Wie erklären die Gläubigen, die an das Bewusstsein der Toten glauben, das Fehlen von Berichten über Jenseitserfahrungen von Lazarus und anderen Auferstandenen?

Die Bibel enthält mehrere Berichte über Auferstehungen. Ein Artikel von gotquestions mit dem Titel Wie viele Menschen wurden in der Bibel von den Toten auferweckt? listet einige Beispiele auf:

  • Die Witwe von Zarephaths Sohn (1 Könige 17:17–24)
  • Der Sohn der Shunammit-Frau (2 Könige 4: 18-37)
  • Der Mann, der aus Elisas Grab auferstanden ist (2. Könige 13:20-21)
  • Die Witwe von Nains Sohn (Lukas 7:11–17)
  • Tochter des Jaïrus (Lukas 8:40–56)
  • Lazarus von Bethanien (Johannes 11)
  • Verschiedene Heilige in Jerusalem (Matthäus 27:50–53)
  • Tabitha (Apostelgeschichte 9:36–43)
  • Eutychos (Apostelgeschichte 20:7–12)
  • Jesus (Markus 16:1-8)

Wenn die Menschen nach dem körperlichen Tod bei Bewusstsein bleiben , liegt es nahe, dass die auferstandenen Personen aus diesen Geschichten bei Bewusstsein sein mussten, während sie tot waren. Deshalb mussten sie das Leben nach dem Tod erleben, auch wenn es nur für ein paar Stunden oder ein paar Tage war. Zum Beispiel war Lazarus von Bethanien (Johannes 11) 4 Tage lang tot. Das bedeutet 4 Tage bewusste Erfahrungen auf der „anderen Seite“. Oder denken Sie an die Auferstehung der verschiedenen Heiligen in Jerusalem (Matthäus 27:50-53). Diese Leute waren wahrscheinlich sehr lange in Abrahams Schoß, möglicherweise Hunderte von Jahren. Das heißt, Hunderte von Jahren außergewöhnlicher bewusster Erfahrungen im Jenseits.

Vor diesem Hintergrund stellt sich natürlich die Frage: Wo sind ihre Zeugnisse? Wie kommt es, dass wir nicht einmal einen einzigen biblischen Bericht über die Erfahrungen nach dem Tod dieser auferstandenen Personen finden können?

Wenn die Toten bei Bewusstsein sind, warum schweigt die Bibel dann über die Erfahrungen nach dem Tod derer, die auferstanden sind und die Gelegenheit hatten, uns davon zu erzählen, aber aus mysteriösen Gründen nicht?

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Können Sie dort einige Punkte klarstellen? Warum sollte das Bewusstsein der Toten bedeuten, dass es Berichte über Jenseitserfahrungen von Lazarus oder sonst jemandem gab?
@RobbieGoodwin – wenn du stirbst, für 4 Tage in den Himmel kommst und dann zurückkommst (durch eine wundersame Auferstehung), würdest du anderen davon erzählen? Würdest du anderen von deinen Erlebnissen im Himmel erzählen?
@SpiritRealmInvestigator Das würde davon abhängen, wie ich mich damals fühlte. Nützlicher, wie könnte das bei einer Antwort auf diese Frage helfen? Ganz offen gesagt, was wäre falsch an "Lazarus, et al. hatten andere Dinge zu tun oder konnten sich einfach nicht darum kümmern oder beides"? Wie konnte das unvernünftig sein?
@RobbieGoodwin - Würdest du es wirklich nie jemandem erzählen? Nicht einmal für deine Nächsten, die dich sterben sahen und 4 Tage lang tot blieben? Hätten Sie wirklich andere Dinge zu tun oder hätten Sie nicht die ganze Zeit „Lust“, ohne eine einzige Ausnahme, einschließlich Freunde und Verwandte, für den Rest Ihres Lebens?
@SpiritRealmInvestigator Es kann egal sein, was ich oder Sie oder irgendjemand anderes sagen könnte ... Warum nicht zu Ihrer eigenen Frage zurückkehren und überlegen, wo geschrieben steht, dass Lazarus und andere möglicherweise keine anderen Dinge zu tun haben oder sich Mühe geben müssen um Sie zu befriedigen, oder beides? Wie konnte das unvernünftig sein? In welchem ​​Zustand die Toten sein mögen, ist eine Sache; Welches Licht Ihre Frage auf ihren Zustand werfen könnte, wäre ein ganz anderes, wenn sie eine nützliche Grundlage hätte. Haben Sie jemals darüber nachgedacht, "Logik" zu verwenden?

