Wie antwortet Kant auf den Einwand gegen die geistabhängige Realität, dass ich mir eine Zeit vorstellen kann, in der es keine Köpfe gab?

Kant schrieb:

... wenn ich das denkende Subjekt entferne, muss die ganze materielle Welt sofort verschwinden, weil sie nichts als eine phänomenale Erscheinung in der Sensibilität unserer selbst als Subjekt und eine Art oder Art der Repräsentation ist. — Kritik der reinen Vernunft

Angesichts unseres Verständnisses physikalischer Phänomene und der Kosmologie haben wir starke Beweise dafür, dass es auf diesem Planeten kein Leben gab. Vermutlich war dies auch zu Kants Zeit offensichtlich. Wie beantwortet Kant diesen Einwand?

Eine ähnliche, aber prosaischere und alltäglichere Art, dies auszudrücken, ist, dass es mehr als ein denkendes Subjekt gibt, ich sehe einige geboren und einige sterben. Dass die Welt für ein verstorbenes Subjekt nicht mehr existiert, ist so offensichtlich, dass Kant dies nicht meinen kann. Was meint er dann mit „die ganze materielle Welt muss auf einmal verschwinden“?

Ich kenne es nicht, aber es scheint mir, dass Sie "Realität" und "Jetzt" verschmelzen.
Vor 4 Milliarden Jahren gab es kein Leben auf diesem Planeten. Vermutlich war dieser Zeitpunkt real, als die Zeit damals war - oder nicht?
Sicher, aber wir sind jetzt hier , um die "Realität von damals " zu "beobachten ". Vielleicht ist das nicht ganz klar, aber denken Sie an ein 3+1-dimensionales Universum. Ich weise nur auf die Idee hin, dass die Realität eine ganze 3 + 1D-Raumzeit (vielleicht ein Block) ist und nicht nur ein 3D-Raum zu einem bestimmten "Zeitpunkt".
Auch hier fühle ich mich gezwungen, After Finitude zu empfehlen ! Meillassoux schuf das Konzept des Arche-Fossils , das hilfreich sein könnte, um dieses Problem in den Griff zu bekommen. (Eigentlich scheinen einige Aspekte der Argumentation in Brassiers Nihil Unbound ziemlich nah dran zu sein ...)
Es fällt wahrscheinlich unter die Rubrik der Zeitphilosophie. Die einzige Realität, zu der wir tatsächlich Zugang haben – wahrnehmungs- und sinnlich – ist jetzt. Vergangene Zeiten sind woanders.
Es wäre schön, wenn Sie im Kontext der Frage ein wenig "Realität" definieren. Ebenso können Sie auch ein paar Attribute von "unwirklich" angeben, oder was meinen Sie zumindest mit geistesabhängiger Realität? Glaubst du, es gibt nur einen Verstand oder viele Köpfe von Individuen? Wenn es viele gibt, gibt es dann nur eine Art von Geist? Was sind Ihre Annahmen über den Geist, wie in der Frage erwähnt? Kann ein Nicht-Mensch auch einen Verstand haben? Gibt es Denkweisen oder nur eine Art? Wenn es viele Arten und ihre Instanzen gibt, teilen sie dieselbe Realität oder können sie denselben trügerischen Realitätssinn erfahren?
@Mami: Gute Frage. Ich dachte an Hegel oder Kant. Sie scheinen in letzter Zeit die Hauptquelle des Idealismus zu sein. Vielleicht auch Platon.
Dachte an den Kommentar, dass es nicht hilfreich ist, sich etwas nicht vorstellen zu können. Ich bin mir nicht sicher, ob das ganz der Fall ist. Ich kann mir keinen Widerspruch vorstellen (ein ganz rosa Haus und ein ganz grünes Haus). Sich etwas nicht vorstellen zu können, scheint ein guter Anfang zu sein - aber letztendlich stimme ich der Stoßrichtung Ihres Kommentars zu. Ich kann mir vieles nicht vorstellen, was ich in der Quantenphysik höre – das bedeutet nicht, dass es nicht wahr ist.
@Hal: Nur weil ein Widerspruch wahr sein kann, heißt das nicht, dass alle Widersprüche wahr sind. Graham Priest identifiziert sie an den Grenzen des Denkens. Seine Vorbilder sind (im Westen) Kues, Hegel, Kant & Cantor. In unserer konventionellen Realität gelten keine Widersprüche.

Antworten (2)

Dies ist ein längerer Kommentar zu Kommandos und Ihrem Gespräch:

Kants Theorie hat nichts mit Solipsismus zu tun. Es ist unmöglich, dass es da draußen nichts anderes gibt als unseren Geist, denn wir müssen beeinflusst werden, bevor es irgendwelche Gedanken gibt. Da wir Menschen jedoch keine intellektuelle Intuition haben, können wir die Dinge nur wahrnehmen, und was wir wahrnehmen, sind nicht die Dinge, wie sie sind, sondern nur, wie sie für uns sind. Es gibt kein „für uns“ mehr, wenn wir sterben, es gibt niemanden mehr, den wir wahrnehmen könnten, und ergo verschwindet die ganze Welt (wie sie für uns ist).

Von allem anderen wissen wir nichts. Natürlich können wir uns an eine Zeit erinnern, als es kein „uns“ gab, um Dinge wahrzunehmen. Das ändert nichts an dem, was Menschen wissen können und was nicht , nämlich Dinge für uns und Dinge an sich.

