Werden die Triebwerke bei einer Notlandung automatisch abgestellt?

Diese Antwort ließ mich fragen, ob die Triebwerke nach einer Notlandung automatisch gestoppt werden, sobald eine der Ausgangstüren geöffnet wird.

(...) wenn der Motor noch läuft, rennst du nach vorne in den Bereich, wo du Gefahr läufst, in den laufenden Motor gesaugt zu werden.

Ich bin mir nicht sicher, wie hoch das Risiko wäre, von der Jet-Explosion eingesaugt oder weggeblasen zu werden, ich schätze, viele der Notlandungen sind auf einen Triebwerksausfall zurückzuführen, sodass sie nicht mehr laufen.

Vielleicht als zusätzliches Extra - wie lange dauert es, bis ein Motor auf eine sichere Drehzahl heruntergefahren ist (damit er keine Menschen ansaugt oder wegsprengt)?

Wenn Sie sich fragen: "Werden Flugzeuge in Situation Y automatisch X ausführen?", Fragen Sie sich im Allgemeinen, welche Folgen es haben wird, wenn eine Fehlfunktion auftritt und das Flugzeug X tut, obwohl es dies nicht tun sollte, weil die Sensoren Situation Y erkannt haben (oder die Computer glaubten, dass die Sensoren dies taten), obwohl in Wirklichkeit keine solche Situation bestand. Es gab eine ziemlich große Anzahl von Unfällen, deren Ursache auf eine Art Sensorausfall zurückzuführen ist, darunter einige ziemlich auffällige (eingefrorene oder anderweitig blockierte Pitotrohre scheinen ein Klassiker zu sein, sind aber sicherlich nicht die einzigen). .
@MichaelKjörling Nun, zumindest für mich war die Luftfahrt immer Spitzentechnologie - und da Autos immer mehr automatische Funktionen erhalten, dachte ich in Richtung "Flugzeuge haben das sicherlich schon". Mein Auto macht Dinge, die ich manchmal nicht tun würde, aber es gibt immer die manuelle Übersteuerung (zumindest für die Dinge, denen ich bisher begegnet bin) - ich denke, es ist eine technische Frage, welche schlimmer ist. Piloten sind hochqualifiziertes Personal, daher ist es vielleicht am besten, sich hier für weniger Automatismus zu entscheiden.
Aufbauend auf dem Kommentar von @MichaelKjörling untersuchten die Ingenieure nicht nur die Folgen, sondern auch die Wahrscheinlichkeiten jeder Situation. Alle Sensoren haben eine gewisse Ausfallrate. Vielleicht fallen Ihre Ausgangstür-Öffnungssensoren alle 100.000 Flüge einmal aus. Das ist nicht so schlecht. Aber wenn eine Notlandung nur einmal in einer Million Flügen vorkommt, dann ist es tatsächlich 10x wahrscheinlicher, dass es sich um einen Sensorausfall handelt als um ein echtes Ereignis, wenn Sie das Öffnen der Tür erkennen. Ich habe mir diese Zahlen ausgedacht, aber das ist die Denkweise, die ins Design einfließt.
@Arsenal: Aber "erstklassige" (zugegebenermaßen eine subjektive Definition) Autos haben solche automatischen Funktionen in der Regel nicht. Diese sind entweder für die unheilbar Faulen (z. B. Automatikgetriebe oder selbstöffnende Heckklappen bei SUVs) oder für Getriebe (z. B. Teslas Autopilot).
@DanielKiracofe Ja, ich bin mir der Risikobewertungen bewusst - ich denke (weil ich nicht in der Luftfahrt arbeite), dass so ziemlich alles, was mit Sicherheit zu tun hat, entweder SIL-3 oder SIL-4 (das Luftfahrtäquivalent dazu) ist Sie müssten wahrscheinlich zwei oder sogar drei Sensoren haben, damit es funktioniert.
Zwei Sensoren sind bei weitem nicht genug. Wenn einer davon fehlschlägt, haben Sie jetzt möglicherweise eine 50/50-Abstimmung und können sich nicht entscheiden. Für Redundanz benötigen Sie im Allgemeinen mindestens drei von allem, vorzugsweise anders implementiert. Hinzu kommt, dass nicht nur Sensoren ausfallen können, sondern auch Strom- und Signalkabel oder Software, die die Signale auf beiden Seiten verarbeitet, oder Computer, auf denen diese Software läuft, ... und dass alles sicherheitsrelevant sein muss nach einem sehr hohen Standard zertifiziert, und Sie können wahrscheinlich sehen, dass eine angemessene Redundanz für sicherheitskritische Elemente nicht gerade billig ist.
@jamesqf: Betreff: Automatikgetriebe für die unheilbar Faulen - ich fahre in Frankreich, wo Automatikgetriebe nicht die Norm sind (weit davon entfernt) und ich liebe Automatikgetriebe. Warum? denn für mich ist ein Auto ein Gebrauchsgegenstand, den ich fahren muss, aber ansonsten null Interesse hat. Je einfacher es zu fahren ist, desto besser. Es ist offensichtlich, dass die wirklich todfaulen Leute diejenigen sind, die eine grafische Umgebung auf ihrem Laptop anstelle einer Textterminalsitzung verwenden und ihre Dateien in vi. Das nenne ich faul!
@Arsenal Es tut mir leid, ich weiß nicht, wie ich das übersehen konnte.
@Arsenal Wenn ein Auto aufgrund fehlerhafter Sensoren versehentlich abschaltet (wie es passiert ist), kommt es allmählich zum Stillstand und gibt dem Fahrer genügend Zeit, um anzuhalten oder zumindest seine Gefahren einzuschalten. Dasselbe gilt nicht, wenn Sie mit 400 Passagieren zehntausende Meter hoch in der Luft so schnell wie ein Rennwagen unterwegs sind.

