Wie groß kann eine humanoide Kreatur sein, ohne den Rest des Planeten mit Erdbeben zu alarmieren?

Planet ist erdgroß. Mittelalterliches Fantasy-Setting, das auf Kontinent A spielt, der auf der anderen Seite des Planeten von Kontinent B liegt – etwa so weit wie Südamerika von Asien entfernt ist. Kontinent B hat einen sehr, sehr großen Riesen, der darauf herumstolpert, so groß, dass er die Landschaft von Kontinent B im Grunde zerstört, wohin er auch geht. Vermutlich würde der Riese in einer bestimmten Höhe so gewaltige Erschütterungen verursachen, dass jeder überall auf dem Planeten ihn herumlaufen hören würde - das will ich nicht. Aber ich möchte, dass der Riese so groß wie möglich ist, ohne für alle anderen auf dem Planeten ein Ärgernis zu sein. Ein globales Zittern, wenn es auf und ab springt, wäre in Ordnung, aber auf dieser Welt ist bereits so viel los, dass ich nicht durch ein ständiges Hintergrundgeräusch von diesem Giganten abgelenkt werden möchte, der nur seinem täglichen Geschäft nachgeht.

Update: Machen Sie sich keine Sorgen um die strukturelle Integrität des Riesen. Der Riese ist magisch, aber die Geologie des Planeten ist es nicht*. Nehmen Sie eine dem Menschen proportionale Masse für eine gegebene Höhe an.

Update: Ich möchte, dass der Riese so groß und (lokal) verheerend wie möglich ist, ohne globale Verwüstung zu verursachen. „Lokale“ Verwüstung kann so groß sein, wie den gesamten Kontinent B unbewohnbar zu machen, aber wenn dies nicht möglich ist, ohne ein paar hochgezogene Augenbrauen auf Kontinent A zu verursachen, dann keine Würfel.

*außer in dem Maße, in dem alle Geologie (und Geologen!) magisch ist ;)

