Wenn Tana'ch den Ausdruck "bis heute" verwendet, was bedeutet das?

Es gibt zahlreiche Stellen, an denen Tana'ch den Ausdruck "עד היום" oder "עד היום הזה" ("bis\bis heute") verwendet. Normalerweise wird dieser Ausdruck in Bezug auf die Namen von Städten, Ortschaften usw. verwendet - gelegentlich, wie das Gesetz, גִּיד הַנָּשֶׁה (Fleisch vom Hinterbein) nicht zu essen, verwendet die Thora auch den Ausdruck "ad hayom".

Was bedeutet dieser Satz? Bedeutet es „für immer“ oder bis zu dem Datum, an dem die Person diesen Satz geschrieben hat?

In den meisten Fällen scheint es in Bezug auf Ortsnamen "für immer" zu bedeuten. Sagte der Autor also die Zukunft voraus?

Warum scheint es ewig zu bedeuten? Können Sie Beispiele nennen, die das implizieren?
Die Angabe von Quellen würde wahrscheinlich helfen, die Antwort zu finden, insbesondere wenn die Antwort in den Meforshim dieser Psukim zu finden ist ....
II Könige 17: 22-23: וַיֵּלְכוּ בְּנֵי יִשְׂרָאֵל בְּכָל-חַטֹּאות יָרָבְעָם אֲשֶׁר עָשָׂה לֹא-סָרוּ מִמֶּנָּה. "
@DoubleAA Wenn D'varim 34: 6 von Moshe oder kurz nach Moshes Tod geschrieben wurde, wäre es seltsam, es so zu lesen, dass es bedeutet "und niemand kannte seine Begräbnisstätte bis zu dem Tag, an dem dieser Vers geschrieben wurde": מוּל בֵּית פְּעוֹר וְלֹא-יָדַע אִישׁ אֶת-קְבֻרָתוֹ עַד הַיּוֹם הַזֶ.
Es gibt ungefähr 70 Beispiele für diesen Ausdruck. P'shat scheint "bis zu dem Tag, an dem dieser Text geschrieben wurde" zu sein, ähnlich dem Ausdruck "zum Zeitpunkt der Veröffentlichung" in modernen Zeitungen, aber es hängt wirklich vom Kontext ab. Siehe Kommentare auf parsha.blogspot.com/2010/09/…
Zum Beispiel beide במדבר פרק כב פסוק ל: וַתֹּאמֶר הָאָתוֹן אֶל-בִּלְעָם, הֲלוֹא אָנֹכִי אֲתֹנְךָ אֲשֶׁר-רָכַבְתָּ עָלַי מֵעוֹדְךָ עַד-הַיּוֹם הַזֶּה-Applosigkeit הִסְכַּנְתִּי, לַעֲשׂוֹת לְךָ כֹּanten; וַיֹּאמֶר, לֹא. und שמואל א פרק יב פסוק ב: וְעַתָּה הִנֵּה הַמֶּלֶךְ מִתְהַלֵּךְ לִפְנֵיכֶם, וַאֲנִי זָקַנְתִּי וָשַׂבְתִּי, וּבָנַי, הִנָּם אִתְּכֶם; וַאֲנִי הִתְהַלַּכְתִּי לִפְנֵיכֶם, מִנְּעֻרַי עַד-הַיּוֹם הַזֶּה. bedeutet "bis jetzt" im Kontext der Geschichte.
@Shmuel In den Fällen, in denen der Ausdruck in einem Dialog verwendet wird, ist es offensichtlich, dass er "bis zum Zeitpunkt dieses Dialogs" bedeutet. Ich habe das OP so verstanden, dass es sich auf die Fälle bezieht, in denen der Ausdruck von einem allwissenden Erzähler verwendet wird.
Wenn Sie Zugriff auf Bar Ilan Responsa haben, können Sie im מפרשי תנך nach „עד היום הזה“ suchen und sehen, was angezeigt wird. (251 Ergebnisse, und ich habe jetzt keine Zeit, sie mir alle anzusehen.)

Antworten (4)

M'tzudas David kommentiert das erste Mal, wenn der Satz in Nach erscheint , und schreibt:

Es bedeutet „für immer“, wie jeder, der diesen Vers liest, zu seiner eigenen Zeit „bis heute“ sagen wird. Dies ist eine allgemeine Regel in den Worten der Propheten.

(Vermutlich bezieht sich dies, wie Fred in einem Kommentar zu der Frage erwähnte, nur darauf, "wo der Ausdruck von einem allwissenden Erzähler verwendet wird" und nicht darauf, wo er in Zitaten verwendet wird.)

Sie können sich das Buch von Rav Amnon Bazak „ Bis heute, grundlegende Fragen in der Bibellehre “ (Hebräisch) ansehen:

Können Sie den Inhalt dieses Buches zusammenfassen?

Ich glaube, dass dieser Satz auf drei Arten interpretiert werden kann:

1) Zitate aus der Rede eines bestimmten Charakters seiner Zeit (siehe zum Beispiel Bereschit 48:15 , in dem Yaakov zu Josef sprach: „…Gott, der mein Hirte gewesen ist mein ganzes Leben lang bis auf diesen Tag “.

2) Wenn der Text "für immer" implizieren sollte (wie @msh210 M'tzudas David oben zitierte). Ich denke, dass in diese Kategorie auch die Fälle passen, in denen der Text beabsichtigt, Zeiten aufzunehmen, in denen andere Generationen von Lesern den Text lesen werden.

3) oder redaktionelle Kommentare, nachdem der Text geschrieben wurde. Siehe zum Beispiel Ibn Ezra zu Devarim 34:5 , wo er sagt, dass dieser Pasuk von Joshua geschrieben wurde.

Ich denke, dass die Antwort auf Ihre Frage wahrscheinlich zwischen den letzten beiden liegen kann, es bleibt jedoch, die Quellen zu finden, die angeben, was für jeden von ihnen der Fall ist.

Ich möchte eine talmudische Quelle bezüglich dieses Ausdrucks und seiner Verbindung mit „für immer“ hinzufügen.

Siehe Gemara Yoma 54.1, die Gemara versuchen zu sagen, dass es notwendigerweise für immer ist, in der Liste, wenn es שם עד היום הזה geschrieben wird, aber die Gemara gibt ein Gegenbeispiel und lehnt definitiv ab, dass es notwendigerweise für immer ist, indem sie den Ausdruck "tyuvta" verwendet.

Was sagst du jetzt? - Er antwortete: Ich sage, dass die Lade an ihrem Platz versteckt war, wie es heißt: "Und die Stäbe waren so lang usw." Rabbah sagte zu 'Ulla: Wie folgt daraus?(3) - Weil geschrieben steht: ' Bis auf diesen Tag '. Aber bedeutet das Wort „ Bis heute “ überall „ für immer “?... - Würden Sie das überall dort sagen, wo das Wort „ da ist“ verwendet wird, bedeutet dies „für immer“, aber der folgende Einwand kann erhoben werden: Und einige von ihnen, sogar von den Söhnen Simeons, fünfhundert Mann, gingen zum Berg Seir und hatten als ihre Hauptleute Pelatja und Nearja und Rephaja , und Uzziel, die Söhne von Ishi. Und sie schlugen die Überreste der Amalekiter, die entflohen waren, und wohnten dort bis auf diesen Tag. Aber Sanherib, der König von Assyrien, war schon heraufgekommen und hatte alle Länder verwirrt, wie es heißt: Ich habe die Grenzen der Völker aufgehoben und ihre Schätze geraubt? Dies ist eine Widerlegung .