Wie effektiv/plausibel ist der Vibrationssinn in der Luft?

Ich entwickle eine fiktive Art von Greifvögeln oder greifvogelähnlichen Vögeln mit unglaublichen Sinnen für ein Fantasy-Setting. Ein Element ihres kombinierten sensorischen Bildes, das mir einfiel, war die Verwendung von Sinnesorganen, die Vibrationen in einem unglaublichen Maße wahrnehmen, ähnlich wie Robben unter Wasser.

Dies bedeutet die Fähigkeit, Vibrationen (oder etwas Ähnliches, wenn ich das falsche Wort verwende) in ausreichend großen Entfernungen und / oder lange genug zu erkennen, nachdem der Signalerzeuger weg ist, um praktisch zu sein. Der Unterschied besteht hier offensichtlich darin, dass diese fiktiven Greifvögel Luft als Medium und nicht Meerwasser verwenden würden.

Nehmen Sie für die Frage an, dass die atmosphärische Zusammensetzung der der Erde entspricht, es sei denn, Sie müssen sie geringfügig ändern, um sie plausibel zu machen, und schließen Sie dies auf jeden Fall in Ihre Antwort ein. Bitte ignorieren Sie auch, wie die Tiere diese Sinne interpretieren würden, mich interessiert speziell die mechanische Plausibilität. Nehmen Sie gegebenenfalls an, dass die Greifvögel einen eingebauten Filter für die Luft haben, die an den Sinnesorganen vorbeiströmt. Ich bin nicht an Antworten interessiert, die Sonar betreffen.

Ist diese Art von Sinn also in irgendeiner Form in der Luft möglich? Wenn ja, wie lautet die Methode? Schnurrhaare, organische Staurohre, etwas anderes? Wenn es nur teilweise möglich ist, z. B. auf kurze Distanz oder unter bestimmten Bedingungen oder unter bestimmten Umständen, welche wären das?

Vielen Dank im Voraus!

BEARBEITEN: Nachdem mir bewusst gemacht wurde, dass das Hören auf Vibrationen basiert, möchte ich klarstellen. Ich habe Tests gesehen, bei denen Robben mit verbundenen Augen dem Weg von Tauchdrohnen folgten, nachdem die Drohne ihren Kurs beendet hatte. Dies wurde den Schnurrhaaren der Robbe als eine Art Tastsinn zugeschrieben, der vom Hören getrennt ist. Würde also Ähnliches in der Luft funktionieren, wo beispielsweise der fiktive Greifvogel gealterte Bewegungsspuren verfolgen könnte, oder verhindert das atmosphärische Medium dies?

EDIT 2: Eine grobe Theorie, die ich mir gerade ausgedacht habe, ist so. Könnten diese Vögel bei richtiger Biologie in der Lage sein, Turbulenzen in der Luft zu spüren, z. B. wenn andere Vögel in einiger Entfernung vorbeiziehen, und einem Pfad aus turbulenter Luft wie ein Kielwasser folgen?

Liege ich falsch oder fragen Sie, ob es einen Sinn namens Gehör gibt, um Vibrationen in der Luft zu erkennen?
Mir war nicht bewusst, dass Hören so funktioniert. Ich frage natürlich nicht, ob Hören ein Sinn ist. Aber jetzt, da ich das weiß, werde ich meine Frage anpassen, um dies zu kompensieren. Danke für die Aufklärung! :D. BEARBEITEN: Versehentlich einen Kommentar gepostet, bevor er fertig war.
Das Beispiel, das Sie in der Bearbeitung geben, scheint eher ein Geruch als ein Hören zu sein - ich kann mir keinen Mechanismus vorstellen, durch den Meerwasser Energie speichern könnte, die zu einem späteren Zeitpunkt von Robben erkannt werden könnte. Ich würde mir vorstellen, dass die Drohne stattdessen eine Art Duftspur (dh Materie) hinterlässt, die sich nicht so schnell auflösen würde wie Energie.
In Erinnerung würde ich sagen, dass es absolut keine Spur war, der ich folgen könnte, obwohl ich es vor langer Zeit gesehen habe und es jetzt nicht finden kann, also kann ich falsch liegen. Von oben auf meinem Kopf verfolgte die Robbe den Weg, wo das U-Boot gewesen war, indem sie der Störung im Wasser folgte, aber ich weiß, dass Meerwasser viel dichter und zähflüssiger ist als Luft, und daher bin ich mir nicht sicher, wie effektiv es in der Luft sein würde .
Eulen tun, was Sie in der zweiten Bearbeitung erwähnen, wieder tun sie es mit dem Gehör.
@John könnten Sie einen Link oder eine Quelle zum Weiterlesen bereitstellen? Danke. Ich war mir bereits bewusst, dass Eulen dank der Natur ihrer Federn einen lautlosen Flug haben, wenn Sie das meinen.
Vibrationen in der Luft nehmen wir mit anderen Körperteilen als den Ohren wahr. Einige Frequenzen schwingen mit der Lunge und den Augen mit. Und mein Maßstab für ein gutes Soundsystem ist, den Bass mit meinen Füßen spüren zu können.
Lustige Fakten: Einige Spinnen haben Flecken auf ihrem Körper, die so empfindlich sind, dass sie Laserlicht durch den Druck erkennen können, den es auf ihre Haare ausübt. Sie haben auch spezialisierte Knie, die Vibrationsmuster mit ausreichender Präzision erkennen können, um Mückenarten zu unterscheiden.
Was ist mit Mikrofledermäusen oder Delfinen? Sie erkennen Vibrationen als Jagdmittel.