Antworten (3)

Es gibt keine automatische Abschaltung. Das Abschalten der Triebwerke ist jedoch Teil der Evakuierungs-Checkliste, die von der Flugbesatzung durchgeführt wird.

Es ist schon einmal vorgekommen, dass die Steuerungsverbindung unterbrochen wurde und ein Triebwerk nicht abgeschaltet werden konnte, wie in Qantas Flight 32 .

Bei der Landung war die Besatzung nicht in der Lage, den Motor Nr. 1 abzuschalten, der von Notfallmannschaften übergossen werden musste, bis ein Flammenausfall erreicht war.

Normalerweise würde der Kapitän dann das Kabinenpersonal anweisen, diese Seite des Flugzeugs nicht zu benutzen. Dasselbe passiert, wenn es auf einer Seite brennt, in diesem Fall würde der Kapitän das Flugzeug auch so steuern, dass die gute Seite gegen den Wind ist .

Flugzeuge werden getestet, um sicherzustellen, dass alle Insassen evakuieren können, wenn 50 % der Notausgänge nicht funktionieren (Glas halb voll: 50 % der Türen funktionieren). Siehe: Wie werden Evakuierungstests so realistisch wie möglich gestaltet?

Etwa 5 Sekunden dauert es, bis der Motor aufhört, Schub zu erzeugen. Wenn es keinen oder nur einen geringen Schub gibt, gibt es keinen Grund zur Sorge. Beachten Sie auch, dass die Zahl für eine Spule nach unten aus vollem Schub gilt (nicht aus Leerlaufschub, der nach der Landung zu erwarten ist).

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein
(Quelle: Jet Transport Performance Methods)

Danke für die hinzugefügten Daten zum Motorabspulen, das ist sehr interessant. Ich hätte gedacht, dass es aufgrund des Schwungs, den der Motor hat, viel länger dauern würde.
"Der Kapitän würde das Flugzeug auch so steuern, dass die gute Seite gegen den Wind ist." Das ist clever!
@Fattie leider ist es weniger "clever" als Erfahrung. Eine ganze Familie, die ich kannte, starb wegen 'schlechter Seite gegen den Wind':(

Ich schätze, viele der Notlandungen sind auf einen Triebwerksausfall zurückzuführen, sodass sie nicht mehr laufen.

Das ist nicht richtig – es gibt viele Arten von Notlandungen: nicht funktionierende oder festsitzende Steuerflächen , Probleme mit dem Fahrwerk , Vogelschlag , explosive Dekompression usw. Triebwerksausfall ist einer der Fehler, über die die Leute mehr sprechen, weil es einfach zu üben ist.

Im Notfall funktioniert offensichtlich ein System nicht. Daher gibt es keinen automatischen Mechanismus zum Abschalten der Triebwerke – die Piloten benötigen sie möglicherweise in einem Szenario, das von den Ingenieuren nicht berücksichtigt wird. Der Zeitpunkt dieser Aktion wird von den Piloten bestimmt. (Eigentlich gibt es nie einen Mechanismus zum automatischen Abschalten der Triebwerke – Notfall oder nicht. Selbst im Falle eines Triebwerksbrandes haben die Piloten die Möglichkeit, das Triebwerk weiterlaufen zu lassen).

Wie lange dauert es, bis ein Motor seine Drehzahl verringert? Ungefähr 20 Sekunden scheinen genug zu sein. Ich habe jedoch keine Daten, die dies belegen.

Für die Zeit, um einen Motor zu verlangsamen, sind die Informationen möglicherweise in der Chronologie der Vorfallberichte des NTSB für Vorfälle mit Motorausfall verfügbar (ich habe noch nicht gesucht).
Selbst wenn die Notlandung auf einen Triebwerksausfall zurückzuführen ist und alle von dem Triebwerksausfall betroffenen Triebwerke vollständig abgeschaltet sind, ist es nicht notwendigerweise selbstverständlich, dass alle Triebwerke ausgefallen sind.
Ist der Mechanismus, um den Motor bei einem Feuer am Laufen zu halten, einfach "nicht am Feuergriff ziehen" oder gibt es eine Übersteuerung für die Kraftstoffabschaltung des Griffs?
@Mark Das klingt wie der Anfang einer anständigen separaten Frage, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass das Ziehen des Feuergriffs in Verkehrsflugzeugen eine irreversible Aktion ist.

Es gab Zwischenfälle wie den Continental-Flug 426 im Jahr 1975 (DEN, Ursache war ein Mikroburst), bei dem die Triebwerke nach dem Absturz weiterliefen. Glücklicherweise sieht es aus dem NTSB-Bericht so aus, als hätten die laufenden Motoren das Aussteigen der Passagiere nicht verhindert.

Werden die Triebwerke bei einer Notlandung automatisch abgestellt?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v