Wie interpretieren Christen, die an heutige Apostel, Propheten und den fünffachen Dienst glauben, Epheser 2:20?

Die Idee eines 5-fachen Dienstes stammt ursprünglich aus Epheser 4:11-13:

11 Und er gab die Apostel, die Propheten, die Evangelisten, die Hirten und Lehrer , 12 um die Heiligen für das Werk des Dienstes auszurüsten, um den Leib Christi aufzubauen, 13 bis wir alle zur Einheit des Glaubens und des Glaubens gelangen die Erkenntnis des Sohnes Gottes, bis zur reifen Menschheit, bis zum Maß der Größe der Fülle Christi [ESV]

Es gibt Christen, die an eine heutige Fortführung/Wiederherstellung dieser 5 Ämter glauben. Ein bemerkenswertes Beispiel ist meiner Meinung nach die Five-Fold Church [5F Church] ( Website , YouTube-Kanal ) mit Sitz in Los Angeles, Kalifornien, deren Hauptpastorin Kathryn Krick behauptet, von Gott als Apostel berufen worden zu sein , wie ihr persönlicher YouTube-Kanal Apostelin Kathryn Krick unmissverständlich klarstellt.

Eine Passage, die häufig zitiert wird, um für die Beendigung der Ämter der Apostel und Propheten zu argumentieren, ist Epheser 2:19-22, insbesondere Vers 20:

19 So seid ihr nun nicht mehr Fremde und Fremde, sondern Mitbürger der Heiligen und Hausgenossen Gottes, 20 gebaut auf dem Grund der Apostel und Propheten , wobei Christus Jesus selbst der Eckstein ist, 21 in dem das Ganze Struktur, zusammengefügt, wächst zu einem heiligen Tempel im Herrn. 22 In ihm werdet auch ihr durch den Geist zu einer Wohnung Gottes mitgebaut. [ESV]

Der Artikel von Got Questions Was ist der fünffache (5) Dienst? präsentiert dieses Argument:

Das Konzept des fünffachen Dienstes stammt aus Epheser 4,11: „Er war es, der einige zu (1) Aposteln, einige zu (2) Propheten, einige zu (3) Evangelisten und einige zu (3) 4) Pastoren und (5) Lehrer.“ Vor allem aufgrund dieses Verses glauben einige, dass Gott die Ämter der Apostel und Propheten in der heutigen Gemeinde wiederhergestellt hat oder gerade wiederherstellt. Epheser 4:12-13 sagt uns, dass der Zweck des fünffachen Dienstes darin besteht, „Gottes Volk auf Werke des Dienstes vorzubereiten, damit der Leib Christi aufgebaut werde, bis wir alle Einheit im Glauben und im Glauben erreichen den Sohn Gottes zu erkennen und reif zu werden und das ganze Maß der Fülle Christi zu erreichen." Da also der Leib Christi definitiv nicht zur Einheit im Glauben aufgebaut ist und noch nicht das ganze Maß der Fülle Christi erreicht hat, denkt man:

Epheser 2,20 informiert uns jedoch darüber, dass die Gemeinde „auf der Grundlage der Apostel und Propheten gebaut ist, mit Christus Jesus selbst als Eckstein“. Wenn die Apostel und Propheten das Fundament der Kirche waren, bauen wir immer noch das Fundament? Obwohl Jesus Christus heute definitiv in der Kirche aktiv ist, wurde seine Rolle als Eckstein der Kirche mit seinem Tod, seinem Begräbnis, seiner Auferstehung und Himmelfahrt vollendet. Wenn das Werk des Ecksteins in diesem Sinne vollendet ist, muss auch das Werk der Apostel und Propheten, die das Fundament bildeten, vollendet sein .