Antworten (3)

JA

Der Hörsinn ist genau das, was du beschreibst! Allerdings eine andere Art des Hörens, da Sie sich nicht speziell für den primären Sinn des Hörens durch die Ohren interessieren.

Vibrationen in der Luft wirken auf das Trommelfell (Trommelfell) und werden durch die Gehörknöchelchen übertragen, die drei winzigen Knochen, die die Vibrationen verstärken. Ihre Bewegung wird dann über das ovale Fenster auf die Innenohrflüssigkeit übertragen, wodurch die Härchen im Innenohr mitschwingen. Wenn sie durch Schallwellen aktiviert werden, produzieren die zu den Haaren gehörenden Zellen, die auf die spezifischen Schallfrequenzen reagieren, Neurotransmitter, die die Nervenzellen aktivieren, um Signale an das Gehirn zu senden. Das Gehirn interpretiert dann die Geräusche.

Alles, was Sie brauchen, ist ein ähnlicher Satz von Rezeptoren, die Signale erkennen und weiterleiten können. Sie erwähnen Robben und ihre Schnurrhaare. Ihre Kreaturen könnten spezielle Federn oder Haare haben, vielleicht entlang des Körpers, oder vielleicht in der Mund- oder Nasenhöhle oder entlang der Lippen, die die von Ihnen gesuchten Signale wahrnehmen und übertragen. Physiologisch ist dieser Sinn durchaus plausibel. Obwohl ich denke, dass Sie weiter untersuchen möchten, wie es dazu kam: welche evolutionären Faktoren (darwinistisch oder lamarckisch, spielt keine Rolle) sind die Grundlage dieses Sinnes.

Ich würde darüber nachdenken, was Robben tun, sowie was Ihre Greifvögel tun, eine andere Art des Gehörs, eine zusätzliche Gehörbahn, da sie beide Druckwellen in einem Medium wahrnehmen. Genauso wie die Antwort der Flehmen eine andere Art von Geruchssinn ist.

Eine Sache, die zu berücksichtigen ist, ist die Begrenzung eines solchen Sinns. Geräusche, die wir hören können, sind im Allgemeinen ziemlich begrenzt. Schallwellen breiten sich im Gegensatz zu Licht in einem Medium aus, sei es eine Flüssigkeit, ein Feststoff oder ein Gas. Anders als Lichtwellen breiten sich Schallwellen ohne eine kontinuierliche Ausbreitungsquelle nicht sehr weit aus. Sie lösen sich auf und verschwinden schließlich. Mit anderen Worten, die Kraft hinter der Welle hört schließlich auf und das Medium hört auf zu vibrieren.

Ich weiß, dass Sie einen Filter vorgeschlagen haben, der das Geräusch der Luft maskieren würde, aber ich würde eigentlich vorschlagen, dass Ihre Raptoren auf die Luft selbst hören sollten . Sie können aktuelle Änderungen voraus (und um sie herum) erkennen – Thermik, Turbulenzen, Abwinde, Aufwinde usw. Sie können Wetteränderungen (Luftdruckänderungen sowie Regen-, Donnergeräusche usw.) erkennen.

Dies ist eine großartige Antwort und klärt viel über die Nuancen von Klang und Vibration auf! Ich wusste nicht, dass wir alle Schnurrhaare haben, wenn wir super hyperbolisch sind! Meine nächste Sorge gilt der Praktikabilität dieses Sinnes bei der Verfolgung von Bewegungen oder anderen spezifischen Ereignissen (anstatt nur des Wetters und anderer konstanter Schwankungen) aufgrund von Unterschieden zwischen Wasser und Luft als Medium und der Frage, wie lange die Nachwirkungen solcher Ereignisse in der Luft anhalten würden.
Außerdem denke ich, dass lange bandartige Federn oder spezielle Federn an den Rändern oder Spitzen der Flügel einer Nasenhöhlenanpassung vorzuziehen wären, da sie weiter voneinander entfernt sind und räumliche Unterscheidungsfähigkeit verleihen würden.
Einige gute zukünftige Abfragen dort!

