Wenn ich eine außerirdische Rasse hätte, wie würden sie unsere numerischen Zeichen als Zahlen interpretieren?

Sagen wir also, wir haben Außerirdische durch ein Wurmloch in der Nähe von Saturn entdeckt (irgendjemand interstellar?). Herzlichen Glückwunsch an uns! Aber wir haben ein größeres Problem bei dem Versuch, mit ihnen zu kommunizieren.

Sie haben sich völlig anders entwickelt als wir, aber ihre allgemeine Physiologie ist die gleiche (Zweibeinige Humanoide, die Stimmbänder zum Sprechen verwenden). Angenommen, es dauert Hunderte von Jahren, bis sie Informationen erhalten, wie kommunizieren wir dann?

Nachdem ich darüber nachgedacht hatte, was alle über "Nun, wir könnten mit Mathe kommunizieren?" und "Mathe ist universell." es warf die Frage auf, wie sie alle unsere aktuellen mathematischen Symbole erkennen würden, selbst wenn sie enthalten wären? (Was wäre zum Beispiel, wenn sie für ihre Mathematik eine Basis von 4 anstelle von 10 verwenden oder ihre Charaktere völlig anders wären?)

Vielleicht interessiert Sie auch der Film „Contact“, der auf dem gleichnamigen Buch von Carl Sagan basiert. Sogar der Film hat eine Szene, die sehr spezifisch diskutiert, wie man wissenschaftliche Kommunikation (insbesondere Mathematik) in einem Einweg-Kommunikationsszenario booten kann. Das Buch enthält mehr Details, wie zum Beispiel die Angabe von Mengen und Anteilen grundlegender chemischer Elemente, und zeigt im Wesentlichen, wie man auf recht plausible Weise nicht nur mathematische und wissenschaftliche, sondern auch technische Kommunikationen erstellen kann.
Da Sie anscheinend neu im Netzwerk sind, möchte ich darauf hinweisen, dass es oft besser ist, ein oder zwei Tage zu warten, bevor Sie eine Antwort akzeptieren. Wann und ob Sie eine Antwort akzeptieren, liegt natürlich ganz bei Ihnen, aber eine Frage, die eine akzeptierte Antwort hat, führt oft dazu, dass sie weniger Aufmerksamkeit von der Community auf sich zieht, was wiederum die Wahrscheinlichkeit verringert, dass sie weitere Antworten erhält. Da die erste(n) gepostete(n) Antwort(en) bei weitem nicht immer unbedingt die beste ist, wird oft empfohlen, mindestens 24 Stunden zu warten (um Menschen aus verschiedenen Teilen der Welt die Möglichkeit zu geben, sich einzubringen), bevor man eine akzeptiert.
Die erste Antwort beantwortete meine Frage genau und akut, also gab ich ihr die Stimme. Soweit ich weiß, ist die weitere Diskussion für den Chat korrekt?

Antworten (5)

Diese Frage wurde bereits von Exo-Astronomen diskutiert. Die beste Antwort, die sie finden konnten (unter Verwendung der Technologie von 1974), war die Arecibo-Botschaft .

Die Details mögen sich ändern, aber die wesentliche Idee ist, dass Sie im ersten Teil Ihrer Botschaft den Außerirdischen beibringen: „So zählen wir“.

0
1 .
2 ..
3 ...
4 ....
5 .....
6 ......
7 .......
8 ........
9 .........
10 ..........

11 .......... .
12 .......... ..


20 ..........
   ..........
21 .......... .
   ..........


100 (*snip* ein 10x10 Punkteraster)

Bauen Sie dann die Kommunikation von dort aus auf. Im Fall von Arecibo verwendeten sie ein binäres System anstelle von Dezimalzahlen. Wenn die Außerirdischen in ihrer Basis 4 zurückschreiben, könnten wir erwarten:

X
A .
B ..
C ...
AXT ....
AA .... .

usw.

Dies ist wahrscheinlich die plausibelste Art und Weise, wie dies geschehen würde, zumindest wenn die Absicht der Informationsaustausch ist (was nicht nur ein zufälliger Nebeneffekt ist). Es hat den Vorteil, dass die Abhängigkeit von den verwendeten spezifischen Symbolen vollständig aufgehoben wird, was eine großartige Sache ist, wenn aller Grund zu der Annahme besteht, dass die verwendeten Schriftsysteme absolut nichts gemeinsam haben!

Die Antwort lautet: "Wir würden unser Bestes tun." Keine Methode des Sprachunterrichts hat eine perfekte Erfolgsquote von 100 %.

