Wie interpretieren die heutigen Apostel 2. Korinther 12:11-12?

2 Korinther 12:11-12:

11 Ich war ein Narr! Du hast mich dazu gezwungen, denn ich hätte von dir gelobt werden sollen. Denn diesen Super-Aposteln stand ich in nichts nach, obwohl ich nichts bin. 12 Die Zeichen eines wahren Apostels sind unter euch mit äußerster Geduld getan worden, mit Zeichen und Wundern und gewaltigen Werken . [ESV]

11 Ich bin ein Narr im Ruhm geworden; ihr habt mich gezwungen: denn ich hätte von euch gelobt werden sollen: denn in nichts stehe ich hinter den allerhöchsten Aposteln, obwohl ich nichts bin. 12 Wahrlich, die Zeichen eines Apostels sind unter euch in aller Geduld gewirkt worden, in Zeichen und Wundern und gewaltigen Taten . [KJV]

Glauben die Gläubigen an neuzeitliche Apostel, dass Zeichen, Wunder und mächtige Taten wahre Apostel begleiten müssen? Wie interpretieren die heutigen Apostel diese Passage?

Hinweis : Für diejenigen, die wissen möchten, ob es zeitgenössische Kirchen gibt, die an moderne Apostel glauben, lesen Sie bitte: Gibt es Konfessionen, die an zeitgenössische Apostel glauben, und wenn ja, wie wird eine Person ihrer Meinung nach berufen, ein Apostel zu sein? ?


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Verwandte C.SE-Fragen:

Bei neuzeitlichen Aposteln, welche Gruppen glauben das? Wenn ich lese, dass mein erster Gedanke die apostolische Nachfolge in der katholischen Kirche ist, meinen Sie dann die apostolische Nachfolge?
@LukeHill - wer auch immer glaubt, dass es heute Apostel gibt, würde auf die Rechnung passen. Das würde die katholische Kirche einschließen, wie Sie vorschlagen, aber auch diejenigen, die sich der Neuapostolischen Reformation (NAR) anschließen usw.
@SpiritRealmInvestigator – Haben Sie eine Referenz, die darauf hindeutet, dass die katholische Kirche glaubt, dass es heute Apostel gibt? Ich bin mir ziemlich sicher, dass das falsch ist.
@ken - Ich habe nur Luke Hills Wort dafür genommen.
@ken Apostolische Nachfolge ist ein Teil des Papsttums. Ich könnte mich irren, also wenn Sie etwas zitieren könnten, um die Verwirrung zu beseitigen, wäre das wunderbar.
@LukeHill - Dies sollte Ihnen den Einstieg erleichtern: catholic.com/magazine/print-edition/successors-of-the-apostles
Das scheint meine Position nur zu unterstützen. Die Kirche hat apostolische Sukzession. Zumal der Papst von Petrus überliefert wurde.
@LukeHill – Tut mir leid, ich habe deinen Kommentar und SpiritRealmInvestigator verwechselt. Ich widersprach der Behauptung „Wer auch immer glaubt, dass es heute Apostel gibt, würde auf die Rechnung passen. Das würde die katholische Kirche einschließen, wie Sie vorschlagen“, aber ich schätze, Sie haben das nie vorgeschlagen.
@Kein Problem! Willkommen auf der Seite.
@LukeHill - in Bezug auf Ihre Frage zur Existenz von Gruppen, die an moderne Apostel glauben, habe ich vergessen, dass ich dieselbe Frage bereits in der Vergangenheit gestellt hatte. Siehe bitte Gibt es Konfessionen, die an zeitgenössische Apostel glauben, und wenn ja, wie wird eine Person ihrer Meinung nach berufen, ein Apostel zu sein?

Antworten (2)

Ich habe kürzlich eine Frage im Namen meiner katholischen Freunde beantwortet, also werde ich dies jetzt im Namen meiner Pfingstfreunde tun. Ich hatte gehofft, jemand anderes würde diese Frage beantworten, weil ich es hasse, nur einen Standpunkt vertreten zu sehen. Wie Paulus sagte: „Ich war ein Narr! Du hast mich dazu gezwungen...“

Pfingstler/Charismatiker glauben im Allgemeinen, dass moderne Apostel aus ihren Reihen aufsteigen können. Ich glaube, sie haben dafür eine biblische Grundlage, obwohl ich keinen ihrer Apostel persönlich kenne, um zu überprüfen, ob ihre Zeichen und Wunder legitim sind. Ich werde kurz die biblische Grundlage für Zeichen und Wunder im Apostelamt darstellen.