Ihre Fragen erinnern mich an die Seitenlinie eines Fisches, die laut Oxford Languages ​​"eine sichtbare Linie entlang der Seite eines Fisches ist, die aus einer Reihe von Sinnesorganen besteht, die Druck und Vibration wahrnehmen". Seitenlinien enthalten Gruben oder Haine mit geleeartigen Kuppeln im Inneren. Von den Kuppeln erstrecken sich Zilien, kleine Haare, und da Wasser und Luft beide (in gewisser Weise) flüssig sind, sollte eine Seitenlinie theoretisch in Luft funktionieren.

Da die seitliche Linie die Wasserbewegung durch die Verschiebung erkennt , die durch die Bewegung auf modifizierten Epithelzellen (Haarzellen) verursacht wird, sollte die seitliche Linie in der Tat gut funktionieren. Darüber hinaus kommunizieren viele Tiere durch Vibrationen: Elefanten, Springspinnen, Nacktmulle, Termiten, Baumhüpfer und sogar Känguru-Ratten.

Legen Sie empfindliche Flimmerhärchen auf die Haut der Kreatur (dadurch würde sie ein wenig verschwommen aussehen) und sie sollte in der Lage sein, die Luft zu spüren, die sich um sie herum bewegt. Dies wäre jedoch nicht sehr effektiv; Wasser ist dicht und überträgt Schwingungen viel besser als Luft. Jede Art von Bewegung im Wasser hat einen größeren Einfluss (da mehr Energie beteiligt ist) und wird viel schneller von einer Seitenlinie erfasst.

Wenn das keinen Sinn macht, bedenken Sie Folgendes: Jedes Mal, wenn sich ein Meerestier bewegt, erzeugt es Wellen im Meer, es verändert den Wasserdruck geringfügig. In Luft ist der Ripple-Effekt jedoch kleiner und löst sich schneller auf (glaube ich; ich bin kein Experte auf dem Gebiet). Einige Menschen können die Luftverschiebung spüren, kurz bevor ein geworfenes Objekt sie trifft, jeder kann die Luftverschiebung spüren, wenn jemand vorbeisaust.

Infolgedessen können Ihre vibrationsempfindlichen Kreaturen nur unmittelbar um sie herum wahrnehmen. Schnelle Reflexe werden für Ihre Greifvögel dringend empfohlen.

Was die Machbarkeit betrifft, schauen Sie auf die Evolution. Angeblich hat sich alles terrestrische Leben aus marinen Vorfahren entwickelt, also müssen Sie nur erklären, warum diese Kreaturen nicht nur ihre Seitenlinie und Schwimmblase beibehalten, sondern sie an das Leben in der Luft angepasst haben.

Die wahrscheinlichste Erklärung wäre, dass ihnen Augen fehlen; Die Evolution neigt dazu, sich gegen die Neuentwicklung von Eigenschaften zu stellen, es sei denn, es besteht ein tatsächlicher Bedarf, und wenn diese Kreaturen ohne Augen überleben, brauchen sie sie offensichtlich nicht. Solche Kreaturen würden wahrscheinlich tief unter Wasser oder in Höhlensystemen leben und beim Erreichen des Landes weiterhin durch Vibrationen sehen.

Was das Wahrnehmen und Verfolgen von Turbulenzen anbelangt, tun das Fische bereits mit ihren Seitenlinien, also ist das für diese Fischvögel durchaus machbar, solange sie ein gutes Gehör sowie einen Vibrationssinn haben, da der Vibrationssinn in der Luft eine wirklich schlechte Reichweite hat.

Danke für die Antwort! Ich versuche speziell, Sonar zu vermeiden und mich an die passive Erkennung von Störungen innerhalb der "Flüssigkeit" zu halten. Wie eine andere Antwort beschrieben hat, sind Ohren im Grunde genommen winzige Schnurrhaare in Flüssigkeit. Aufgrund der Unterschiede zwischen Wasser und Luft als Medium befasse ich mich jedoch mit der Praktikabilität dieses Sinnes bei der Verfolgung von Bewegungen.
Ich verstehe ... Ich bin mir nicht sicher, wie ich diese Unterschiede erklären soll, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Luft die Reichweite und Geschwindigkeit der Erkennung verringern würde.
Das war auch mein Gedanke.
Also, wenn es Ihnen nichts ausmacht, wenn ich frage, warum wollen Sie es? Damit Ihre Kreatur eingehende Angriffe wahrnehmen und ihnen ausweichen kann? Das haben Dirk oder Jesse in der Slayers-Serie von CJ Hill getan: Jemand hat einen Schuh auf einen der Slayer geworfen, sie haben die Luftverschiebung gespürt und sie sind dem Schuh ausgewichen, bevor er sie getroffen hat.
Das ist eine Verwendung des Sinns, die sich als nützlich erweisen könnte! Wie ich zu Beginn meiner OP sagte, werden die Raptoren insgesamt mehrere sehr feine Sinne haben. Der Zweck der Frage war herauszufinden, ob die Erkennung von Luftstörungen eine davon sein könnte, obwohl sie diesen Sinn nicht unbedingt benötigen, damit meine Geschichte funktioniert. Die Greifvögel würden in der Umgebung als sehr teure Sporttiere, militärische Ausrüstung und Statussymbole verwendet. Die komplexe Verschmelzung feiner Sinne macht den militärischen Reiz aus.

