Männchen, einen Zuchtpool zu haben, mehrere Weibchen, die er schwanger und sicher halten kann ...

Eine matriarchalische Gesellschaft neigt dazu, sich nicht um Männer zu streiten ... warum? Es gibt keinen genetischen Vorteil für sie, einen Harem zu halten. Es gibt keine "Ausfallzeit" für den Mann, wo er eine starke Frau braucht, die für ihn sorgt oder ihn beschützt.

Sie müssten eine Motivation finden, eine genetische, keine soziale, um dies zu ermöglichen. Extrem lange (monatliche) Refraktärzeiten, in denen die Männchen nicht nur nicht fortpflanzen können, sondern vielleicht auch zu lethargisch sind, um zu jagen oder sich zu schützen? Selbst dann hat das Weibchen biologisch gesehen schon was es braucht, es gibt keinen Grund das Männchen zu "schützen"... sie kann sich später einfach ein neues suchen.

Man könnte argumentieren, dass die Weibchen größer und robuster sein müssten, um während der Trächtigkeit in einer räuberischen Umgebung bestehen zu können... aber das macht nur Sinn, wenn die Männchen ihnen irgendwie keine Sicherheit bieten können. Das passt nicht zusammen ... die Zeit, die die Weibchen brauchten, um stärker zu werden, würde auch die Männchen stärker machen.

Der "einfachste" Weg wäre sozial ... aber es müssten seit Zehntausenden von Jahren kulturelle Motivationen vorhanden sein, bevor dies von Bedeutung wäre ... was äußerst unwahrscheinlich ist.

Es muss nicht unbedingt einen evolutionären Grund geben, dass eine Gesellschaft matriarchalisch ist, es gibt bereits viele matriarchalische Gesellschaften. Es gibt 3 Hauptarten der Abstammung, auf die eine Kultur Wert legen kann. In egalitären und industrialisierten Kulturen, die Wert auf Gleichheit und Legalität legen, findet man meist eine zweifache Abstammung. Bei bilinialer Abstammung kann entweder männlich oder weiblich erben und die Abstammung wird von beiden Elternteilen gleichermaßen geschätzt.

Patrilinear ist, wo Reichtum und Macht von Männern geerbt werden, matrilinear ist dasselbe, aber für Frauen. Ob es sich bei einer weniger entwickelten, traditionelleren Gesellschaft um das Patriarchat oder das Matriarchat handelt, scheint einfach darauf zu beruhen, auf welcher Abstammung die Kultur aus soziologischen oder kulturellen Gründen Wert legt. Es hängt wirklich nur davon ab, welches Geschlecht eine Kultur wählt, um den Reichtum und die Machtpositionen zu erben.

Was den Gigantismus in Organismen betrifft, so scheint in den meisten Fällen, in denen er beobachtet wurde, eine gemeinsame Reihe von Umweltfaktoren gefunden zu werden. Eine Fülle von Ressourcen und Platz und wenige große Raubtiere. Wenn Sie wirklich einen größenbasierten sexuellen Dimorphismus benötigen, könnte dies einfach auf kulturelle Auswirkungen auf die Biologie zurückzuführen sein. Männer schätzen größere Frauen, weil sie die Geburt leichter überleben, oder es ist einfach nur eine weit verbreitete Überzeugung, dass größer attraktiver ist, so wie wir derzeit zu denken scheinen, dass gebräunte Haut mit Schönheit gleichzusetzen ist.