Wenn du unsichtbar wärst, würdest du dann auch frieren? [geschlossen]

Wenn du unsichtbar wärst, würdest du dann auch frieren? (Da Licht durch Sie hindurchgeht, sollte dies auch die Wärmestrahlung tun.)

Außerdem würde ich gerne wissen, ob Sie unsichtbare Kleidung tragen würden, würden sie Sie warm halten? Nach meinem Verständnis würde die Wärmestrahlung des Körpers durch das Tuch gehen.

Muss man überhaupt für Wärmestrahlung durchlässig sein, um unsichtbar zu sein? Könnte es eine Form der Unsichtbarkeit geben (hypothetisch natürlich), die Sie für Licht im sichtbaren Spektrum durchlässig macht, aber nicht für Wärmestrahlung? Kann man diese beiden Dinge trennen?

unabhängig, aber unsichtbar zu sein, bringt auch andere Probleme mit sich. als wärst du blind, weil das Licht niemals deine Augen berührt. und ein Mangel an Sonnenlicht auf Ihrer Haut ist auch nicht gesund
Da Sie sagten, dass Wärmestrahlung Sie durchdringen sollte, gehe ich davon aus, dass Sie auch in diesem Spektrum von Unsichtbarkeit sprechen. In diesem Fall, wenn Ihr Körper Wärme ausstrahlt, sind Sie nicht unsichtbar.
"Da Licht durch Sie hindurchgeht, sollte auch Wärmestrahlung passieren" ... nicht unbedingt Licht (für Menschen sichtbar) und Wärmestrahlung haben unterschiedliche Wellenlängen und daher unterschiedliche Wechselwirkungen mit Materie ... versuchen Sie, WIMPy zu sein
......also ja, es gibt viele unsichtbare Dinge, die thermisch sichtbar sind
Wenn Sie im Infrarotbereich unsichtbar wären, würden Sie auch keine IR-Strahlung aussenden, was das gegenteilige Problem, nämlich Überhitzung, verursachen könnte. (Obwohl, wie die meisten Antworten sagen, vermutlich auch Konvektion und Leitung in Betrieb sein werden.)
"Wenn du unsichtbar wärst, würdest du dann auch leben?"
Fast das Gegenteil – da wir durch die chemische Energie in unserer Nahrungsaufnahme innerlich erhitzt werden, brauchen wir Mechanismen, um diese Hitze loszuwerden. Strahlung ist eine davon.
In tropischen Gewässern gibt es unsichtbare Quallen. Sie sind nicht kalt.
Gut, Kevin Bacon wurde thermisch gesehen .... Ich weiß, ich weiß, es ist ein Film und daher nicht angemessen, aber immerhin
Luft ist unsichtbar (richtig?), aber manchmal heiß.
Das ist Physik, kein Worldbuilding. Was meinst du mit "unsichtbar"? Wie darauf geantwortet wird, hängt davon ab, was das genau bedeuten soll. Für das menschliche Auge nicht sichtbar? Übertragung von sichtbarem Licht zulassen? Von irgendeiner EM-Strahlung? (dh: unsichtbar für Mikrowellendetektoren? Radio? Röntgen?). Bedeutet "unsichtbar" auch nicht zu strahlen? Die Physik ist eine analytische und quantitative Disziplin. Philosophisches Grübeln ist hier nicht wirklich sinnvoll - seien Sie konkret, wonach fragen Sie wirklich? Es gibt keine „unsichtbaren Kleidungsstücke“, also welche Eigenschaften schlagen Sie vor, die sie haben?
Ich konnte das Problem so ausführlich beschreiben, dann könnte ich die Antwort wahrscheinlich selbst geben. Ein gewisses Maß an Unsicherheit und/oder implizite Annahmen sind ein natürlicher Bestandteil jeder Frage, die von jemandem gestellt wird, der mit einem bestimmten Gebiet nicht vertraut ist. Kommentare wie Ihre sind jedoch wahrscheinlich der Grund, warum die SE-Community oft als giftig angesehen wird. Sie sollten Anfängern einige Anerkennung für die ersten Schritte geben. Zumal einige andere den Umfang der Frage verstanden zu haben scheinen.

