Wer waren die Händler, die am dreiseitigen Sklavenhandel in Frankreich beteiligt waren? [abgeschlossen]

In den französischen Nachrichtenmedien gibt es derzeit eine große Polemik zum Thema Antisemitismus. Einem französischen Komiker wird vorgeworfen, in Frankreich antisemitisches Gedankengut zu verbreiten. Ich habe nicht die Absicht, diese Polemik in diesem Forum zu verbreiten, aber eine seiner Behauptungen ist, dass der Dreieckshandel und die Sklaverei der Schwarzen (zumindest in Frankreich) von jüdischen Reedern organisiert wurden. Er wiederholte diese Behauptung mehrmals in den Medien, also war ich neugierig, die Fakten zu überprüfen, da ich fast nichts über dieses schwierige Ereignis in der französischen Geschichte weiß.

Ich habe nichts Wirkliches gefunden, um diese Behauptungen zu stützen (wie ich erwartet hatte), aber ich bin mir nicht sicher, wo ich nach echten Informationen über diese spezifische Tatsache suchen soll. Also stelle ich diese Frage, um mehr darüber zu erfahren, wer die Händler waren, die den dreieckigen Sklavenhandel organisiert haben. Und was kann ich Leuten sagen, die solche Behauptungen unterstützen?

Was können Sie Leuten sagen, die solche Behauptungen unterstützen? Fragen Sie sie nach Beweisen. Sie kennen es wahrscheinlich nur vom Hören-Sagen. Manche Leute glauben alles, weil sie wollen, dass es wahr ist.
Wahrscheinlich waren Juden am Sklavenhandel beteiligt, ja. Aber Behauptungen, dass Juden irgendwie für den Sklavenhandel verantwortlich gemacht werden könnten, sind völliger Unsinn. Die meisten Sklavenhändler waren Briten, iirc. Außer natürlich der interne Handel in Afrika.
Der Grund, warum Juden sich auf Geldverleih und Bankgeschäfte beschränken mussten, war, dass die antisemitischen Gesetze in den meisten Ländern sie vom Landbesitz und „normaleren“ Beschäftigungszweigen einschränkten.
Die Behauptung ist ironisch, weil Muslime seit Anbeginn des Islam am Sklavenhandel beteiligt waren und in einigen muslimischen afrikanischen Ländern die Sklaverei bis vor kurzem legal war und im Wesentlichen bis heute andauert. Die Behauptung scheint eine typische Projektion der am meisten gehassten Taten auf den Gegner zu sein; Solche Projektionen finden ziemlich oft in einer Vielzahl von sozialen Umgebungen statt.
@Xoff Könnte ich vorschlagen, dass Sie den Satz "Ein schwarzer Mann, der zum Islam konvertiert ist" durch etwas Neutraleres ersetzen? Zum Beispiel: "jemand" oder vielleicht "ein Komiker". Die Tatsache, dass die fragliche Person schwarz und/oder zum Islam konvertiert ist, scheint für die historische Frage ziemlich unerheblich. Außerdem ist die Behauptung, er sei zum Islam konvertiert, sachlich zweifelhaft.
@Olivier Ich wollte nicht beleidigend sein. Aber ich bin an math.se gewöhnt, wo Sie Ihrer Frage einen Kontext geben müssen, um zu erklären, warum Ihre Frage von Interesse ist und woher sie kommt. Die Tatsache, dass er schwarz ist, steht in direktem Zusammenhang mit dieser Behauptung, die er aufstellte, und er bezeichnete sich in einigen Videos auf Youtube als Kämpfer des Islam, der Hisbollah und der Hamas. Ich habe der Frage nur einen Kontext gegeben.
@Xoff Vielen Dank für Ihre Bearbeitung. Und +1 für diese interessante historische Frage.
@LennartRegebro: Ich dachte, diese Seite duldet keine Verschwörungstheorien. Niemand organisierte den Dreieckshandel, er geschah einfach aufgrund der Ökonomie und des freien Marktes.
@PieterGeerkens Ich weiß, aber das war die Frage, die ich gerade geklärt habe.
@LennartRegebro: Und ich habe den Titel korrigiert und nicht runtergestimmt. Ich fühle mich mit der Formulierung noch nicht ganz wohl genug, um zuzustimmen.
Meiner Meinung nach beschädigt die vorgeschlagene Bearbeitung die Frage. Der aktuelle Titel ist als Frage formuliert, mit einer klaren Antwort; Die vorgeschlagene Bearbeitung verwandelt sie in eine zufällige Phrase, die nicht beantwortet werden kann.