Ich stimme zu, dass Kant nicht für Solipsismus argumentiert. Ich stimme zu, dass Noumena existieren und Phänomene verursachen, aber das ist bereits problematisch, da Existenz und Kausalität Intuitionen des Geistes sind (wenn ich die Terminologie richtig habe - und keine Konzepte). Wollen Sie damit sagen, dass es bei Kants Theorie hauptsächlich um Erkenntnistheorie geht – und so entgeht er dem Solipsismus? Wenn alle sterben, gibt es dann noch Noumena?
@MoziburUllah Sie haben mich das schon einmal gefragt (: Ja, die Kritik der reinen Vernunft ist Erkenntnistheorie, ich weiß nicht, warum das überraschend ist - Kant sagt es selbst in jedem Vorwort. Ich würde zu Ihrer zweiten Frage ja sagen - wie wir es tun Wir kennen keine Abhängigkeit zwischen uns und den Noumena, warum sollten sie verschwinden, wenn wir sterben?
ja, ich erinnere mich - es sollte nicht so überraschend sein! Angesichts der Unterscheidung von Kants zwischen Noumena und Phänomenen würde ich die Welt nicht nur mit dem Bereich der Phänomene identifizieren - und das ist, wo ich glaube, verwirrt zu sein. Verwendet Kant eine bestimmte Terminologie, um gemeinsam über Noumena und Phänomene zu sprechen?
@MoziburUllah Nein, soweit ich weiß, gibt es kein Hypernym. Sie werden streng unterschieden.
@MoziburUllah Übrigens finde ich es nicht richtig zu sagen, dass "Noumena Phänomene verursachen ". Sie sind nur zwei Aspekte einer Sache, einen nehmen wir wahr, einen nicht. Ich verstehe, was Sie meinen, wenn Sie sagen, das wäre problematisch. Es ist einfach nicht der Fall.
Ja, der doppelte Aspekt umgeht das Problem.
Kantische Gelehrte haben lange über zwei gegensätzliche Interpretationen des Dings an sich diskutiert. Die eine ist die duale Objektsicht, nach der das Ding an sich eine Entität ist, die sich von den Phänomenen unterscheidet, die es hervorruft. Wir können die Dinge zwar nicht so sehen, wie wir sie tatsächlich durch die physischen Sinne wahrnehmen, aber wir können sie unabhängig von unserer Art der Empfindung (physischen Wahrnehmung) denken; wodurch das Ding an sich zu einer Art Noumenon oder Denkobjekt wird.

Etwas Hintergrund, überspringen Sie es, wenn Sie es bereits wissen:

Nach Kant arbeiten alle Menschen so:

1. Es gibt zwei Arten von Phänomenen : Raum und Zeit. Diese sind wie sie in sich selbst sind, und wir können sie nicht erkennen. Das Auge sieht sie, kann sie aber nicht verstehen, also können wir sie nicht erkennen.
2. Diese Daten aus den Sinnen werden an die Kategorien oder Begriffe weitergegeben . Dies geschieht nachträglich . Die Begriffe bilden das "Verwaltungssystem" der Seele.
3. Nachdem wir die Phänomene und Konzepte kombiniert haben, können wir die Dinge erkennen. Wegen Schritt 2 kennen wir jedoch die reinen Phänomene nicht. Wir wissen nur, wie sie für uns aussehen .

Als Randnotiz sagt er deshalb:

"Gedanken ohne Inhalt sind leer, Intuitionen ohne Konzepte sind blind."
- Immanuel Kant

Sie haben Recht, dass dies bedeutet, dass es keine wahrnehmbare Realität mehr gibt, wenn Sie das Thema entfernen. Die Phänomene mögen existieren, aber das entfernte Subjekt kann es nicht wissen, und da es entfernt ist, kann es die Dinge auch nicht so kennen, wie sie für ihn sind.

Sie haben keine physischen Informationen von den Sinnen über die Geschichte: Sie waren noch nie dort. Das heißt, das Bild, das Sie von der Geschichte oder der Welt ohne Menschen haben, basiert ausschließlich auf der Welt, wie sie jetzt ist (nicht wie sie war) und Fiktion . Sie haben nur Geschichtsbücher gelesen, Bilder gesehen usw., und all das macht Sie in der Lage, sich eine Welt vorzustellen, wie sie beschrieben wird. Dieses Bild der Welt kommt jedoch überhaupt nicht von den Sinnen . Es ist Fantasie.

Dasselbe gilt für die Vorstellung einer Welt ohne Menschen. Das beruht nicht auf Sinnesinformationen, sondern auf Phantasie.

So scheinen diese Welten in eurem Geist zu existieren, aber sie kommen nicht von den Sinnen. Sich eine Welt ohne Verstand vorzustellen, ist kein Einwand gegen eine vom Verstand abhängige Realität, denn in diesem Fall bräuchte man immer noch seinen eigenen Verstand, um sich das vorzustellen. Kant weist darauf hin, dass man sich eine solche Welt mit Wissen nicht vorstellen kann .


Nun zum Hauptteil Ihrer Frage, die eine andere Frage zu stellen scheint.

Kant meint in der Tat, dass, wenn ein Subjekt kein Subjekt mehr ist, seine Welt verschwindet. Die Phänomene verschwinden also nicht, aber die Konzepte verschwinden, sodass er die Welt nicht mehr kennen kann.

Ich bin mir nicht sicher, ob Kant dachte, dass es ein Leben nach dem Tod geben würde, also kann ich nicht sagen, ob dies passieren würde, wenn jemand stirbt.