Antworten (9)

Nicht unbedingt. Glas ist transparent und kann durch Konvektion, Leitung und etwas Strahlung erhitzt werden. Es hält jede Temperatur um sich herum aufrecht.

Wenn "Unsichtbarkeit" genau wie Glas ist, wäre der unsichtbare Mann immer noch über IR (oder andere Bänder von EM-Strahlung) nachweisbar.
@Dave Ich bin mir sicher, dass es Probleme gibt, was wirklich unsichtbar ist, aber selbst sehr transparente Luft kann erwärmt oder gekühlt werden.
@Dave: Wenn die Asymmetrie des Nichtempfangens von IR-Strahlung aus der Umgebung relevant ist, ist die unsichtbare Person bereits im IR sichtbar. Die Frage nimmt diese Relevanz an.
Glas kann etwas kälter sein als seine unmittelbare Umgebung, wenn alles um es herum nur durch einfallendes sichtbares Licht seine Temperatur beibehält. Aus diesem Grund kann die Fahrbahn heißer sein als die Lufttemperatur. Das Pflaster absorbiert das einfallende Licht und erwärmt es, während die Luft darüber das Licht größtenteils durchlässt. Ein heller, sonniger Tag würde sich für eine unsichtbare Person weniger warm anfühlen als für eine sichtbare Person.
Luft. Luft nicht vergessen.
@Dave: Wollen Sie damit sagen, dass der Unsichtbare unsichtbar sein sollte?

Obwohl die Prämisse dieser Frage fragwürdig ist, werde ich antworten, weil es Tarnumhänge gibt. Natürlich funktionieren sie derzeit nur unvollkommen, auf unpraktische Weise und nur für ein schmales Lichtspektrum. Und dieser letzte Teil ist der Schlüssel. Nur weil etwas das Licht einer Farbe beugt, bedeutet das nicht, dass es das Licht einer anderen beugt. Wenn man umgangssprachlich von Unsichtbarkeit spricht, ist sichtbares Licht impliziert; Wärmestrahlung ist jedoch hauptsächlich Infrarot. Wenn Sie also in der Mitte eines Unsichtbarkeitsumhangs stehen, wird er wahrscheinlich immer noch Wärme ausstrahlen.

Und natürlich ist Strahlung nicht die einzige Möglichkeit, Wärme zu übertragen. Es gibt auch Leitung und Konvektion, also vergessen wir diese nicht.

Sie haben mir genau die richtigen Schlüsselwörter gegeben, damit ich weitersuchen kann! Entschuldigen Sie, dass meine Frage ein wenig falsch formuliert war, ich bin kein Physiker und habe über diese Angelegenheit nachgedacht, um ein Stück Fiktion zu schreiben. Ich werde mich mit Konduktion und Konvektion befassen, und danke für den Hinweis, dass die Readiation hauptsächlich Infrarot ist.
@Alon für eine spekulativere Diskussion über Science-Fiction mit einem einstellbaren Level an „echter“ Physik empfehle ich den Worldbuilding-Stack-Austausch.
Danke, werde ich mir anschauen!
"Natürlich funktionieren sie derzeit nicht perfekt" - ich würde argumentieren, dass sie aufgrund grundlegender physikalischer Gesetze nicht perfekt funktionieren. AFAIK, in den letzten, sagen wir, 10 Jahren hat sich auf diesem Gebiet nicht viel entwickelt.
@dominecf Einverstanden. Diese Umhänge werden niemals so funktionieren wie in den Filmen. Obwohl sich ihre Leistung im Allgemeinen mit besseren Herstellungsmöglichkeiten verbessern würde, was zu einer besseren Steuerung des räumlich abhängigen Brechungsindex führen würde.

Zwei wichtige Punkte, die Sie sich merken sollten:

  1. Strahlung ist nicht die einzige Form der Wärmeübertragung. Es gibt auch Leitung und Konvektion.
  2. Unsichtbar zu sein bedeutet nicht nur, dass Sie kein Licht absorbieren sollten. Es bedeutet auch, dass Sie keine emittieren sollten.

Aus Sicht der Wärmeübertragung wäre das Unsichtbarmachen dem Tragen eines hautengen Ganzkörperanzugs aus reflektierendem Mylar (wie Notfalldecken) ähnlich.

