Werden ganze Noten/Pausen wirklich verwendet, um variable Zeitlängen zu bezeichnen?

Ich habe diese Antwort gesehen und dachte, der Typ sei absolut verrückt, weil er angenommen hat, dass eine ganze Note unabhängig von der Taktart automatisch einem Takt entspricht. Es scheint jedoch mehr als eine Person zu geben, die dies glaubt. In einem Kommentar zu dieser Frage sagt Matthew Read :

Persönlich würde ich eine ganze Pause verwenden, was aufgrund der Tatsache, dass sie bereits variabel ist, verstanden werden sollte (wird in den meisten Fällen verwendet, um die Länge eines Takts unabhängig von der Taktart darzustellen), aber ich denke nicht, dass dies üblich ist .

Nun, mein größtes Problem mit dieser Idee ergibt sich eher aus logischer als aus musikalischer Sicht, da die meisten anderen Noten / Pausen als Bruchteil der gesamten Note definiert sind. Zum Beispiel wird die halbe Note allgemein definiert als:

Substantiv, Musik. 1. eine Note, deren Zeitwert der Hälfte einer ganzen Note entspricht; minimal. Dictionary.com

eine musikalische Note, die zeitlich der Hälfte einer ganzen Note entspricht Merriam-Webster

In der Musik ist eine halbe Note (amerikanisch) oder Minim (britisch) eine Note, die für die Hälfte der Dauer einer ganzen Note (oder Semibreve) und die doppelte Dauer einer Viertelnote (oder Viertelnote) gespielt wird. Wikipedia

Jetzt zum Beispiel im 2/4-Takt würde das alles irgendwie wahr machen:

  1. Die halbe Note entspricht einem ganzen Takt
  2. Die ganze Note entspricht einem vollen Takt
  3. Die halbe Note entspricht 1/2 der ganzen Note (obwohl beide einem ganzen Takt entsprechen).

Meine Frage ist also: Wird die ganze Note / Pause wirklich als Note variabler Länge verwendet? Wenn ja, wie verbreitet ist diese Praxis und wie könnte dies möglicherweise gerechtfertigt werden?

HINWEIS: Ich erwähne ausdrücklich Noten in der Frage, aber ich frage nach dem Standpunkt sowohl zu Noten als auch zu Pausen, da ich normalerweise denke, dass einzelne Pausen eine bestimmte Note haben, der sie in Bezug auf die Länge gleich sind (falls dies ein falscher Weg ist). des Denkens bitte korrigieren Sie mich).

Die Notiz, nein. Der Rest, ja. (Wenn ich spekulieren dürfte, warum, hat es wahrscheinlich mit der Tatsache zu tun, dass die Leute eher bereit sind, sich ein wenig Mühe zu geben, um die detaillierte Notation für etwas, das klingt, richtig zu machen, als für etwas, das nicht klingt.)
Interessant. Sie sagen also, es ist eine akzeptierte Praxis, die nur für den Rest gilt?
Nun ja. Unbedingt. Sehen Sie sich zum Beispiel eine relevante Musikpartitur an. Beginn von Beethovens 8. Die erste Seite wimmelt von ganzen Pausen, die eigentlich 3/4 Pausen sind.
Dies ist die üblichste Praxis (ich habe manchmal punktierte ganze Pausen im 3/2-Takt gesehen, besonders wenn punktierte ganze Noten herumlaufen), und ja, es gilt nur für die ganze Pause. @ KilianFoth: In meiner Spekulation bedeutet eine ganze Pause nur, diese Maßnahme in diesem Stab zu ignorieren. Viel einfacher zu lesen, als verschiedene Arten von Pausen zu haben, die dasselbe ergeben würden.
@KilianFoth verschiedene Noten wurden jedoch verwendet, um unterschiedliche Zeiträume in der Mensuralnotation anzugeben.

Antworten (4)

Die anderen Antworten verwenden eine Terminologie, die allgemein, aber verwirrend ist. Ich denke, es ist besser zu erkennen, dass es hier zwei verschiedene Dinge gibt.

  1. Eine Ganztaktpause . Dies ist unabhängig von der Länge des Balkens immer dasselbe Symbol und wird immer horizontal in der Mitte des Balkens positioniert.

  2. Eine Ganztonpause . Diese hat die gleiche Länge wie eine ganze Note. und wird horizontal an derselben Stelle positioniert, an der die Note geschrieben würde, genau wie jede andere Pause.