Antworten (3)

So überraschend dies auch erscheinen mag, an diesen Behauptungen ist etwas Wahres dran, aber das ändert natürlich nichts an ihrem antisemitischen Charakter.

Warum es etwas Wahres gibt

Der französische Dreieckshandel wurde hauptsächlich vom Hafen von Nantes aus betrieben, von wo fast so viele Sklaventransportschiffe abfuhren wie von allen anderen französischen Häfen zusammen. Trotzdem verließen Hunderte von Sklavenschiffen den Hafen von Bordeaux und deportierten zwischen 1750 und 1850 schätzungsweise 130.000 afrikanische Sklaven (hauptsächlich auf die Französischen Antillen). Der Sklavenhandel, genauer gesagt der weltweite Handel mit den französischen Antillen, in dem er stattfand, trug wesentlich zum Wohlstand der Stadt Bordeaux bei.

Wie sich herausstellte, war Bordeaux auch der Ort, an dem eine beträchtliche Anzahl von Juden, die durch das Ausweisungsedikt von 1492 aus Kastilien und Aragon vertrieben wurden, Zuflucht gefunden hatten, wo sie als Nouveaux chrétiens (neue Christen) oder Chrétiens portugais (portugiesische Christen) bekannt wurden, weil die meisten von ihnen waren durch Portugal gereist, bevor sie 1497 erneut vertrieben wurden, und weil die meisten von ihnen vorgaben, konvertiert zu sein, um ihr Leben zu retten. Zweieinhalb Jahrhunderte lang waren sie den üblichen Diskriminierungen ausgesetzt, denen Juden in Westeuropa zu dieser Zeit ausgesetzt waren, aber sie florierten dennoch und trugen erheblich zur wirtschaftlichen und medizinischen Entwicklung der Region bei. Schließlich, im Jahr 1723, gewannen sie (natürlich moyennant Finanzen, wie wir in Frankreich sagen) offizielle Anerkennung ihrer Staatsbürgerschaft und des Rechts, ihre Religion auszuüben.

Zu dieser jüdischen Gemeinde gehörte eine Familie namens Gradis, deren Mitglieder atlantische Händler waren, die auf Zucker und den Handel mit Kanada spezialisiert waren. Sie wurden in der ersten Hälfte des 18. Jahrhunderts äußerst wohlhabend und erlangten ein Quasi-Monopol des französischen Handels mit zahlreichen kolonialen und quasi-kolonialen französischen Besitzungen in Afrika und Amerika. Aufgrund ihres herausragenden Status als atlantische Händler in der relevanten Zeit ist es somit wahr, dass diese Familie einen erheblichen Teil des Sklavenhandels von Bordeaux aus organisierte und davon profitierte; da es einen erheblichen Teil des Handels außerhalb von Bordeaux im Allgemeinen organisierte. Aufgrund ihres anhaltenden Wohlstands und hohen Ansehens im 18. und 19. Jahrhundert erreichten mehrere Mitglieder dieser Familie offizielle Positionen im französischen Staat,

Ausgehend von dieser Familie allein (und viele weitere hatten vergleichbare, wenn auch weniger erfolgreiche Laufbahnen), ist also etwas Wahres an der Behauptung „Der französische Sklavenhandel wurde von offiziellen Führern der jüdischen französischen Gemeinde organisiert und durchgeführt“.

Warum selbst eine schnelle Prüfung der Fakten zeigt, dass eine solche Darstellung antisemitisch ist

Der größte Teil des französischen Sklavenhandels wurde von Nantes aus durchgeführt, das völlig frei von jüdischer Präsenz war. Die Hervorhebung jüdischen Engagements ist daher unehrlich. Der Sklavenhandel war immer ein kleiner Teil des Geschäfts von Gradis: Nichts deutet darauf hin, dass sie proportional mehr am Sklavenhandel beteiligt waren als jeder andere atlantische Händler der damaligen Zeit (zumindest in Frankreich gab es nie spezielle Sklavenschiffe: Der Sklavenhandel galt als ein Teil des normalen Handels und von denselben Besatzungen mit denselben Schiffen durchgeführt). Außerdem stellt selbst eine schnelle Durchsicht der relevanten Fakten ganz klar fest, dass die Beteiligung herausragender Mitglieder der französischen jüdischen Gemeinde ein Nebeneffekt mehrerer zufälliger Tatsachen war: 1) die Präsenz einer jüdischen Gemeinde in der Region Bordeaux,

Und was kann ich Leuten sagen, die solche Behauptungen unterstützen?