Sie könnten definitiv durch unsichtbare Kleidung warm gehalten werden. Denken Sie darüber nach, wie das Innere eines Gewächshauses warm bleibt.

Das gesamte EM-Spektrum trägt Wärme, aber wenn Sie mit "Wärmestrahlung" nur Infrarot meinen, dann ja, Sie können es absorbieren oder reflektieren, während Sie sichtbares Licht durchlassen.

"Denken Sie darüber nach, wie das Innere eines Gewächshauses warm bleibt." Mein grundlegendes Verständnis von Gewächshäusern ist, dass sie mehr Strahlung absorbieren als sie abgeben. Mit anderen Worten, die Strahlung wird im Gewächshaus „gefangen“. Wenn jemand durch seine magische Unsichtbarkeit für Strahlung vollständig transparent wäre, würde er die einfallende Strahlung nicht wie ein Gewächshaus "einfangen".
@Stef Ich denke, Gewächshäuser würden immer noch fast genauso gut funktionieren, wenn sie für alle Strahlung vollständig transparent wären. Ich denke, es ist viel wichtiger, dass sie Leitung und Konvektion begrenzen.

Thermisches Gleichgewicht
Das thermische Gleichgewicht eines menschlichen Körpers wurde zB in dieser Frage diskutiert: Stefan-Boltzmann-Gesetz angewendet auf den menschlichen Körper . Es gibt ein paar Punkte zu beachten (einige wurden bereits in anderen Antworten angesprochen):

  • Strahlung ist nicht der einzige Wärmeverlustmechanismus (wir müssen auch Wärmeleitung und Konvektion berücksichtigen)
  • Kleidung spielt eine wichtige Rolle bei der Minderung von Wärmeverlusten (oder der Vermeidung von Überhitzung).
  • Die Tarnkappe ist nicht notwendigerweise in beiden Richtungen gleichermaßen transparent – ​​dh sie kann die vom Körper emittierte Strahlung eindämmen, während sie die externe Strahlung nicht ins Innere lässt.
  • Unsichtbarkeit kann für verschiedene Spektralbereiche gelten: optische Unsichtbarkeit (wie in Märchen), Unsichtbarkeit für Radargeräte (wie B2-Bomber, die für das menschliche Auge gut sichtbar sind), Unsichtbarkeit für Infrarotkameras usw.

Wärmehaushalt ohne externe Strahlung
Für die Umgebungstemperaturen unterhalb des Randes der thermisch neutralen Zone (siehe die Diskussion im oben verlinkten Thread) hängt der Wärmehaushalt von der Absorption der UV-Strahlung ab. Lässt die Tarnkappe diese Strahlung nicht durch, wird einem tatsächlich unangenehm kalt. Wie oben erwähnt, impliziert Unsichtbarkeit jedoch hauptsächlich das Fehlen von Sichtbarkeit im Radio-Infrarot-sichtbaren Teil des Spektrums, dh jede realistische Tarnkappe lässt wahrscheinlich die ultraviolette Strahlung zu.

Andererseits möchte man bei Bedingungen oberhalb der oberen kritischen Temperatur der thermischen Neutralitätszone eher von der äußeren Strahlung abgeschirmt sein, um eine Überhitzung zu vermeiden, dh die Diskussion im vorherigen Absatz muss mutatis mutandis umgekehrt werden .

Schließlich werden diese Effekte minimiert, wenn man vor Sonnenlicht oder während der Nachtzeit geschützt ist.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Update
Ich denke, dass eine angemessene Diskussion dieser Frage zwei Schlüsseldefinitionen erfordert:

  • was soll unsichtbar sein
  • Was ist kalt ?

Kältegefühl
Kältegefühl bezieht sich auf den Temperaturhaushalt, der in dem oben verlinkten Beitrag und den darin enthaltenen Links ausführlich diskutiert wird. Es bedeutet das Gleichgewicht zwischen der Wärme, die aus dem internen Stoffwechsel (Verdauung von Nahrung) gewonnen wird, und der absorbierten Strahlung gegenüber der Wärme, die durch Strahlung, Konvektion und Wärmeleitung verloren geht. Dies ist das Thema, das in der Hauptantwort entwickelt wurde.