Antworten (4)

Wenn die Toten bei Bewusstsein sind, warum schweigt die Bibel dann über die Erfahrungen nach dem Tod derer, die auferstanden sind und die Gelegenheit hatten, uns davon zu erzählen, aber aus mysteriösen Gründen nicht?

Was hat Sie glauben lassen, dass sie ihren Zustand „bewusst, während sie körperlich tot waren“ vielen ihrer engsten Familienmitglieder, Priestern und Zeitgenossen nicht mitteilten? Es war ganz natürlich, da viele wiederbelebte Überlebende heutzutage sogar Bücher über diese Erfahrung schreiben. Es gibt sogar Institute und Konferenzen, die sich ihrer wissenschaftlichen Erforschung widmen, wie z. B. IANDS .

Die richtige Frage ist, warum die Autoren der Bibelbücher keine Berichte über diese Erfahrungen aufgenommen haben ? Dies kann beantwortet werden, indem wir uns fragen, welchen Zweck jeder letzte Redakteur jedes Bibelbuches hatte (unter der Vorsehung des Heiligen Geistes), um genau das zu bewahren, was Gott für uns bewahren möchte, nicht mehr und nicht weniger . Denken Sie daran, dass viele Bücher, auf die in historischen Büchern des AT Bezug genommen wird, nicht erhalten geblieben sind, wie z. B. das Buch Jasher . Einige Autoren wie Johannes gaben uns einen Hinweis darauf, warum sie bestimmte Dinge weglassen (vgl. Johannes 21:25 ).

Eine mögliche Antwort auf diese Frage ist eine Kombination aus dem, was die einzelnen Autoren und Gott selbst zu tun versuchen, denn im Christentum ist das Schreiben der Bibel eine gemeinsame Anstrengung statt eines einfachen Diktats (siehe Biblische Inspiration ).

  1. Aus der Sicht eines Buchautors. Mögliche Gründe:

    • Der Endredakteur des biblischen Buches hielt es nicht für notwendig.
    • Im Gegensatz zum modernen Publikum, das den heutigen journalistischen/geschichtswissenschaftlichen/empirisch-wissenschaftlichen Standard verwendet, trug das Hinzufügen von Berichten über diese subjektiven Erfahrungen nach Ansicht des antiken Schriftstellers nicht zur Glaubwürdigkeit des Wunders bei.
    • Sie wollten nicht, dass die Berichte Teil ihres Unterrichts werden.
    • Papyrus war sehr teuer, sie haben ausgewählt, was ihnen wichtiger war, zu bewahren.

    Alles, was wir jetzt tun können, ist zu versuchen, ihre redaktionelle Politik, ihr historiographisches Prinzip und ihre literarische Strategie zurückzuentwickeln. Dies sind Standardthemen im Einleitungsteil guter wissenschaftlicher Kommentare zu Bibelbüchern.