1. Um die Wahrheit der Nachricht und die Wahrhaftigkeit des Boten zu bestätigen.

Eines Nachts kam ein Pharisäer und Herrscher der Juden namens Nikodemus, um Jesus zu besuchen und sagte:

Joh 3 2 ... „Rabbi, wir wissen, dass Du als Lehrer von Gott gekommen bist; denn niemand kann diese Zeichen tun, die du tust, es sei denn, Gott ist mit ihm.“

Er sprach Jesus mit Respekt an und erkannte ihn als Rabbi und Lehrer an. Wenn Jesus im Alter von 12 Jahren ein erstaunlicher religiöser Führer war, stellen Sie sich die Aufmerksamkeit vor, die er im Alter von 30 Jahren auf sich ziehen konnte. Niemand zweifelte an seinem beeindruckenden Verständnis der Heiligen Schrift. Jesus begleitete dieses Wissen auch mit Zeichen und Wundern, die Nikodemus zu Recht als Hinweis darauf erkannte, dass Gott seinen Dienst bekräftigte

Ein ähnlicher Punkt wird in der Apostelgeschichte gemacht.

14 3 'So verbrachten Paulus und Barnabas dort viel Zeit und sprachen unerschrocken für den Herrn, der die Botschaft seiner Gnade bestätigte, indem er sie befähigte, Zeichen und Wunder zu vollbringen.'

2. Den Glauben der Menschen zu stärken, der zur Erlösung führt

Ein königlicher Beamter hörte, dass Jesus nach Galiläa zurückgekehrt war, und er kam, um ihn anzuflehen, seinen Sohn zu heilen, der dem Tod nahe war.

Joh 4,48 Da sagte Jesus zu ihm: „Wenn ihr nicht Zeichen und Wunder seht, werdet ihr einfach nicht glauben.“

Jesus sagte dem Mann, dass sein Sohn leben würde und er glaubte und ging nach Hause. Später erfuhr er von seinen Dienern, dass es seinem Sohn zur selben Stunde besser ging, als Jesus Heilung verkündet hatte und er und sein ganzes Haus glaubten. Der Mann glaubte an das Wort Jesu, und anscheinend trug dieses Zeichen dazu bei, die ganze Familie zum Glauben zu bringen.

Joh 21 30 Darum tat Jesus auch noch viele andere Zeichen vor den Jüngern, die nicht in diesem Buch niedergeschrieben sind; 31aber diese sind geschrieben, damit ihr glaubt, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes; und dass du im Glauben Leben in Seinem Namen haben kannst.

3. Um darzustellen, wie das Himmelreich ist

Nebukadnezar verstand durch seine eigene wundersame Reise die Verbindung zwischen den Werken Gottes und dem Königreich.

4 1-3 „König Nebukadnezar, an alle Völker, Nationen und Sprachen, die auf der ganzen Erde wohnen: Viel Friede sei mit euch. Ich fand es gut, die Zeichen und Wunder zu verkünden, die Gott, der Höchste, für mich gewirkt hat. Wie groß sind seine Zeichen und wie mächtig seine Wunder! Sein Reich ist ein ewiges Reich, und seine Herrschaft reicht von Generation zu Generation.“

Zu Beginn seines Wirkens beschrieb Jesus seine Mission.

Lukas 4 18 „Der Geist des Herrn ist auf mir, weil er mich gesalbt hat, den Armen gute Botschaft zu verkünden. Er hat mich gesandt, den Gefangenen die Freiheit zu verkünden und den Blinden das Augenlicht wiederzugeben, die Unterdrückten in Freiheit zu setzen, 19 das Gnadenjahr des Herrn auszurufen.“

Später beschrieb er, was diese Handlungen bedeuteten.

Lk 10 9 Heile die Kranken und sage ihnen: Das Reich Gottes ist jetzt nahe bei euch.

Lk 11 20 Wenn ich aber durch Gottes Finger Dämonen austreibe, so ist das Reich Gottes über euch gekommen.

Ich möchte nur ein Wort der Warnung aussprechen. Zeichen und Wunder sind nicht unbedingt Beweis dafür, dass ein Dienst von Gott gebilligt ist. Wir müssen die Frucht derer untersuchen, die sich wie Paulus Apostel nennen würden. Jesus warnt:

Mt 7,21 „Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr, wird in das Himmelreich eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut, wird hineinkommen. 22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wunder vollbracht? 23 „Und dann werde ich ihnen sagen: ‚Ich habe euch nie gekannt; WEG VON MIR, IHRER GESETZLOSIGKEIT.'

Es gibt starke biblische Gründe dafür, dass Gott die apostolischen Dienste in neutestamentlichen Zeiten bestätigt, und diese Gründe sind heute nicht weniger gültig. Viele Bücher wurden über Zeichen und Wunder geschrieben, die von modernen Aposteln vollbracht wurden. Auch hier habe ich sie nicht verifiziert, also kann ich nur sagen, dass Wunder laut der Bibel möglich sind, besonders wenn sie den Weg zu Christus weisen. Wie CS Lewis es in seinem Buch Miracles ausdrückt :

In all diesen Wundern tut der menschgewordene Gott plötzlich und lokal etwas, was Gott im Allgemeinen getan hat oder tun wird. Jedes Wunder schreibt für uns in kleinen Buchstaben etwas, das Gott bereits geschrieben hat oder in Buchstaben schreiben wird, die fast zu groß sind, um bemerkt zu werden, über die ganze Leinwand der Natur. Sie konzentrieren sich auf einen bestimmten Punkt entweder auf Gottes tatsächliche oder auf seine zukünftigen Operationen im Universum.