Unsichtbarkeit
Unsichtbar bedeutet, nicht von Augen oder einem Detektor gesehen zu werden. Es ist daher nicht absolut - es hängt von der Reichweite des erfassten elektromagnetischen Feldes und von der Erfassungsmethode ab. Man kann mindestens drei Situationen unterscheiden:

Infrarot: Vom Körper abgegebene Strahlung
Infrarotkameras erfassen typischerweise die vom Körper abgegebene Strahlung, die heißer ist als die Umgebung. Für Infrarotkameras unsichtbar zu sein bedeutet, die Emission der Strahlung zu reduzieren. Dies kann erreicht werden, indem Wärme im Inneren gespeichert oder in einem anderen Frequenzbereich wieder abgegeben oder sichergestellt wird, dass sie schnell abgeführt wird (wodurch der Körper eher verschwommen als unsichtbar wird).

Optisch: vom Körper gestreute Strahlung
Im herkömmlichen Sinne bedeutet Unsichtbarkeit , von den Augen oder der Fotokamera nicht gesehen zu werden. In diesem Fall ist das Licht das gestreute - zB das Licht der Sonne. Die Unsichtbarkeit kann dann erreicht werden, indem das Objekt transparent gemacht wird oder die Transparenz durch ausgeklügelte Wellenleiter- oder holografische Systeme nachgeahmt wird. Auch hier können wir davon sprechen, das Objekt eher unscharf als wirklich unsichtbar zu machen, indem wir damit herumspielen, wie das Licht gestreut wird.

Radio: aktive Ortung
Eine weitere häufige Verwendung von Unsichtbarkeit ist im Kontext von Stealth-Flugzeugen. In diesem Fall ist die Erkennungsmethode hauptsächlich das Radar, das Funkwellen aussendet, die vom Flugzeug reflektiert werden. Für das Radar unsichtbar zu sein bedeutet dann, die Intensität der in Richtung des Radars reflektierten Wellen zu reduzieren oder diese Strahlung einfach zu absorbieren – im optischen Sinne erscheint das Objekt dann eher schwarz als unsichtbar.

Vergessen Sie auch nicht, dass nicht alle Wärme von außen in unseren Körper gelangt. Wir wandeln ziemlich viel Zucker in Wärme um.

Dies beantwortet die Frage, obwohl sie vielleicht etwas erweitert werden muss. Sofern Sie nicht in der Sonne oder vor einer guten Akte sitzen, ist Strahlung nur eine geringe Quelle für Wärmegewinne oder -verluste.
ein fairer Betrag setzt es leicht, +1. Hat jemand eine Prozentzahl dafür? Wenn Sie nicht am Äquator leben (selbst dann), würde ich davon ausgehen, dass es am meisten ist . Wenn mir kalt ist, ist es Zeit, etwas zu essen zu machen und aufzuhören, den ganzen Tag nur Kaffee zu trinken.
Ja, der Körper wird innerlich durch die chemische Energie unserer Nahrungsaufnahme erhitzt. Strahlung hat tatsächlich einen negativen Beitrag – wir geben mehr Wärme ab, als wir aufnehmen.

Wie die meisten von uns aus Erfahrung wissen, trägt Strahlung nicht wesentlich zum Wärmegewinn oder -verlust des Körpers bei. Wenn Sie nicht in der Sonne oder vor einem guten Feuer sitzen, ist die Strahlungswärmeübertragung für die Sinne fast nicht wahrnehmbar. Konvektion und Wärmeleitung sind die wichtigsten Methoden der Wärmeübertragung.

Sie müssen auch bedenken, dass der Körper ein Nettowärmeproduzent ist. Der Stoffwechsel der Nahrung erzeugt Wärme. Wenn wir Sport treiben oder zittern, produzieren wir zusätzliche Wärme. Wir tragen Kleidung und/oder schwitzen, um die Körpertemperatur zu regulieren. Kleidung befasst sich fast ausschließlich* mit der Regulierung von Konvektion und Wärmeleitung.

Vielleicht helfen ein paar Beispiele aus der Praxis beim Verständnis.

Erstens, wenn ich an einem ruhigen Tag Langlaufski fahre (eine Übung, die bei richtiger Ausführung viele Kalorien verbrennt), kann ich ins Schwitzen kommen, während ich nur ein leichtes Hemd und eine Jogginghose trage. Halten Sie für eine Weile an, und ich muss die Daunenweste herausziehen, um mich warm zu halten. Strahlung spielt hier also keine Rolle.