Die offensichtliche Verwirrung ergibt sich aus der Tatsache, dass sowohl 1 als auch 2 dasselbe Symbol verwenden (aber horizontal an verschiedenen Stellen geschrieben) und dass Pausen mit ganzen Noten sehr selten sind, da die einzigen "gemeinsamen" Taktarten, bei denen ein Takt länger ist als eine ganze Note sind 3/2 und 4/2, und diese wurden seit etwa 1800 nicht mehr oft verwendet.

Das ist wirklich nicht verwirrender als das Schreiben eines Punktes nach einer Note, um ihre Dauer zu halbieren, und das Schreiben eines Punktes über oder unter einer Note, um sie zu verkürzen (staccato). Dasselbe Symbol bedeutet verschiedene Dinge, je nachdem, wo es geschrieben wird.

Eine Einschränkung – eine Ganztaktpause wird bei gutem modernen Satz immer in der Mitte des Takts positioniert. Wenn Sie ab dem 19. oder früheren Partituren werden Sie oft keinen Unterschied bei der Positionierung von Ganztonpausen und Ganztaktpausen finden.

Semibreve-Pausen (ganze Noten) werden immer als Taktpausen verwendet, außer gelegentlich für Taktarten wie 4/2, wo stattdessen eine Breve-Pause verwendet werden kann. Es ist eigentlich ziemlich einfach: Sie wissen, wie viele Schläge ein bestimmter Takt hat, also ist es ein bisschen Energieverschwendung, sich mit dem tatsächlichen Zeitintervall zu beschäftigen, wenn diese Stimme sowieso nichts spielt. In den meisten Fällen ist eine Halbbreve größer oder gleich einem ganzen Takt, also sagt Ihnen eine Halbbreve-Pause ziemlich prägnant, dass Sie einen leeren Takt haben.

Ich würde keine Halbbreve-Pause verwenden, um einen Takt abzuschließen - Matthews Kommentar, dass dies möglicherweise nicht üblich ist, ist völlig richtig. Die Pausen, die den Rest des Taktes ausfüllen, müssen ihn genau ausfüllen. In Situationen (wie 4/2), in denen eine Halbbreve eine Teilung des Taktes ist, werden Halbbreve-Pausen dann gemäß ihrem genauen metrischen Wert verwendet.

Ich möchte hinzufügen, dass dies wirklich die herkömmliche Notation ist, und zwar seit Jahrhunderten.

Bearbeiten: Sie werden einen Takt jedoch nicht mit einer Halbbreve- Note füllen , es sei denn, der Zähler rechtfertigt dies, dh 4/4, 2/2. Wenn Sie beispielsweise eine Note haben, die für einen ganzen Takt von 3/4 gilt, verwenden Sie ein punktiertes Minim (halbe Note). Nur bei Taktpausen trägt der Semibreve-Wert die zusätzliche Bedeutung .

Ich nehme an, dass die Konvention etwas auf dem "alten System zum Notieren von Multipausen" basiert, das auf Wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Rest_(music) zu finden ist ?
Eigentlich erwarte ich das. Das "alte System" reicht weit zurück, bis zur Mensuralnotation. Longa- und Maxima- Pausen wurden auf zwei Arten notiert, je nachdem, ob sie 2 Schläge oder 3 Schläge darstellten, und Halbbreves funktionierten sehr ähnlich wie heute Achtel (Achtelnoten). Da Semibreves eine so kleine Einheit sind, hatten sie nicht mehrere Formen der Pause, aber im Laufe der Zeit sah die Musik immer kleinere Unterteilungen, und die Einheit des Takts wurde entsprechend kleiner und kleiner. Siehe en.wikipedia.org/wiki/Mensural_notation .
Wissen Sie, ob dies noch eine akzeptierte Praxis ist? Ich hätte gedacht, dass sie sich inzwischen auf etwas zubewegt hätten, das nicht auch eine andere Bedeutung hat ... Wenn ich es wäre, würde ich wahrscheinlich nur dafür stimmen, eine mehrtaktige Pause zu verwenden (wenn ich mich dafür entscheide, die Pausen nicht zu verwenden entsprechen der korrekten Anzahl von Schlägen im Takt)...
Mehrtaktige Pausen haben jetzt hauptsächlich die Form der breiten Pause mit der Anzahl der Takte darüber. Eintaktige Pausen sind jedoch immer noch Halbbreve-Pausen. Das liegt zum Teil daran, dass sie immer noch Verwendung in polyphoner Musik sehen, wo eine Stimme in einem Notensystem aktiv sein kann, während eine andere ruht (dh mehrere Stimmen in einem Notensystem – dies ist immer noch sehr verbreitet in Keyboardmusik). Semibreve Pausen sind in diesen Situationen sehr ordentlich.
Gelegentlich, wohlgemerkt, werden Sie in Klaviermusik eine mehrtaktige Pause mit einer „ 1 “ darüber sehen, wenn in allen Stimmen ein gewisses Maß an Stille vorhanden ist. Ich denke (ich kann es nicht mit Sicherheit sagen), dass dies bei französischen Verlagen häufiger vorkommt. Ich habe neulich so eine Partitur gesehen, aber ich will verdammt sein, wenn ich mich erinnern kann, welches Musikstück es war.