Ich stimme dem zu, nur weil die Mathematik komplizierter wird, je mehr ich darüber nachdenke.
Ich möchte jedoch darauf hinweisen, dass, wenn die Bewegungen des Riesen am Gegenpol festgestellt werden können, der halbe Planet aufgrund ständiger Erdbeben / Tsunamis von einer auf der Erde nicht gesehenen Größe unbewohnbar ist.
Wow, das ist komplex, die "Schrittenergie" wird als eine wirklich seltsame Funktion der Größe steigen, da ein größerer Zweibeiner bei einer bestimmten durchschnittlichen Dichte mehr wiegt, aber auch sein Schritt mehr potenzielle Gravitationsenergie erhält, weil er seine Füße hochhebt weiter und... Ich bin zu eingeschlafen, um überhaupt die vollständige Gleichungsstruktur zu berechnen.
Wenn Sie zu dem Punkt kommen, an dem es messbare globale Erschütterungen gibt, dann hätte die Struktur (z. B. Knochen, Sehnen usw.) der humanoiden Kreatur RIESIGE Probleme. Ganz zu schweigen davon, dass „normale“ Tiere ab einer bestimmten Größe (denken Sie an Elefanten oder Giraffen) Probleme mit dem Kreislauf, der Atmung und so vielen anderen Dingen haben. Was mich daran erinnert: Was bekommt man, wenn man ein Känguru mit einem Elefanten kreuzt? Schlaglöcher in ganz Australien. Aber ich schweife ab.
Damit die Schritte des Riesen auf dem anderen Kontinent (ohne Instrumente) wahrnehmbar sind, muss jeder Schritt ein Energieäquivalent freisetzen, das das von Tsar Bomba übersteigt .
@Alexander Ich glaube, der Beweis dafür ist das, wonach das OP sucht ... :-) Denken Sie daran, dass der größte Teil der Tsar Bomba-Energie in die Atmosphäre und nicht in den Boden freigesetzt wurde.
Stimme @manassehkatz zu - so viel von der Biophysik muss hier von Hand geschwenkt werden, das Fummeln der Geophysik wird die Dinge nicht noch schlimmer machen. Machen Sie den Riesen so groß wie Sie wollen und so laut wie Sie wollen; Die Leute lesen keine Fantasy-Geschichten mit Riesen in ihnen für den wissenschaftlichen Realismus.
@NuclearWang Ich meine, ich nehme an, das stimmt bis zu einem gewissen Grad, aber wenn sich alle dieser Argumentation anschließen würden, wäre worldbuilding.stackexchange nicht der fröhliche Ort, an dem Fiktion viel zu ernst genommen wird, um Spaß zu haben, der es ist!
Kurze Antwort? Deine Prinzessin ist in einem anderen Schloss. Zu dem Zeitpunkt, an dem Sie sich Sorgen über einen Schritt machen, der Erdbeben verursacht, haben Sie eine Kreatur mit genug Größe und Masse, dass sie Schwierigkeiten haben würde, auf dem Planeten zu bleiben, geschweige denn zu atmen.
@Carduus Ich bin der Meinung, dass gute Fantasy / Science-Fiction im Allgemeinen nur ein paar diskrete Abweichungen von der Realität aufweisen sollte, sich aber ansonsten an eine solide Logik halten sollte. Ich habe versucht, dies in meiner Frage klarzustellen, in der es heißt: "Mach dir keine Sorgen um die strukturelle Integrität des Riesen. Der Riese ist magisch, aber die Geologie des Planeten ist es nicht."
Welche Erdbebenstärke ist Ihr Minimum, technisch gesehen kann jeder Aufprall ein künstliches Erdbeben erzeugen. und ein kaum wahrnehmbares Beben auf einer Seite des Planeten wäre eine katastrophale Schockwelle am Ursprung.
Okay, ich gebe dir den Teil mit dem Atmen, das war mein Fehler. Aber wenn wir Masse und Schwerkraft verwechseln, gibt es dann genug Daten, um eine echte Antwort zu finden?
@John Die Erdbeben können jedoch groß sein, solange die Anwesenheit des Riesen den Planeten nicht so beeinflusst, dass er von Menschen (ohne Instrumente) gefühlt wird, die auf anderen Kontinenten leben.
Ich habe Sie gefragt, welche lokalen Auswirkungen Sie haben möchten, die größten Erdbeben der Menschheitsgeschichte sind auf der anderen Seite des Planeten nicht wahrnehmbar. Die Erde ist groß, man kann mit Boliteneinschlägen oder Atomwaffen riesige Krater hineinhauen, ohne dass die Menschen auf dem nächsten Kontinent es merken.
@Carduus Das ist ein fairer Punkt. Die Antwort, die ich hier suche, ist eine Höhe. Die Masse (die bestimmt, wie problematisch eine bestimmte Größe sein wird) ist proportional zur Masse eines Menschen, wenn er so groß wäre. Ich werde dies der Frage hinzufügen. Das Problem der Schwerkraft für den Körper des Riesen wird weggezaubert. Probleme, die die Schwerkraft für den Planeten schaffen würde, wären jedoch nützliche Informationen für eine Antwort!
@John Oh sorry, missverstanden. Ich möchte, dass der Riese so groß und (lokal) verheerend wie möglich ist, ohne globale Verwüstung zu verursachen. „Lokale“ Verwüstung kann so groß sein, wie den gesamten Kontinent B unbewohnbar zu machen, aber wenn dies nicht möglich ist, ohne ein paar hochgezogene Augenbrauen auf Kontinent A zu verursachen, dann keine Würfel. Danke, dass du mir bei der Klärung geholfen hast. Frage aktualisieren.
Die Antworten sind lustig, aber denken Sie daran, dass (zum Beispiel) kein Erdbeben irgendeiner Größe, die wir jemals erwarten, auf der anderen Seite des Planeten zu spüren ist. Quelle Alles, was könnte, würde den Planeten auf der Einschlagseite knacken (denken Sie "oh, diese armen Dinosaurier ...").
Ich denke, Sie werden eine Größe erreichen, bei der der Riese einfach im Planeten versinkt, weil der Boden ihn nicht tragen kann, bevor Sie das Erdbebenproblem erreichen.
@JBH Huh, das war mir nicht klar. Ich nehme an, ich hätte die Frage allgemeiner formulieren und fragen können, ob es irgendwelche Auswirkungen einer so großen Kreatur gibt, die auf der ganzen Welt zu spüren wären. Ich nahm an, dass Erdbeben der begrenzende Faktor sein würden, aber ich hätte ein wenig mehr googeln sollen, bevor ich diese Frage stellte.
@ John Hm, das funktioniert tatsächlich ...
:-) Es ist kein Problem. Deshalb erhalten Sie Antworten zwischen 6,5 Meilen und Mondumlaufbahnhöhe. Die Erde kann viel aufnehmen, weil sie so massiv ist. Sie haben vielleicht mehr Glück mit einem Gebrüll oder einem Lachen , aber lesen Sie diesen Artikel sorgfältig ... die menschenfähige Erkennung ging nach etwa 3.000 Meilen verloren. Es braucht viel, um Antipode auf das Niveau zu bringen, an dem Sie interessiert sind. Und der Himmel helfe den Menschen auf dem Weg ....
Erdbeben der Stärke 9 (1.995 PJ Energie) wären auf einem anderen Kontinent nicht wahrnehmbar, es sei denn , sie erzeugen Tsunamis. Über Magnitude 9 hinauszugehen ist Neuland und wir können nur fundierte Vermutungen anstellen.
Es kann hilfreich sein, einen akzeptablen Störradius anzugeben.