Sie können ihnen sagen, dass eine ehrliche Einschätzung der historischen Fakten lautet: „Nach Jahrhunderten der Verfolgung und Diskriminierung gelangte eine jüdische Gemeinde im Bordeaux-Gebiet zu Wohlstand, insbesondere durch Investitionen in den Atlantikhandel. Herausragende Mitglieder dieser Gemeinschaft erlangten eine beherrschende Stellung in Atlantikhandel von Bordeaux aus von 1730 bis Ende des 19. Jh. Sie beteiligten sich an allen Aspekten dieses Handels, einschließlich des Sklavenhandels in der Zeit von 1750 bis 1815. Sie waren nie die wichtigsten Sklavenhändler in Frankreich (diese waren in Nantes) und auch nicht Gibt es Hinweise darauf, dass ihre Religion bei ihrer Beteiligung eine Rolle gespielt hat?

Quellen

Geschichte der jüdischen Gemeinde Bordeaux:

http://www.amazon.fr/Juifs-judaïsme-Bordeaux-Gérard-Nahon/dp/2909351777 _

Sklavenhandel aus Bordeaux:

http://fr.wikipedia.org/wiki /Traite_négrière_à_Bordeaux

Gradis Familie

Portugiesische Juden im Bordeaux-Gebiet

Die Vorstellung, dass jemand oder etwas irgendwie den Dreieckshandel organisiert hat, ist eine Verschwörungstheorie – und für die Seite nicht zum Thema.
@PieterGeerkens Lieber Peter, die Frage , wer waren die Händler, die den dreieckigen Sklavenhandel organisiert haben? deutet stark darauf hin, dass der Benutzer Xof keine Weltverschwörung im Sinn hat, sondern wer die Person war, die am Sklavenhandel beteiligt war, sich darauf vorbereitete und dazu beitrug. In seiner Frage gibt es keinen Hinweis auf eine Verschwörung. Wenn Sie einen in meiner Antwort sehen, konkretisieren Sie bitte Ihre Kritik.
Diese Frage wird durch eine Google-Suche trivial beantwortet; noch off-topic.
@PieterGeerkens Entschuldigung, aber ich bin anderer Meinung. Ich glaube nicht, dass eine triviale Google-Suche zeigen wird, wie, warum und in welchem ​​Umfang die französische jüdische Gemeinde am Sklavenhandel beteiligt war. Wie ich in meiner Antwort ausführlich dokumentiert habe, ist diese Frage nicht trivial.
Ihre Antwort entlarvt nur eine Verschwörungstheorie – dass die Juden den dreiseitigen Sklavenhandel organisierten . Das gehört auf skeptics.stackexchange.com nicht hierher.
Sie haben hier einige gute Forschungsergebnisse vorgelegt; Ihre Antwort konzentriert sich jedoch weiterhin auf die Entlarvung einer Verschwörungstheorie. Wenn Sie es neu ausrichten können, würde ich es gerne positiv bewerten.
@PieterGeerkens OK, jetzt verstehe ich deine Kritik und deine Ablehnung. In der Tat spricht meine Antwort direkt die aktuelle Polemik an, die der Hintergrund der Frage ist, und als solche stimme ich Ihrer Einschätzung zu, dass sie Skeptikern gehört.SE. Entschuldigung.

Ich bin nicht dafür, den modernen Völkern eine Menge kollektive Schuld für die Taten ihrer kulturellen Vorfahren aufzuerlegen. Tatsächlich ist es verdammt albern. Wenn jemand anderes dies jedoch öffentlich versucht, sollte er wirklich vorsichtig sein, denn wenn es um Sklaverei geht, hat fast keine Kultur auf der Erde saubere Hände . Dazu gehören die muslimische Gesellschaft und lokale Niger-Kongo- 1 - Kulturen.

Die Sklaverei wird natürlich bis in die Geschichte selbst zurückgeschrieben, daher wäre es albern, darüber zu streiten, wer damit „begann“ hat. Es ist jedoch eine Tatsache, dass die islamische Gesellschaft im Mittelalter den ersten groß angelegten internationalen Sklavenhandel in Subsahara-Afrika aufgebaut, betrieben und aufrechterhalten hat .