Semibreve-Pause - Symbole , die in einem Takt zentriert sind, werden üblicherweise als Ganztakt-Pause verwendet. Das Äquivalent zu Bordun-Noten, die einen Takt mit Silben in vergleichsweise freiem Takt füllen (Monteverdis Vesper enthält einige prominente Beispiele), wird ebenfalls in der Taktmitte notiert, verwendet jedoch eine Brevis - Note (eine doppelte ganze Note), keine Semibrevis (ganze Note). ). Diese Art der Notation ist seither aus der Mode gekommen, so dass die Diskrepanz zwischen Ganztaktpausen und Ganztaktnoten in ihrer Symbolwahl heutzutage selten anzutreffen ist.

Dies ist ein sehr häufiges Missverständnis aufgrund der Benennung der Noten. Alle Noten nehmen eine ganz bestimmte Taktlänge ein, die durch die Taktart definiert ist.

In der gebräuchlichsten Taktart 4/4, die auch als gemeinsame Zeit bezeichnet wird, nehmen eine ganze Note und eine Pause beide den Wert von 4 Viertelnoten ein, sodass sie den gesamten Takt in 4/4 einnehmen. Die halbe Note und die Pause nehmen beide den Wert von 2 Viertelnoten ein, sodass sie die Hälfte des Takts einnehmen. Die Viertelnote nehmen den Wert von 1 Viertelnote und die Pause nehmen beide ein, sodass sie ein Viertel des Takts einnehmen. Dieses Muster setzt sich in beide Richtungen fort, da es sogar Werte gibt, die größer als eine ganze Note sind, wie die unten gezeigte doppelte ganze Note.

doppelte ganze Note

Das Benennungsschema ist also um 4/4 herum aufgebaut und funktioniert dort perfekt und ist sinnvoll, aber wenn es mit anderen Taktarten verwendet wird, können konzeptionelle Probleme auftreten, und informell verwenden die Leute eine ganze Notenpause für einen ganzen Takt. Schon beim Betrachten der Maßnahme können Sie feststellen, dass Sie die gesamte Maßnahme ausruhen, aber theoretisch ist es falsch und sollte vermieden werden.

Es ist nicht ganz klar, ob du von Noten oder Pausen sprichst: Wenn Noten, dann hast du Recht. Aber wenn ruht, dann irrst du dich. Die Halbbreve- oder "Ganze-Noten"-Pause ist die Standardnotation, die für eine Pause für die gesamte Dauer eines Takts verwendet wird. Also habe ich Sie unten markiert, aber wenn Sie gerne bearbeiten möchten, damit klar ist, dass Sie nur über Notizen sprechen, könnten wir Sie wieder markieren.
@BrianChandler Theoretisch haben sowohl Pausen als auch Noten immer die gleiche Dauer. Informell kann eine ganze Pause Ruhe für einen ganzen Takt bedeuten, genauso wie wenn du statt dir schreiben würdest , würden die Leute verstehen, was los ist, aber es bedeutet nicht, dass es richtig ist, das zu sagen, was ich im letzten Absatz sage.
Der allerletzte Satz Ihrer Antwort lautet: "Theoretisch ist es falsch ..." Das ist Ihre Meinung, die Ihnen zusteht, aber Sie haben mehrere hundert Jahre anerkannte Praxis, mit der Sie argumentieren können. Wahrscheinlich wollen die Leser wissen, wie Musik standardmäßig geschrieben wird, nicht so, wie Dom denkt, dass sie geschrieben werden sollte. Haben Sie versucht, irgendwelche Standard-Nachschlagewerke zu diesem Thema zu lesen?
Ich würde die Verwendung einer ganzen Pause nicht als informell charakterisieren, um Pause für einen ganzen Takt zu bedeuten, da mindestens 99% aller formalen Musiknotationen sie auf diese Weise verwenden. Außerdem würde ich es auch nicht vermeiden. Es ist mit Abstand die am besten lesbare Notation.