  2. Mögliche Gründe, warum der Heilige Geist die Autoren beeinflusst hat, sie aus der Bibel zu streichen:

    • Gott möchte, dass wir uns mehr auf die Vorbereitung auf den Himmel (unsere Heiligung) konzentrieren .
    • Gott möchte, dass wir ihm für unsere Reise im Zwischenzustand zu 100 % vertrauen , indem wir Dinge unbeantwortet lassen. Er möchte, dass wir mit der maßgeblichen Lehre aus 1. Korinther 15 über die letztendliche Auferstehung des Körpers zufrieden sind (siehe Himmelstourismus ).
    • Gott möchte nicht, dass Christen aus der Erfahrung einer Person, „vom Tod zurückzukommen“, eine Lehre machen. Dies ist ein Hinweis darauf, dass Gruppen, die in Büchern aufgezeichnete Erfahrungen über den Besuch der Hölle/des Himmels als zusätzliche Offenbarung darstellen, oder Prediger/Propheten, die ihre Himmel/Hölle-Vision/Tourismuserfahrung nutzen, um ihre Lehren zu untermauern, vermieden werden sollten.
    • Es ist eine Glaubensprüfung , da ich Menschen kenne, die sich zu sehr für diese Dinge interessierten und schließlich das Christentum verließen.
    • Gott tut verschiedene Dinge mit verschiedenen Menschen , abhängig von ihrem Leben auf der Erde und ihrer Religion, also behält Er seine Freiheit, indem er KEINE normative Art von Erfahrung einschließt.
Gott möchte, dass wir ihm für unsere Reise in den Zwischenzustand zu 100 % vertrauen, indem wir Dinge unbeantwortet lassen. “ Wirklich? Wie passt diese Vorstellung zu einer wörtlichen Lesart des Gleichnisses vom reichen Mann und Lazarus? Mir scheint, Gott hat in diesem Gleichnis über das Leben nach dem Tod viel offenbart. Eine große Kluft, Qual im Hades, Abrahams Busen direkt neben den Gefolterten, so dass Gespräche zwischen den beiden geführt werden können (dh Gespräche zwischen Abraham und einem reichen Mann). Wenn Gott im Gleichnis so viel über das Leben nach dem Tod offenbarte , warum konnte Er dann nicht einen einzigen Vers eines Zeugnisses des Paradieses einfügen?
@Rajesh Offensichtlich kann ich nicht für Gott sprechen, also kann ich Ihre Frage nicht beantworten. Ob die Geschichte Gleichnis/Lehre ist, ist noch umstritten, siehe Wikipedia-Artikel . Verstehen Sie mich nicht falsch, ich forsche immer noch über das Leben nach dem Tod: Überblicksforschung in der antiken Literatur des Nahen Ostens und des 2. Tempels, frühe Kirchenväter und die Entwicklung der katholischen Tradition über Hölle, Himmel, Fegefeuer, Gemeinschaft der Heiligen, Visionen von kanonisierten Heiligen usw. Aber angesichts der Unsicherheiten muss ich als Christ auf die möglichen Gründe zurückkommen, die ich in meiner Antwort angegeben habe.
Überblickende Forschungen in der antiken Literatur des Nahen Ostens und des 2. Tempels, frühe Kirchenväter und die Entwicklung der katholischen Tradition über Hölle, Himmel, Fegefeuer, Gemeinschaft der Heiligen, Visionen kanonisierter Heiliger usw.“ Oh, unbiblische Quellen, dh Quellen nicht von Gott inspiriert und daher nicht so vertrauenswürdig wie das Wort Gottes, die Schriften selbst ... Aber ich bin sicher, Sie werden dort die Wahrheit finden ... " Offensichtlich kann ich nicht für Gott sprechen, daher kann ich Ihre Frage nicht beantworten „Ich auch nicht, aber meine Prämisse, dass die Toten bewusstlos sind, passt um Größenordnungen besser zu all den Daten.
@Rajesh Ich studiere diese, während Seminarstudenten oder Bibelwissenschaftler versuchen, ein klareres Bild des weltanschaulichen Kontexts jedes ursprünglichen Bibelbuchautors zu gewinnen. Es ist gängige Praxis. Natürlich ist es nicht so vertrauenswürdig wie die kanonisierten Bücher. Ich benutze auch die Disziplinen der historischen Theologie, der analytischen Theologie und der Hermeneutik, um alle philosophischen, literarischen und kirchlichen Annahmen aufzudecken, die wir „gepflegt“ haben, um sie in unsere Lektüre der Bibel einzubringen. Sie sagten: " Meine Prämisse, dass die Toten bewusstlos sind, passt um Größenordnungen besser zu all den Daten ". Vielleicht möchten Sie das noch einmal überprüfen.
„Versuchen Sie, sich ein klareres Bild vom weltanschaulichen Kontext jedes ursprünglichen Bibelbuchautors zu machen“ Das verstehe ich zu 100%, damit habe ich kein Problem. In der Tat kann in manchmal unglaublich hilfreich sein. Womit ich ein Problem habe, ist, zu solchen Quellen zu gehen, um die Wahrheit herauszufinden, insbesondere in Bezug auf eschatologische Angelegenheiten. Die Bibel ist für mich das einzig vertrauenswürdige Dokument dafür. „Du solltest das vielleicht noch einmal überprüfen“, tat ich. Du zeigst mir, warum es nicht so ist.
Es ist einfach. Der Grund ist nicht ein einziges Zeugnis der unzähligen angeblichen Zeugnisse der unzähligen Menschen, die (mindestens 9, aber vielleicht viele, viele mehr gemäß Matthäus 27:52-53) von den Toten auferstanden sind (und vorher im Paradies gewesen wären ). 6:5, Psalm 88:10-12, Psalm 115:17, Psalm 146:4 und Jesaja 38:18-19). So einfach ist das.
Ich sage nicht, dass keine anderen Theorien funktionieren, weil sie es sicherlich tun. Deine tut es. Ich sage, dass Minen diese Daten effektiver als jede andere Theorie anpasst, ohne unnötige Prämissen aufstellen zu müssen, und daher aufgrund von Occams Rasiermesser diejenige ist, die am wahrscheinlichsten richtig ist. Sie sollten das also vielleicht noch einmal überprüfen.
@Rajesh Auch wenn wir uns einig sind, dass die Bibel das einzige vertrauenswürdige Dokument ist (dh sola scriptura ), kommen verschiedene Leute immer noch zu unterschiedlichen Schlussfolgerungen. Ich neige dazu, John Piper in seiner biblischen Interpretation zu vertrauen (siehe seine Position ). In diesem Wikipedia-Artikel heißt es: "Der Seelenschlaf war vom achten bis zum siebzehnten Jahrhundert eine bedeutende Minderheitenansicht". Wie dem auch sei, wir sind uns beide immer noch einig, dass der Zwischenzustand keine zentrale Doktrin ist.
"Seelenschlaf war vom achten bis zum siebzehnten Jahrhundert eine bedeutende Minderheitenansicht." Ich verstehe nicht, warum das irgendeinen Einfluss auf die Wahrheit hat. Es erscheint mir wie ein trügerischer Versuch, an die Mehrheit zu appellieren. Es spielt für mich keine Rolle, ob ich in Bezug auf meine Überzeugungen in der Minderheit oder in der Mehrheit bin. "Jedenfalls können wir uns beide noch darauf einigen, dass der Zwischenzustand keine zentrale Doktrin ist." Da können wir uns wirklich zu 100% einig sein. Wenn Sie Jesus als Ihren Herrn, König und ultimativen Erlöser und hohen Preist vollständig akzeptieren, dann sind Sie mein Bruder. :)
It was the natural thing to do as many resuscitated survivors even wrote books about the experience nowadays- Können Sie Ihrer Antwort einige anschauliche Beispiele hinzufügen?
@GratefulDisciple. Hervorragende Punkte, die Sie als Antwort auf das OP vorgelegt haben.