Welche Rolle spielten die Apostel und Propheten? Es sollte Gottes Offenbarung verkünden, die neue Wahrheit lehren, die die Kirche brauchen würde, um zu wachsen und zu gedeihen. Die Apostel und Propheten vollendeten diese Mission. Wie? Indem er uns das Wort Gottes gibt. Das Wort Gottes ist die vollendete Offenbarung Gottes. Die Bibel enthält alles, was die Gemeinde wissen muss, um zu wachsen, zu gedeihen und Gottes Auftrag zu erfüllen (2. Timotheus 3,15-16). Das Ecksteinwerk der Apostel und Propheten ist vollendet. Die andauernde Arbeit der Apostel und Propheten manifestiert sich im Heiligen Geist, der durch Gottes Wort spricht und uns lehrt. In diesem Sinne ist der fünffache Dienst immer noch aktiv.

Frage: Wie interpretieren Christen, die an heutige Apostel, Propheten und den fünffachen Dienst glauben, Epheser 2:20 in einer Weise, die mit ihren Ansichten übereinstimmt?


Etwas verwandt:

Nur um darauf hinzuweisen, dass Eph 2,20 Hand in Hand mit Offb 21 geht, die das zukünftige himmlische Neue Jerusalem beschreibt, sobald „die früheren Dinge vergangen sind“ (Vers 4). Sobald alles vollkommen wiederhergestellt ist, wird uns gesagt, dass „die Mauer der Stadt zwölf Fundamente hatte und in ihnen die Namen der zwölf Apostel des Lammes“ (Vers 14). Das sind 12, nicht 24 oder 144 oder 144.000 oder 12 Millionen. Das ist ein weiterer wichtiger Punkt, den die Gläubigen der heutigen Apostel und Propheten berücksichtigen müssen.
@Anne kannst du v1-2 erklären? ist das passiert (wenn ja wann)?
@depperm Ich weiß nicht, warum Sie mich bitten, es zu erklären, wenn (a) ich diesen Kommentar gegenüber SRI abgegeben habe und (2) ich die Frage nicht beantworte (keine Person bin, die er beantworten möchte). Es liegt an Ihnen erklären, wie diese Verse zu Ihrem Glauben an heutige Apostel und Propheten passen, sicher?
@Anne - Ihr Kommentar hat mich dazu inspiriert, diese Frage zu stellen , und depperm hat diese Antwort bereits gepostet .
@Anne Ich habe diesen Kommentar in der Hoffnung gepostet, zu sehen, wie Sie diese Verse in Bezug auf die anderen Verse interpretieren, um ihn besser ansprechen zu können, da ich keinen Konflikt / Widerspruch darin sehe, dass es in diesem Kapitel noch Apostel gibt
@depperm Sie scheinen die Funktionsweise dieser Seite falsch zu verstehen. Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht, und ich bin nicht berechtigt, diese spezielle Frage zu beantworten. Sie müssen selbst eine neue Frage stellen. Dann kann ich (oder auch nicht) entscheiden, eine Antwort anzubieten.

Antworten (4)

Die Gründungsapostel und Propheten von Eph. 2:20 bezieht sich auf neutestamentliche Apostel und alttestamentliche Propheten. Christus ist der Eckstein.

Und sind auf dem Fundament der Apostel und Propheten gebaut, wobei Jesus Christus selbst der Eckstein ist; Eph. 2:20

Petrus schreibt von der gleichen Grundlage.

Damit ihr gedenkt der Worte, die zuvor von den heiligen Propheten gesprochen wurden, und des Gebots von uns, den Aposteln des Herrn und Heilands: 2. Petrus 3,2

Von diesem Fundament aus wird die Gemeinde auf das spätere Fünffache aufgebaut.

Und er gab einige, Apostel; und einige, Propheten; und einige, Evangelisten; und einige, Pastoren und Lehrer; Eph. 4:11

Der Unterschied zwischen den beiden Kategorien liegt in der Funktion.

Die alttestamentlichen Propheten sprachen „so spricht der HERR“; sozusagen in Stein gemeißelt. Die neutestamentlichen Propheten sprechen „zu den Menschen zur Erbauung und Ermahnung und zum Trost.“ (1. Korinther 14:3). Es gibt keinen Sinn dafür, dass ein neutestamentlicher Prophet für Gott spricht, wie es die alttestamentlichen Propheten getan haben Herausforderung in der Tat.