Zweitens, wenn ich an den Strand gehe, trage ich sehr wenig Kleidung, aber ich friere nicht, weil meine Körperwärme abstrahlt. Wenn ich ins Wasser gehe, kann mir kalt werden, weil das Wasser den Konvektionswärmeverlust stark erhöht.

Das Fazit ist also, dass, wenn Ihre unsichtbare Kleidung ausreichte, um Sie warm zu halten, bevor sie (und Sie) unsichtbar wurden, sie Sie immer noch warm halten wird, wenn Sie unsichtbar sind.

*Es gibt auch Schweiß, auf den ich nicht weiter eingehen werde, als zu sagen, dass erfahrene Menschen sich im Winter beim Training im Freien in Schichten kleiden.

Zitat benötigt. Unsere Erfahrungen sind oft irreführend; Ich glaube, Strahlung ist für etwa die Hälfte der Wärmeübertragung unseres Körpers verantwortlich. Der Grund dafür, dass es die meiste Zeit nicht sehr wahrnehmbar ist, liegt darin, dass unsere Umgebung dazu neigt, eine ziemlich gleichmäßige Temperatur zu haben und fast so viel zurückstrahlt, wie wir wegstrahlen. Es ist jedoch nachts bei klarem Himmel bemerkbar - es kann sich viel kälter anfühlen als an einem bewölkten Tag mit den gleichen Lufttemperaturen.
Der erste Absatz ist falsch. Der Körper gibt etwa 1000 W Strahlung ab und empfängt etwa 900 W.

Warme Dunkle Materie ist nicht das, was Sie vielleicht denken, sondern eher ein hypothetischer Bestandteil der Dunklen Materie, die zB aus sterilen Neutrinos bestehen kann.

Der Punkt hier ist, dass die Temperatur im Wesentlichen die durchschnittliche kinetische Energie (zumindest für ein Gas) ist und es grundsätzlich keine Rolle spielt, ob die Teilchen mit dem elektromagnetischen Feld wechselwirken. Daher hat ein Gas aus Neutrinos eine wohldefinierte Temperatur, obwohl es (für alle Wellenlängen) unsichtbar ist.

Beachten Sie, dass, während Neutrinos und ähnliche Teilchen sehr wenig interagieren und daher wahrscheinlich keine Moleküle oder komplexen Strukturen bilden würden, es kein grundlegendes Hindernis gibt, sich einen anderen Materiesektor vorzustellen, der signifikante Wechselwirkungen in sich hat, aber von der Standardmodellmaterie entkoppelt ist.

Wenn du unsichtbare Kleidung trägst, würde sie dich warm halten? Nach meinem Verständnis würde die Wärmestrahlung des Körpers durch das Tuch gehen.

Kleidung blockiert nicht nur die Strahlungswärme, sie unterbindet auch Wärmeleitung und -konvektion mit der Umgebungsluft. Ich habe die Berechnungen nicht durchgeführt, aber ich vermute, unsichtbare Kleidung wäre nur geringfügig weniger warm.

"Ich bin in der Öffentlichkeit nicht nackt, Officer! Ich trage unsichtbare Kleidung!"

Thermoregulierung

Es gibt vier Arten von Wärmeverlust: Verdunstung, Konvektion, Wärmeleitung und Strahlung. Wenn die Hauttemperatur höher ist als die Temperatur der umgebenden Luft, kann der Körper Wärme durch Konvektion und Leitung verlieren. Ist die Lufttemperatur der Umgebung jedoch höher als die der Haut, gewinnt der Körper Wärme durch Konvektion und Leitung. Unter solchen Bedingungen kann sich der Körper nur durch Verdunstung von Wärme befreien.

Wenn also die Umgebungstemperatur höher als die Hauttemperatur ist, führt alles, was eine ausreichende Verdunstung verhindert, zu einem Anstieg der Körperinnentemperatur.[24] Bei intensiver körperlicher Aktivität (z. B. Sport) wird die Verdunstung zum Hauptweg des Wärmeverlusts.[25] Feuchtigkeit beeinflusst die Thermoregulation, indem sie die Schweißverdunstung und damit den Wärmeverlust begrenzt.[26]