Argumente aus dem Schweigen sind überhaupt keine Argumente.

Bei Lazarus, der seit 4 Tagen tot war, werden drei höchst signifikante Faktoren oft übersehen. Erstens, dass Jesus, der seine Auferstehung bis zu diesem Stadium hinauszögerte, selbst dem größten Zweifler beweisen würde, dass es ein zuvor verwesender Leichnam war, der unverdorben und ganz so wie Lazarus auftauchte. Es wäre unbestreitbar, dass Lazarus von den Toten zurückgebracht worden war, da die Grabtücher immer noch um ihn gewickelt waren. Zweitens, dass dieses Wunder „zur Ehre Gottes geschah, damit der Sohn Gottes dadurch verherrlicht werde“ (Johannes 11,4). Und das war es wirklich, denn „viele der Juden, die zu Maria kamen und sahen, was Jesus tat, glaubten an ihn“ (Vers 45). Drittens, dass Jesus dieses Wunder benutzte, um die Menschen davon zu überzeugen, dass es an einem zukünftigen Tag der Auferstehung am Jüngsten Tag mehr gibt als nur Martha. s Denken beschränkte sich auf. Hier lehrt Jesus lebendiges Bewusstsein trotz des physischen Todes.

„Ich bin die Auferstehung und das Leben; wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er tot wäre. Und wer lebt und an mich glaubt, wird niemals sterben. Glaubst du das?“ (Johannes 11:24-27)

Diejenigen, die diese Art von Glauben an Jesus haben, „werden niemals sterben“, versprach Jesus. Oh, aber ihre physischen Körper müssen früher oder später sterben. Doch SIE werden weiterleben. Glaubst du das?