Antworten (2)

Eine echte Antwort ist ein Rechenproblem, das viele verschiedene zweifelhafte Variablen erfordert, die schwer zu bestimmen sind. Also werde ich es stattdessen einfach einfangen. An vielen Stellen habe ich gerundet oder nur pauschal angenähert. Es sollte hoffentlich innerhalb einer Größenordnung der richtigen Antwort liegen.

Eine realistische Antwort auf diese Frage halte ich jedoch für nahezu unmöglich.

https://science.howstuffworks.com/environmental/energy/energy-hurricane-volcano-earthquake3.htm

Ein Erdbeben der Stärke 4,0 entspricht nur etwa 6 Tonnen TNT-Sprengstoff.

https://en.wikipedia.org/wiki/TNT_equivalent

Die „Tonne TNT“ ist eine Energieeinheit, die von dieser Konvention mit 4,184 Gigajoule definiert wird

Also Schritte, die produzieren 6 × 4.184 ⇒ 25.1  Gigajoule Energie sind eine Obergrenze.

Wie berechnen wir die durch einen Schritt übertragene Energie? Ich bin mir nicht ganz sicher. Das ist nicht so einfach wie Springen, da die Frage, wie viel Masse wirklich hinter jedem Schritt steckt, schwer zu beantworten ist. Und wie schnell bewegen sich die Füße des Riesen?

Ich werde sagen, dass etwa 1/3 der Masse des Riesen hinter jedem Schritt steckt, und um zu treten, hebt er einfach seinen Fuß und lässt sich von der Schwerkraft auf den Boden ziehen. Ich werde potentielle Energie verwenden, um Energie zu bestimmen, da es eine einfachere Berechnung ist als kinetische Energie (zu der es wird, wenn der Riese tritt).

SPORT grav = m × g × h

Also bei 25.1  Gigajoule = m × 9.8 × h , haben wir die Masse des fallenden Beins/Körperteils des Riesen und die Höhe, aus der diese Masse (vermutlich das Bein) fällt.

Angenommen, es folgt einer menschenähnlichen Anatomie: Der durchschnittliche Mann hat eine Körpergröße von 167,2 cm. Der durchschnittliche Mann hat eine Masse von 70 kg. Das durchschnittliche Volumen eines Menschen beträgt 95 Liter.

Die Höhe hängt mit dem Volumen der Masse zusammen: 1,67 m steht im Verhältnis zur Kubikwurzel dieser Masse, 70 kg ⇒ 4.12 bisess verhältnis ( 70 3 ).