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die Europäer beteiligten sich daran, dass die Portugiesen während des Prozesses ihrer Erkundung und Umrundung Afrikas einen ziemlich lukrativen Sklavenhandel in Westafrika entdeckten (mit „Rohmaterial“, das von Niger-Kongo-Stämmen geliefert wurde, die nahe gelegene Dorfbewohner überfielen) und sich dazu entschlossen einfach selbst übernehmen.

Als die Neue Welt entdeckt wurde, konnten die Schiffe ihre gesamte Hin- und Rückfahrt bezahlen, da sie die Sklaven zu Plantagen in der Neuen Welt liefern und dann die Rohstoffe zurück nach Europa bringen konnten. Dann könnten sie genügend fertige europäische Waren nach Afrika zurückbringen, um mit den Negerstämmen an der Küste gegen mehr Sklaven einzutauschen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Angesichts der christlichen Wuchergesetze in Europa stützt sich jedes große kommerzielle Unternehmen oft auf jüdische Bankiers. Um diese teuren Reisen zu finanzieren, waren natürlich jüdische Bankiers beteiligt. Manchmal gingen sie sogar noch einen Schritt weiter und handelten selbst als Sklavenhändler. Muslime haben jedoch ähnliche Wucherregeln, so dass Juden diese Rolle oft sogar unter muslimischer Herrschaft hatten. Das ändert aber nichts daran, dass auch Christen und Muslime direkt beteiligt waren .

Jeder, der behauptet, dass es nur eine Gesellschaft gibt, die für die gesamte Sklaverei südlich der Sahara verantwortlich gemacht werden kann, stützt seine Behauptungen nicht auf die tatsächliche Geschichte.

1 - Niger-Kongo ist technisch gesehen eine sprachliche Bezeichnung, obwohl sie oft auch als ethnische Bezeichnung verwendet wird.

+1 Um dieses riesige Thema tatsächlich zu einer Antwort von angemessener Größe zusammenzufassen.
-1 wegen fehlender handgezeichneter Kreise. +2 für gute Antwort.
@ DVK - lol. Nun, dieses Bild ist direkt von einem Wikipedia-Bild verlinkt, Sie können also zur Quelle gehen und es selbst verbessern.
+1 für die Entlarvung des PC-Mantras, dass „böse weiße Europäer“ alles waren, was es zur Sklaverei gab.
@TED: " Woher ich komme ist, dass es im Wesentlichen 5 unterscheidbare Rassen gibt, die historisch in Afrika beheimatet sind, ... " : Huh, was? Woher kommst du damals, wo die Menschen noch an die menschliche Taxonomie glauben? (Ich bin umso überraschter, weil Ihre Antworten immer sachkundig, ausgewogen und interessant sind...)
@Evargalo - Weißt du, ich wollte das verteidigen, wie ich es vor 5 Jahren getan habe. Es gibt unbestreitbar Bereiche, die historisch gesehen als Wirbel im weltweiten genetischen Fluss fungierten. Aber heutzutage … ehrlich gesagt habe ich das Gefühl, dass es so viele Rassisten gibt, die zügellos herumlaufen, dass die Verteidigung des Konzepts das moralische Äquivalent dazu ist, eine geladene Pistole dort zu lassen, wo ein Kleinkind sie bekommen kann. Ich werde alles bearbeiten, um über Sprache zu sprechen.

Die "europäische" Version des Dreieckshandels ließ europäische Länder Fertigwaren nach Afrika verschiffen, im Austausch für Sklaven, die sie im Austausch für Zucker oder Melasse an karibische Pflanzer verkauften, um Rum für Europa herzustellen. (Die amerikanische Version ersetzt Europa durch Neuengland.)

Westeuropa hatte zu dieser Zeit (16. bis 19. Jahrhundert) nur sehr wenige Juden. Daher waren sie, wenn überhaupt, nicht stark vertreten, und der Handel wurde von Europäern (Briten, Franzosen und anderen) betrieben.

Tatsächlich ist dies, wie Sie meiner Antwort entnehmen können, in Bezug auf den französischen Handel nicht ganz richtig. Aufgrund der historischen Kontingenz einer großen (für die damalige Zeit) jüdischen Gemeinde in Bordeaux waren Juden im französischen Sklavenhandel vertreten, gerade weil sie im Handel im Allgemeinen vertreten waren.