An diesem dritten Punkt scheinen diejenigen, die das Bewusstsein nach dem physischen Tod leugnen, ungläubig zu sein. Sie erklären es mit unterschiedlichen Interpretationen und bestehen darauf, dass sie wirklich alles glauben, was Jesus über die Auferstehung gesagt hat. Aber sie müssen auch andere Aussagen Jesu wegerklären, wie seine detaillierte Beschreibung des Zustands zweier toter jüdischer Männer in Lukas 16, 19-31.

Niemand muss wissen, wie Menschen, die gestorben sind, auf unsichtbare Weise bei Bewusstsein bleiben und bis zum zukünftigen Tag der Auferstehung und des Gerichts weiterleben können. Die Bibel gibt keine Einzelheiten über das Wie, nur über die Tatsache, dass der Tod nicht das Ende ist; und dieses lebendige Bewusstsein geht auf eine andere Weise weiter (unsichtbar für Menschen, die auf der Erde am Leben bleiben). Diejenigen, die Jesu Verheißung im Glauben annehmen, dass „wer an mich glaubt, auch wenn er tot ist, wird leben ;

Zweifler suchen nach greifbaren Beweisen, nach schriftlichen, unterschriebenen und eidesstattlichen Erklärungen, Vorher-Nachher-Fotos, nach gespenstischen Stimmen, die ihnen bei einer Seance sagen, dass ein verstorbener geliebter Mensch jetzt spricht und sagt, wie glücklich sie in „der Geisterwelt“ sind. Diese Art von Ding.

Gläubige an Jesus glauben einfach die Verheißungen von Jesus, denn er ist die Auferstehung und das Leben, und er bewies dies durch das, was er 4 Tage nach dem Tod von Lazarus tat. Wer braucht Lazarus, um dieses erstaunliche Konto zu erweitern? Was für uns aufgezeichnet wurde, war das, was der Heilige Geist wusste, dass wir es wissen mussten.

Tatsächlich lebten und glaubten die Apostel gewiss an ihn. Sie starben dennoch körperlich, wenn Jesus sich nicht irrte, starben sie nie. +1
"Hier lehrt Jesus lebendiges Bewusstsein trotz des physischen Todes." Meinung. Die Worte Jesu machen nach Ihrer Interpretation keinen Sinn, weil Sie nicht gleichzeitig tot und lebendig sein können, das heißt, es gibt nur zwei Arten von Tod, die in der Bibel erwähnt werden, und das sind der gewöhnliche Tod und der geistliche Tod. Ich möchte, dass Sie auch nur eine einzige Schriftstelle finden, die einen Unterschied zwischen Körper und Geist macht, so dass der gewöhnliche Tod nur der „Körpertod“ ist, wie Sie es nennen, und der Geist weiterlebt, das „lebendige Bewusstsein geht in einem anderen weiter Weg." Ich habe noch keine entsprechende Schriftstelle gefunden, aber wenn Sie können...
@Rajesh Das klingt nach einer anderen Frage. Sie könnten es fragen (obwohl es vielleicht besser ankommt, wenn es etwas weniger hart formuliert wäre).
@ Rajesh Lukas 16: 19-31 fällt mir ein. Ob Sie glauben, dass es sich um eine wörtliche Geschichte oder ein Gleichnis handelt, es würde keinen Sinn ergeben, wenn es nach dem Tod kein Bewusstsein gäbe.
Diese Antwort macht mehrere sehr gute Punkte: 1) Das Gleichnis von Lazarus; 2) Was in der Schrift aufgezeichnet ist, ist das, was Gott uns geben wollte, Punkt. Es gibt viele Dinge, sogar im weltlichen Leben, von denen wir wissen, dass sie passieren, aber auf die die Schrift nicht im Detail eingeht. Das bedeutet nicht, dass diese Dinge tatsächlich nicht passieren, nur weil die Schrift darüber schweigt. „Schweigen“-Argumente sind also riskant, und wie diese Antwort zeigt, schweigt die Bibel zu dieser Frage nicht – das Gleichnis von Lazarus macht keinen Sinn ohne Bewusstsein nach dem Tod.