Verhältnis in Bezug auf die Höhe ⇒ m = 15.03 k g m 3 × h 3
Wobei m der Bruchteil des Körpergewichts des Riesen ist (1/3 des Gesamtkörpergewichts).

Also wann:

25  GJ = 15.03 × 9.8 3 × h 4
h 4 = 25  Milliarde × 3 9.8 × fünfzehn
h = 150  Meter groß
t Ö t a l . m a s s = ( 2.467 ) 3 × 150 3 = 50 , 625 , 000  kg .

Die groß genug ist, damit die Füße des Riesen beim Gehen im Boden versinken.

Ich glaube nicht, dass Sie sich wegen Erdbeben durch Schritte Sorgen machen müssen. Wenn der Riese dafür groß genug wäre, gäbe es andere größere Probleme, über die man sich Sorgen machen müsste.

Das ist eine super Antwort, danke! Die Tatsache, dass es sich um ein Baseballstadion handelt, spielt keine Rolle: Indem Sie zeigten, dass es praktisch keine Obergrenze gibt, haben Sie eine Antwort geliefert, die genau so genau ist, wie ich sie haben wollte. Zufällig scheint "Loeper" ein ziemlich guter Name für einen Riesen zu sein - ich hoffe, es macht Ihnen nichts aus, ein Antagonist in meiner dnd-Welt zu sein.
Bei dieser Zahl bin ich mir nicht sicher. Es scheint, als könntest du, wenn du etwas Schwereres als die Erde nimmst, es von viel näher als der Hälfte des Weges zum Mond fallen lassen und den Ort immer noch vollständig zerstören.
Zum Vergleich: Vor dem Einschlag müssten etwa 15 Erddurchmesser fallen.
Nach zusätzlicher Überprüfung sollte die Formel "h zu m" wie folgt aussehen: m = 15h 3. Die Hauptformel lautet also 25GJ = 9,8 * 15 * h 4, und die Höhe ist tatsächlich eine vierte Wurzel von 170 m, was zu einem "zwerghaften" führt "144 m Höhe.
Fühlen Sie sich frei, die Antwort zu bearbeiten.
Zufälligerweise sind die höchsten Imperator-Titanen im 40k-Universum 140 m hoch. Wahrscheinlich etwas dichter als fleischige Riesen, also hätte auch ein kleineres Modell diesen Effekt. Ein Bolo Mark XXXIII wiegt 32.000.000 kg; Es hat weniger Auswirkungen auf verfolgte Operationen, aber eine unsanfte Landung nach einem Gegengravitationsflug würde den Zweck erfüllen.
@Daron Was eigentlich lustig ist, denn "Loper" bedeutet auf Niederländisch "jemand, der geht". Der Riese Loeper, Er-der-geht.
Wenn der Riese ungefähr 50000 Tonnen wiegt, dann bringt ihn das in die Größenordnung des Gewichts der Titanic. Für ernsthafte Verwüstungen, die sich zu klein anfühlen.
So steps that produce 6×4.184⇒25.1 gigajoules of energy are an upper limit.-- warum ist das eine Obergrenze? Die auf Japan abgeworfene Little-Boy-Bombe hatte 63 TJ, und niemand in Europa hätte es gewusst, wenn die Nachrichten es nicht gezeigt hätten. Dasselbe gilt für spätere Atomtests – sie setzten riesige Energiemengen frei, die lokal verheerend, aber global meist irrelevant waren. (Außer Umweltverschmutzung und Politik)
@Pod, Es sieht so aus, als ob diese Obergrenze auf der Energie eines mittelgroßen Erdbebens (Stärke 4,0) basiert. Diese Energiefreisetzung findet vollständig (oder zumindest größtenteils) im Boden statt. Die auf Japan abgeworfenen Bomben wurden über dem Boden explodiert, sodass ein großer Teil der Energie in die Luft und nicht auf den Boden ging. Die späteren Tests sind relevanter, da einige davon im Untergrund stattfanden, aber ich kenne die Energien dieser Tests nicht. Außerdem soll dies eine ungefähre Zahl sein, bei der eine Größenordnung in der Höhe nicht als so weit entfernt angesehen wird.
Bodendruck nicht vergessen. Genug davon, und Ihr Riese wird nicht mehr laufen, sondern waten ... oder wie ein Stein in Gelee versinken.