Dies bedeutet die Fähigkeit, Vibrationen (oder etwas Ähnliches, wenn ich das falsche Wort verwende) in ausreichend großen Entfernungen und / oder lange genug zu erkennen, nachdem der Signalerzeuger weg ist, um praktisch zu sein.

"Nachdem die Signalproduktion weg ist" bedeutet, dass Sie sie hören würden, wenn sie nicht mehr da sind. Dafür muss der Räuber sehr weit entfernt sein, denn im Nahbereich gibt es praktisch keine Verzögerung zwischen Ton und Bild. Schall in der Luft breitet sich mit Geschwindigkeiten von fast 330 m/s (etwa 1.080 Fuß/Sekunde) aus. Das impliziert auch, dass entweder die Beute sehr laut oder das Raubtier extrem empfindlich ist.

EDIT 2: Eine grobe Theorie, die ich mir gerade ausgedacht habe, ist so. Könnten diese Vögel bei richtiger Biologie in der Lage sein, Turbulenzen in der Luft zu spüren, z. B. wenn andere Vögel in einiger Entfernung vorbeiziehen, und einem Pfad aus turbulenter Luft wie ein Kielwasser folgen?

Schon mal an einem Ort gewesen? Sie können Turbulenzen mit Ihrem angeborenen Schwerkraftgefühl erkennen, da Ihr Körper zufällig in alle Richtungen wechselnde Kräfte spürt, ohne dass ein Vibrationserkennungssinn erforderlich ist.

Sie nehmen Vibrationen nicht unbedingt nur mit Ihren Ohren auf. Ein ausreichend gutes Soundsystem lässt Sie den Bass mit Ihren Füßen und vielleicht sogar mit Ihren Zähnen spüren. Es wäre möglich, dass ein hochspezialisiertes Raubtier für die meisten Dinge ein normales Gehör hat und ein spezielles Organ, das mit einem Geräusch der Beute in Resonanz tritt, nur um Nahrung zu erkennen.

Das Gegenteil ist in unserer eigenen Welt bereits geschehen. Einige Motten haben Sinneszellen in ihren Ohren, die speziell auf die Echoortungsfrequenzen von Fledermäusen abgestimmt sind, die sie fressen . Diese Rezeptoren sind für alle anderen Frequenzen entweder taub oder "schwerhörig". Wenn die Motten mit diesen hochspezialisierten Rezeptoren eine Fledermaus hören, weichen sie aus.

Danke für die Antwort! In Bezug auf den ersten Teil war es ziemlich schwierig, meine genaue Bedeutung zu vermitteln, aber ich beziehe mich nicht auf den Klang im Allgemeinen. Eine bessere Möglichkeit, diesen zitierten Satz zu formulieren, wäre die Fähigkeit, Störungen in der Luft zu erkennen, die nach der Bewegung des Störungserzeugers zurückbleibt, und ich bin zu dem Schluss gekommen, dass dies machbar, aber viel weniger effektiv ist als in Wasser. Nach Recherchen habe ich für mich bestätigt, dass der Robben-/Seelöwensinn eine Form der Berührung ist und nichts mit dem Hören von Geräuschen zu tun hat. EDIT: Rechtschreibung
In Bezug auf den Teil, der sich mit Edit 2 befasst, habe ich in der Vergangenheit Flugzeugturbulenzen erlebt, aber ich bin nicht überzeugt, dass ein Greifvogel im Flug die viel kleineren Störungen erkennen könnte, die durch die Flugbahn eines kleinen Vogels von der allgemeinen turbulenten Luft ohne ein hochspezialisiertes und empfindliches Organ verursacht werden. Ich wusste nicht, dass bestimmte Motten Sonar-Gegenmaßnahmen entwickelt haben, aber das hat mir VIELE neue Ideen gegeben, also danke für die Einsicht!
Wie effektiv/plausibel ist der Vibrationssinn in der Luft?
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