Die Person, von der Paulus spricht, die „bis zum dritten Himmel entrückt“ wurde, sah Dinge, die „nicht erlaubt sind, auszusprechen“, und sprach sie nicht aus .

Ich kannte vor über vierzehn Jahren einen Mann in Christus, (ob im Körper, ich kann es nicht sagen; oder ob außerhalb des Körpers, ich kann es nicht sagen: Gott weiß es;) solch einen entrückte bis in den dritten Himmel. Und ich kannte einen solchen Mann (ob im Körper oder außerhalb des Körpers, kann ich nicht sagen: Gott weiß;) wie er ins Paradies entrückt wurde und unaussprechliche Worte hörte, die einem Menschen nicht erlaubt sind aussprechen.

[2 Korinther 12: 2-4 King James Version]

Würde man nicht dasselbe von denen annehmen, die das geschätzte Privileg erhalten hatten, so einzigartig von den Toten auferstanden zu sein: dass sie in Bezug auf ihre Erfahrung diskret sein würden und dies nur tun würden, wenn es rechtmäßig wäre und wenn sie die Autorität des Todes hätten Geist so zu tun.

@Rajesh Ich habe aufgehört, auf Ihre Kommentare zu antworten, die gegen den Zweck von "Kommentaren" verstoßen. Sie sollen keine Plattform für irgendjemanden sein, der erklärt, was er glaubt, um einem Antwortenden zu widersprechen. Sie können Ihre eigene Antwort posten, in der Sie Ihre Überzeugungen in Bezug auf die POs Q erläutern, aber Kommentare dürfen nicht verwendet werden, um zu versuchen, sich als richtig und der Antwortende als falsch zu erweisen. Aus diesem Grund habe ich nicht auf Ihre Kommentare an mich (oben) geantwortet, aber andere haben es getan, und ich hoffe, Sie nehmen ihre konstruktiven Kommentare zur Kenntnis. Diese Seite ist kein Diskussionsforum.
@NigelJ Danke. Das war ein Ausrutscher …

Ich würde sagen, dass keiner dieser Menschen vom Heiligen Geist angezapft wurde, um die Heilige Schrift zu schreiben, daher hatten sie keinen Anteil an ihrer Aufnahme oder ihrem Ausschluss aus der Heiligen Schrift, selbst wenn sie ihre Erfahrungen anderen mitteilten. Diejenigen, die die Schrift geschrieben haben, wurden sicherlich nicht dazu gebracht, jede einzelne Information, die sie zur Hand hatten, aufzuzeichnen:

Nun tat Jesus viele andere Zeichen in Gegenwart der Jünger, die nicht in diesem Buch geschrieben sind; aber diese sind geschrieben, damit Sie glauben können, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und dass Sie durch den Glauben Leben in seinem Namen haben können. - Johannes 20:30-31

Dies ist der Jünger, der über diese Dinge Zeugnis ablegt und der diese Dinge geschrieben hat, und wir wissen, dass sein Zeugnis wahr ist. Nun, es gibt auch viele andere Dinge, die Jesus getan hat. Würden sie alle geschrieben werden, so nehme ich an, dass die Welt selbst die Bücher, die geschrieben werden würden, nicht fassen könnte . - Johannes 21:24-25

So sehr wir denken, dass es erbaulich wäre, das Zeugnis dieser Menschen über das Jenseits zu haben, der Heilige Geist dachte anscheinend nicht, dass wir diese spezielle Information brauchten. In ähnlicher Weise scheint es für unser Verständnis der Schrift so vorteilhaft zu sein, die Einzelheiten des Gesprächs auf der Straße von Emmaus für uns dargelegt zu haben:

Und er sprach zu ihnen: „O ihr Toren und trägen Herzens, all dem zu glauben, was die Propheten geredet haben! War es nicht notwendig, dass der Christus diese Dinge erleiden und in seine Herrlichkeit eingehen sollte?“ Und beginnend mit Moses und allen Propheten legte er ihnen in allen Schriften die Dinge aus, die ihn betrafen. - Lukas 24:25-27

Unsere Seelen müssen nicht nur mit dem zufrieden sein, was Gott bereitstellt, sondern auch mit dem, was Er zurückhält.