Ein üblicher Ansatz, der in der Vergangenheit vorgeschlagen wurde, besteht darin, Sequenzen zu codieren, bei denen es sehr unwahrscheinlich ist, dass sie zufällig auftreten. Beispielsweise gibt es nur sehr wenige physikalische Prozesse, die einen Strom von Primzahlen nacheinander aussenden können. Die Idee ist, dass die anderen Arten viele verschiedene Interpretationen der Daten ausprobieren werden, aber hoffentlich wird sich die „richtige“ Bedeutung von den anderen abheben.

Was eine "gute" Folge" definiert, ist Gegenstand vieler Debatten. Dieser Ansatz hängt davon ab, dass die anderen Arten eine Folge ebenfalls sinnvoll finden. Einige Dinge, wie die Reihe von Primzahlen, gelten als ausreichend grundlegend für die Mathematik, die wir kennen fällt es schwer, Sprachen in Betracht zu ziehen, denen kein besonderer Status zukommt. Primzahlen haben ihre Wurzeln in der Peano-Arithmetik, die bemerkenswert grundlegend ist. Tatsächlich sind sie so grundlegend, dass Ihre besondere Sorge um unterschiedliche Basen kein Thema ist. 13 ist a Primzahl. Wenn sie zufällig Binär verwenden, ist 1101 dieselbe Primzahl. Wir werden sie natürlich anders codieren, aber eine Reihe von Zahlen wie diese ist ein mächtiges Werkzeug, um der anderen Seite zu helfen, unsere Denkweise zu verstehen.

Ich habe nur zum Spaß Brainstorming gemacht und konnte sehen, dass .. ... ..... ....... ........... .............auf einer Frequenz gesendet wird, mit einer entsprechenden Dezimal- oder Binärsequenz auf einer anderen Frequenz (im Binärformat könnte es so aussehen -. -- -.- --- -.-- --.-, wobei ein Codierungsschema mit 2 Symbolen plus einem Leerzeichen verwendet wird). Liefern Sie genügend korrelierbare Daten, und es wird für die Außerirdischen immer schwieriger, die Bedeutung falsch zu interpretieren, weil falsche Hypothesen ausgesondert werden.

Ich denke, jeder, der fortgeschritten genug ist, um mit uns über diese Mittel zu kommunizieren, würde einige ziemlich fortschrittliche Technologien besitzen.

Ein Computer, der die Muster in den Nachrichten analysiert, würde zu dem Schluss kommen, dass es sich um einen mathematischen Algorithmus handelt, und sie würden einfach von dort aus weitermachen.

Ich sage nicht, dass es einfach wäre , aber es ist im Grunde unvermeidlich, wenn beide Arten darauf aus sind, miteinander zu kommunizieren.

Das nimmt immer noch nicht in Kauf, dass sich ihre Computer wahrscheinlich anders entwickelt haben. Was wäre, wenn sie statt binär tri-när wären?
@Anoplexian - ein Muster ist ein Muster, ist ein Muster, ist ein Muster.

Bezogen auf die Arecibo-Nachricht: Die mit den Voyager-Sonden verschickte Goldene Schallplatte übermittelte die zum Abspielen der Schallplatte erforderliche Drehzahl, indem sie den grundlegenden Übergang des Wasserstoffatoms in binärer Form ausdrückte. Sie könnten sich vorstellen, eine solche Konstante, von der angenommen wird, dass sie weit außerhalb der Erde existiert, als Grundlage für eine Art Zahlensystem zu verwenden.

In diesem Fall gibt es unzählige Parallelen, aber das würde erfordern, dass sie wissen, was der tatsächliche Binärcode war, und dass sie ihn als binär erkennen würden, anstatt als. Ich spreche von einem grundlegenden Unterschied zwischen den Rassen. Das erfordert auch, dass sie die Nachricht korrekt entschlüsseln, was zu falschen Decodiernachrichten führen könnte.

Sie müssten eine Art Rosetta Stone erstellen. Schauen Sie sich auch Beispiele hier auf der Erde an, wo verschiedene menschliche Kulturen zum ersten Mal miteinander in Kontakt kamen. Sie müssen eine universelle Konstante auswählen, mit der jede fortschrittliche Spezies vertraut wäre, und diese dann als eine Art Vorlage verwenden, um unsere Sprache zu erforschen. https://en.wikipedia.org/wiki/Pioneer_plaque Dies kann Ihnen einige gute Ideen von Leuten geben, die uns zu diesem Thema vorangegangen sind, und Ihnen auch helfen, zu verstehen, was ich sage.

Wenn ich eine außerirdische Rasse hätte, wie würden sie unsere numerischen Zeichen als Zahlen interpretieren?
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