Lassen Sie die Propheten zwei oder drei sprechen, und lassen Sie den anderen urteilen. Und die Geister der Propheten sind den Propheten untertan. 1 Kor. 14:29, 32

Für Apostel waren sie zunächst Augenzeugen des Wirkens Christi; sie legten den Grundstein. Aber wir finden auch andere Beispiele von Männern, die in der Schrift Apostel genannt werden, die jedoch keine Augenzeugen von der Taufe bis zur Himmelfahrt waren.

Als die Apostel Barnabas und Paulus davon hörten, zerrissen sie ihre Kleider und liefen mit Geschrei unter das Volk, Apg 14,14

Grüßt Andronicus und Junia, meine Verwandten und meine Mitgefangenen, die unter den Aposteln von Bedeutung sind, die auch vor mir in Christus waren. Rom. 16:7

Aber andere der Apostel sah ich nicht, außer Jakobus, dem Bruder des Herrn. Gal. 1:19

Die meisten Apostel wurden also nach dem apostolischen Zeitalter (vom Tod des Jakobus bis zum Tod des Johannes) als Boten berufen.

Bote:

„ein Apostel“ wird in 2Cr 8:23 Vines mit „Boten“ übersetzt

Heute haben wir also Apostel, die von einer Gemeinde gesandt werden, Propheten, die ermutigen und erbauen, Evangelisten, Pastoren, die die Ortsgemeinde leiten, und Lehrer.

Das Argument, das His role as the cornerstone of the church was completed with His death, burial, resurrection, and ascension. If the work of the cornerstone is, in that sense, complete, so must the work of the apostles and prophets, who were the foundation, be complete.trügerisch ist.

  • Epheser wurde nach Christi Tod/Auferstehung geschrieben und sagt: are fellow citizens with the saints and members of the household of God, 20 built on the foundation of the apostles and prophets, Christ Jesus himself being the cornerstoneNicht ihr wart Mitbürger....
  • Sie beziehen sich auf das Fundament, das Jesus gelegt/entworfen/gelegt hat, und er wurde auferweckt (lebt immer noch, ist immer noch der Eckstein ... ist Jesus Christus nicht der Eckstein des christlichen Glaubens).
  • Und die Apostel hörten nach der Auferstehung Jesu nicht mit ihrer Arbeit auf

Wenn das Argument trügerisch ist, dann steht der Rest der Schrift immer noch da, dass Seine Kirche Propheten und Apostel braucht.

HLT-Perspektive

Die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage glaubt, dass Jesus immer noch die Kirche führt . Die Propheten und Apostel leiten und leiten seine Gemeinde hier auf Erden.

Siehe auch:

Wie interpretieren HLT also Epheser 2:20?
@SpiritRealmInvestigator Jesus ist immer noch der wichtigste Eckstein und das Fundament ist immer noch auf Propheten und Aposteln aufgebaut.
Ich verstehe. Denken Sie also, dass das Argument, das im Artikel von Got Questions präsentiert wird, trügerisch ist?
Ich würde Ja sagen. Epheser wurden nach Christi Tod/Auferstehung geschrieben und sagen, dass are fellow citizens with the saints and members of the household of God, 20 built on the foundation of the apostles and prophets, Christ Jesus himself being the cornerstoneSie nicht Mitbürger waren .... Sie beziehen sich auf das Fundament, das Jesus gelegt/entworfen/gelegt hat, und er wurde auferweckt (immer noch Leben, immer noch der Grundstein). Und die Apostel stellten ihre Arbeit nach der Auferstehung Jesu nicht ein, so dass ich denke, dass allein diese Aussage trügerisch ist
Sollte Jesus Christus nicht immer noch der Eckpfeiler des Glaubens eines jeden Christen sein?
Gibt es Gründe für eine Ablehnung?
Die Ablehnung war nicht von mir, aber vielleicht könnten Sie näher darauf eingehen (Ihre Antwort ist derzeit ziemlich kurz) und relevante Zitate aus Ihren verlinkten Quellen einfügen (falls sie entfernt werden). Und Sie sollten Epheser 2:20 wahrscheinlich explizit in Ihrer Antwort ansprechen, nicht nur in den Kommentaren.
2 Dinge, die mir in Bezug auf "das Fundament ist immer noch auf Propheten und Aposteln gebaut" aufgefallen sind. 1) Das Fundament ist nicht auf die Apostel und Propheten gebaut, es ist Christus Jesus und es ist von den Aposteln und Propheten, 2) Es kann kein anderes Fundament gelegt werden als das, was bereits gelegt wurde (1. Korinther 3:11). Es wird kein Fundament mehr gebaut, sondern nur auf dem bestehenden Fundament aufgebaut. Es ist äußerst darauf zu achten, dass das Gebäude darauf nicht brennbar ist.
@MikeBorden Eph 2:20 weist auf eine Unterscheidung hin (der Eckstein ist Teil des Fundaments, und die Rolle von Propheten und Aposteln weist auf Jesus Christus hin, siehe Links in Antwort). Das Amt/der Positionsinhaber des Propheten/Apostels mag sich ändern, aber der Eckstein, Jesus Christus, ändert sich nicht. Die HLT glauben, dass eine Wiederherstellung des Fundaments erforderlich war (nicht der Eckstein, sondern der Teil der Apostel und Propheten).
1 Kor. 3:11 sagt auch, dass das Fundament selbst Jesus Christus ist UND dass Paulus dieses Fundament als weiser Baumeister gelegt hat, damit andere darauf aufbauen und nicht etwas hinzufügen können. Ich verstehe, dass HLT glaubt, dass das von Paulus gelegte Fundament verfiel oder von ihm abgekommen ist, aber die Integrität seiner Briefe im Laufe der Zeit und die frühe Datierung derselben machen es zu einem sehr schwierigen Anspruch, es zu unterstützen. Man muss im Grunde behaupten, dass die frühesten Manuskripte (ca. 180 n. Chr.) Irrtümlich sind und, da sie mit nichts früherem verglichen werden können, einfach unbegründet und nahezu unwiderlegbar sind.

Das Haus Gottes wächst weiter.

Wenn Sie eine Erweiterung für Ihr Haus bauen, müssen Sie als Erstes etwas mehr Beton auftragen, um das Fundament zu erweitern, richtig? Das Gleiche gilt für die Kirche: Die Apostel und Propheten helfen, die Grundlagen für das Wachstum der Kirche zu legen, durch die Bekehrung von Ungläubigen und die Gründung neuer Kirchen.

Denn einen anderen Grund kann niemand legen als den, der gelegt ist, welcher Jesus Christus ist. - 1 Kor. 3:11. Vielleicht ist das vorhandene Fundament groß genug?
Für Ihre Behauptung muss ein Argument aus der Bibel vorgelegt werden, da das Q auf dem basiert, was die Bibel zu diesem Thema sagt. Eine Erweiterung eines Hauses erfolgt normalerweise, weil das ursprüngliche Haus nicht ausreicht. Ich hoffe, Sie unterstellen nicht, dass das Haus / die Kirche, die Christus baut, das nicht einmal die Pforten des Hades überwinden können, sich im Laufe der Zeit als unzureichend erwiesen hat.

Stiftungen

Es scheint, dass es im Wesentlichen zwei Denkrichtungen zum Thema „Apostel als Grundlage“ gibt:

a) Die Apostel haben das Fundament gelegt und diese Arbeit ist getan. Wenn Sie ein Gebäude bauen, beauftragen Sie Bauunternehmen, um zu graben, Zement zu gießen usw. Sobald sie dies getan haben, werden die Bauunternehmen nicht mehr benötigt (ihre Arbeit bleibt).

