Wie kann der Tod im Rad des Lebens eine Bedingung für Unwissenheit sein?

Betrachtet man die 12 Nidanas, wie sie auf dem tibetischen Lebensrad dargestellt sind.

Ich kann verstehen, wie die vorherigen Verbindungen die nachfolgenden verursachen (oder bedingen), zum Beispiel ist Empfindung eine Bedingung für Verlangen. Wenn sich das Rad jedoch dreht, tut es dies

birth -> conditions -> death -> conditions -> ignorance

Inwiefern ist der Tod eine Bedingung für Unwissenheit? Ich kann dort keinen zufälligen Link erkennen.

Warum sagen Sie, dass der Tod eine Bedingung für Unwissenheit ist? Ich würde sagen, Wiedergeburt ist eine Folge von Unwissenheit, die anders ist. Der Tod ist nichts anderes als ein Übergang zum Buddhismus, während Samsara immer weitergeht ...
Warum haben Sie den Begriff Tibetisches Lebensrad verwendet? Ist es anders als andere?
@konrad01 im Rad des Lebens ging der Tod der Unwissenheit im äußeren Rand direkt voraus, daher nehme ich an, dass es in gewisser Weise der Zustand der Unwissenheit ist
@Krabbentod ist nichts anderes als ein Alterungsprozess, Unwissenheit wird uns dazu bringen, zurückzukommen, nicht umgekehrt
@Dhammadhatu Kann ich Sie bitten, Ihren Kommentar als Antwort und nicht als Kommentar erneut zu veröffentlichen? Kommentare dienen meistens nur dazu, Fragen über die Frage zu stellen (oder zu diskutieren); Wenn Sie eine Antwort auf die Frage posten, ist es besser, dies als Antwort zu posten.

Antworten (4)

Bhava-chakra, das Rad des Lebens, oder wie ich es übersetzen würde, „das Rad der Individuation“ ist eine relativ späte Darstellung der 12 Nidanas. In den Sutten des Pali-Kanons werden die Nidanas normalerweise als Liste präsentiert, die sowohl in Vorwärts- als auch in Rückwärtsrichtung wiederholt wird – aber niemals (meines Wissens!) als Endlosschleife.

Wenn Sie das Rad im Uhrzeigersinn lesen, sind die 12 Nidanas:

avidya -> samskara -> vijnana -> nama-rupa -> six ayatana -> phassa -> vedana -> tanha -> upadana -> bhava -> jati -> jaramarana & dukkha

Obwohl die Interpretation des Rades als Darstellung des Kreislaufs von Tod und Wiedergeburt von den meisten Schulen akzeptiert wird, repräsentiert es gemäß dem Triyana-Rahmen die grundlegende / wörtliche ("Hinayana") Ebene des Verständnisses.

Stattdessen lehrten einige Lehrer, einschließlich Chogyam Trungpa Rinpoche, zwölf Nidanas als einen Prozess der allmählichen Individuation oder des Auftauchens und Verhärtens des illusorischen Egos.

In dieser Denkweise avidyaist die angeborene Unwissenheit, samskaras die willkürlichen Prägungen sensorischer Stimulation, vijnanaist aus den Prägungen geborene induktive Intelligenz, nama-rupasind induktiv postulierte externe Objekte, sind sechs ayatanas die implizierten „Fenster“ zur Welt, phassaist eine subjektive Erfahrung des Kontakts mit den postulierten Objekten, vedanaist eine dem Kontakt zugeschriebene Empfindung, tanhaist eine obsessive Wiederholung des Kontakts und der Empfindung, upadananährt die Besessenheit, indem sie ihr Objekt zum eigenen Ziel macht, bhavawird zum "Dies" des Hier und Jetzt, abhängig -mit dem zweifachen "das" von Raum und Zeit auferstanden, jatiidentifiziert sich mit einem lebenden Organismus und jaramaranaerfährt den Organismus.s Perspektive, die im Tod gipfelt.

(Weil die Liste subjektive Erfahrung zeigt , keinen objektiven körperlichen Vorgang, wird die körperliche Geburt nicht gezeigt, aber wenn es so wäre, würde sie direkt vor Unwissenheit passen. Die Geburt, die gezeigt wird, ist keine körperliche Geburt, sondern konzeptionell (subjektiv) Annahme, dass man ein individueller lebender Organismus ist.)