Angenommen, die Apostolische Nachfolge fällt unter die Definition von „Aposteln der Neuzeit“, dann lassen Sie mich eine katholische Antwort geben.

Matthäus 7:21-23 sagt:

21 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr, wird in das Himmelreich eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut, wird hineinkommen. 22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wunder vollbracht? 23 Und dann werde ich ihnen sagen: ‚Ich habe euch nie gekannt; verlass Mich, du, der du Gesetzlosigkeit praktizierst.'

Wunder zu vollbringen macht dich natürlich nicht zu einem Apostel. Es steckt noch etwas dahinter. Das ist Jesus. Nur eine Randbemerkung, bevor wir beginnen.

Da die Transsubstanciación (zumindest aus katholischer Sicht) bei jeder Messe stattfindet, hat der Priester/Bischof/Kardinal/Papst ein Wunder vollbracht!

Aber was ist mit Barnabas? Dies sind nur meine eigenen Gedanken hier, aber ich glaube nicht, dass die Bibel jemals erwähnt, dass Barnabas ein Wunder vollbracht hat, und wenn es so wichtig war, ein Apostel zu sein, warum sollte die Bibel es dann nicht erwähnen? Tatsächlich gibt es bis nach der Auferstehung keine Aufzeichnungen der 12, die jemals Wunder vollbracht haben! Vielleicht interpretieren Sie diese Passage falsch? Ich habe keine alternative Interpretation, weil es nicht wirklich mein Spezialgebiet ist, aber das sind nur meine Gedanken.

Kleine Anmerkung – wenn ich sage „das ist Jesus“, meine ich damit, den Heiligen Geist zu besitzen und ihm zu erlauben, in dir zu wohnen.
So maybe you are misinterpreting this passage? I don't have an alternative interpretation because it's not really my specialty, but those are just my thoughts.- Wenn Sie eine Version der Frage wünschen, die sich auf eine hermeneutische Interpretation der Passage konzentriert, siehe Ist 2. Korinther 12:12 für alle wahren Apostel im Laufe der Geschichte verbindlich?
Apostolische Nachfolge != neuzeitliche Apostel. Bischof != Apostel
@Spirit Realm Investigator Danke! Ich werde das überprüfen. Was haltet ihr von meiner Antwort?
Ich denke, dass Sie zwei logische Schlussfolgerungen verwechseln könnten. Sei A = „ein Apostel sein“ und B = „Zeichen, Wunder, gewaltige Taten“. Meine Frage ist, ob die Passage lehrt, dass A -> B (A beinhaltet B). Ihr auf Matthäus basierender Einwand zeigt nur, dass nicht (B -> A), aber das ist immer noch perfekt kompatibel mit A -> B. Die aktuelle Antwort auf die BH-Frage stimmt auch mit A -> B überein. Und in Bezug auf die Begründung sehe ich nicht wie ist das ein Zeichen (wie ist das ein Beweis, wenn es nicht im Geringsten verifiziert werden kann)?
Ich stimme zu, dass B nicht A beinhaltet. Ich habe das in dem Teil darüber gesagt, dass wir Jesus brauchen.
In Bezug auf die Transsubstantiation ist die Umwandlung von Brot und Wein in Körper und Blut ein Wunder, da es dem Naturgesetz widerspricht.
@LukeHill - sicher, aber wenn Sie nicht bestätigen können, dass das Wunder passiert ist, wie ist es dann ein Zeichen ? Wenn ich Ihnen sage, dass ich Gold in Diamanten umgewandelt habe, aber ich Ihnen nur den Diamanten präsentiere, ohne Beweise für vorheriges Gold, wie ist das ein Zeichen? Nun, wenn es Zeugen gibt, die sehen, wie das Gold in Diamanten umgewandelt wird, dann ist das ein direktes Zeichen für diese Zeugen und ein indirektes Zeichen für diejenigen, die ihre Zeugnisse hören werden.
Tatsächlich haben wir gesehen, wie sich Wein unter bestimmten Umständen in Blut verwandelte. Aber ich habe noch keinen Beweis in der Bibel von Barnabas gesehen, der ein Zeichen / Wunder vollbracht hat.
@LukeHill: Actually, we have seen wine turn into blood in certain circumstances.- Oh, das solltest du unbedingt in deiner Antwort erwähnen! Ist das irgendwo dokumentiert?
:) Ich werde sehen, ob ich eine Dokumentation finden kann, aber ich habe persönlich Bilder gesehen. Ich möchte unsere Aufmerksamkeit jedoch lieber auf Barnabas lenken.
@SpiritRealmInvestigator Nach einigen Nachforschungen habe ich diese Quelle gefunden