b) Die Apostel sind das Fundament. Die Arbeit von Aposteln und anderen Amtsträgern wird nicht nur hier beschrieben, sondern auch in Epheser 4, oben zitiert (zusätzliche Beschreibung ihrer Arbeit findet sich z. B. im Missionsauftrag) – das apostolische Amt soll die Botschaft des Evangeliums zu den Aposteln tragen Welt, Einheit im Glauben, Erkenntnis des Sohnes Gottes usw. zu bewirken. Die Apostel waren und sind die Grundlage dieses Werkes. Wie es im OP heißt, ist diese Arbeit noch nicht getan, genauso wenig wie die Arbeit von Jesus als Erlöser getan ist – wie viele Christen glauben wirklich, dass er sagen würde, wenn ich ihn um Hilfe bitten würde: „Du bist auf dich allein gestellt, ich nichts mehr zu geben"? Nicht ich.

Ich schlage vor, dass die Genitivkonstruktion τῶν ἀποστόλων („der Apostel“) und die darauf folgende ontologische Aussage über Jesus selbst (nicht Er hat den Eckstein gemacht, Er ist der Eckstein) die obige Option b sehr favorisiert. Es ist nicht so, dass die Apostel ein Fundament gelegt und es verlassen haben; sie sind die Grundlage.

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Theologische Sicht

Ich glaube, dass der Dienst der Apostel eine entscheidende Funktion in Gottes fortlaufendem Werk ist. So wie Gott Matthias, Jakobus ben Joseph, Barnabas und Paulus (durch Seine auserwählten Kanäle) bevollmächtigen konnte, nach der Berufung der ursprünglichen 12 als Apostel zu amtieren, kann Er (und ich glaube, Er tut es) Apostel ernennen, wann und wo dies der Fall ist die Zeit reif ist und dass dies ein wesentliches Merkmal der Wiederherstellung der Fülle des Evangeliums Jesu Christi in der Neuzeit war.

Ich glaube nicht, dass die Teilnahme Jesu am Erlösungswerk beendet ist; Er ist kein passiver Beobachter. Sein Sühneopfer wurde vollbracht, aber Er bleibt aktiv an der Entwicklung und dem Fortschritt der Menschheit beteiligt. So auch die Ämter, die Er einrichtete, um sich Ihm anzuschließen, um Seine gute Nachricht und Seine Bündnisse bis an die Enden der Erde zu tragen.

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Das Wort Gottes ist vollständig?

Ich glaube an einen Gott, dessen Worte „nie aufhören“.

Aus dem OP:

Das Wort Gottes ist die vollendete Offenbarung Gottes. Die Bibel enthält alles, was die Gemeinde wissen muss, um zu wachsen, zu gedeihen und Gottes Mission zu erfüllen (2. Timotheus 3,15-16).

Nirgendwo erhebt der biblische Text den Anspruch, die vollendete Offenbarung Gottes zu sein. Die häufig zitierte Passage in Offenbarung 22 bezieht sich nicht auf die Bibel als Ganzes (gab es noch nicht), sondern auf das Buch der Offenbarung. Wenn Warnungen vor Hinzufügen oder Wegnehmen für die gesamte Bibel gelten sollten, müssten wir dasselbe für die Parallelstelle in Deut behaupten. 4:2 ... was bedeuten würde, alles in der Bibel außer der Tora zu verwerfen. Jemand Sadduzäer?

Ich schlage respektvoll vor, dass 2 Tim. 3:15-16 wird hier missbraucht. Wenn Paulus wirklich sagen wollte, dass die Schriften alles enthalten, was die Gemeinde braucht, um zu wachsen, wäre das ein Argument dafür, das gesamte Neue Testament zu verwerfen. Das Neue Testament als eine Sammlung von 27 (oder 29 usw.) heiligen Texten war noch nicht zusammengestellt worden, und selbst bei einer großzügigen Interpretation der Chronologie waren einige seiner Bücher noch nicht geschrieben worden, als 2. Timotheus verfasst wurde.

Wenn Paulus sich auf die „Schriften“ bezieht, meint er den Tanakh/die Septuaginta, nicht das Buch Bibel 66/73/74+.