Etwas höher als der Mount Everest.

Alexander sagt, wir brauchen jeden Schritt, um die Energie einer Zarenbombe messbar zu machen. Wikipedia sagt, das ist 210 Petajoule bzw 210 × 10 fünfzehn Joule. Nehmen wir für den Moment an, der Riese ist 1 Meile groß und machen Sie einige Berechnungen auf der Rückseite der Serviette, um die Energie herauszufinden.

Lassen Sie uns zur Vereinfachung den Riesen anheben 1 Meile über dem Boden und lass es fallen. Dies wird die Energie eines einzelnen Schrittes enorm überschätzen.

Die Energie ist E = m g h Pro m , g und h Masse, Fallbeschleunigung und Höhe. Die Höhe ist 1 Meile bzw 1600 Meter. Die Schwerkraft ist ca 10 m / s 2 . Die Masse braucht mehr Arbeit. . . .

Wenn ein Mensch ist 6 Fuß hoch ist der Riese etwa 880 mal größer. Dann sollte es wiegen 880 3 mal so viel. Wenn ein Mensch ungefähr wiegt 70 k g wir unterhalten uns 47   703   040   000   k g für den Riesen.

Multiplizieren Sie diese zusammen, die Sie ungefähr erhalten 7.7 × 10 14 Joule. Viel weniger als die Zarenbombe. Wiederholen Sie die Berechnungen, Sie erhalten die folgenden Zahlen:

2 Meilen − 6 × 10 fünfzehn Joule

3 Meilen − 2 × 10 16 = 20 × 10 fünfzehn Joule

4 Meilen − 5 × 10 16 = 50 × 10 fünfzehn Joule

5 Meilen − 9 × 10 16 = 90 × 10 fünfzehn Joule

6 Meilen − 1,65 × 10 17 = 165 × 10 fünfzehn Joule

6.5 Meilen − 2.1 × 10 17 = 210 × 10 fünfzehn Joule

So können Sie sicherlich zumindest bekommen 6.5 Meilen. Reicht dir das?

Ja, Stratosphärenhöhe ist definitiv groß genug, danke!
Der größte Teil der Energie der Tsar Bomba ging an die Atmosphäre verloren, nicht an den Boden. Merk dir das. Ein Vergleich von Äpfeln zu Äpfeln hätte eine magische Abdeckung über der Bombe erfordert, die die gesamte Energie nach unten zwang (ähnlich wie ein Bein, das auf die Erde fällt). Mit anderen Worten, es ist ein schlechter Vergleich.
Zugegeben, aber ich habe nichts darüber angenommen, wie die Energie gelenkt wird.
@Daron Ich denke, JBH wollte, dass Alexanders Kommentar nicht ganz richtig war. Tsar Bomba war zwar von der anderen Seite der Erde aus wahrnehmbar, aber das, obwohl die meiste Energie von Tsar Bomba nicht wirklich in den Boden ging. Somit wäre in dem Fall, nach dem OP fragte, auf der anderen Seite der Erde immer noch eine wesentlich geringere Energiemenge als die gesamte Tsar Bomba-Energiefreisetzung nachweisbar.
@reirab-Effekte auf der anderen Seite der Erde ohne Instrumente bemerkbar? Das bezweifle ich stark.
@Alexander Oh, ohne Instrumente, nein, vielleicht nicht. Ich dachte, Sie sprachen von Instrumenten , indem Sie Zar Bomba erwähnten, die tatsächlich von der anderen Seite der Erde mit Instrumenten gemessen wurde.
Wie groß kann eine humanoide Kreatur sein, ohne den Rest des Planeten mit Erdbeben zu alarmieren?
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