Obwohl 12 Nidanas auf diese Weise die subjektive Erfahrung eines fühlenden Wesens beschreiben, die mit der physischen Geburt beginnt und mit dem Tod endet, könnten wir sagen, dass der Zyklus nach dem Tod logischerweise von vorne „neu beginnt“, wieder von Unwissenheit ausgehend, durch Individuation fortschreitend und kulminierend im Tod eines anderen "Wesens" und so weiter auf unbestimmte Zeit.

Sicher, objektiv gibt es keinen Kreislauf, Wesen entstehen und vergehen asynchron, aber in gewissem Sinne könnten wir sagen, dass der Tod eines (nicht erleuchteten) Wesens eine Rückkehr zur angeborenen Unwissenheit ist.

@ChrisW hat ein ungeheuer elegantes Zitat in Wikipedia gefunden :

Wenn die Kontinuität der Erfahrung aufhört, sprechen wir vom Tod. Es ist der totale Zusammenbruch und die Auflösung von Erfahrung und Erfahrendem. Der Prozess des Zerfalls, der Destrukturierung und der entropischen Streuung ergibt einen Zusammenhang von vibrierender Trübheit, der die Bedingung von avidyā , dem ersten Motiv, ist. Somit koppelt sich die gesamte Musterstruktur auf sich selbst zurück.

Ich antworte vom Theravada-Standpunkt aus. (in der Hoffnung, dass dies auch einen Mehrwert bringt)

Der Tod ist:

  • Bruch der Aggregate durch Fäulnis oder Unfall, Ende der nachhaltigen Lebensdauer

Wiedergeburt:

  • Neubildung der Aggregate

Solange sich das Rad des Dhamma dreht, bilden sich die Aggregate jedes Mal, wenn sie in einem Körper zerfallen, in einem anderen und werden wiedergeboren. Sogar in diesem Leben entstehen und vergehen die Angreifer. Beim Tod vergehen die Aggregate in diesem Körper, entstehen aber in einem anderen Körper wieder.

Die Beseitigung von Unwissenheit führt dazu, dass die Verbindungen in diesem Kreislauf zerbrechen. Sie fügen dem Herstellungsprozess keinen Treibstoff hinzu. Sobald dieses Leben endet, haben die Aggregate keine Kraft mehr, sich in einem anderen Körper zu bilden. Es gibt also keine Wiedergeburten mehr. Wenn es keine Wiedergeburt gibt, gibt es keinen Tod oder irgendeines der Unglücke, die der Geburt folgen.

Es wird von einigen Lehrern (wenn nicht vielen) gelehrt, dass die Kette des bedingten Entstehens in drei Lebenszeiten unterteilt ist: Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft. Da jedoch jeder Teil ein einzelnes Leben beschreibt, denke ich, dass jeder Teil einfach eine von 3 Möglichkeiten ist, wie wir unsere gegenwärtige Erfahrung betrachten können.

Wir können unsere gegenwärtige Erfahrung in dem Sinne sehen, dass unsere Unwissenheit karmisch starke Willensbildungen entstehen lässt. Oder wir können tiefer gehen und die konditionierte Natur unserer Erfahrung in Bezug auf die Aggregate sehen und wie Unwissenheit zum Verlangen (und schließlich zum Werden) nach Gefühlen führt. Oder wir können unsere gegenwärtige Erfahrung in Bezug auf Geburt, Altern, Krankheit und Tod (als Leiden) betrachten. Ich denke, der Buddha wollte, dass wir alle drei Wege als unterschiedliche Werkzeuge zur Untersuchung von Unwissenheit verwenden.

Dies würde bedeuten, dass sich die vom Buddha gelehrte abhängige Entstehungskette auf den Konditionierungsprozess eines durch Unwissenheit gefesselten Wesens bezieht. In diesem Fall wäre es auch berechtigt zu sagen, dass sich die Kette auf 3 verschiedene Lebenszeiten bezieht, weil die "gegenwärtige" Lebenszeit die Lehre der Aggregate enthält, die (nach meinem Verständnis) für alle Wesen vorhanden sind, erleuchtete und nicht erleuchtete, wohingegen die „vergangenen“ und „zukünftigen“ Lebenszeiten das unerleuchtete Wesen betreffen (da erleuchtete Wesen nicht unwissend sind, erzeugen sie kein Karma; Geburt, Altern, Krankheit und Tod beziehen sich auf dukkha und zukünftige Wiedergeburt, was nicht auf die Gegenwart anwendbar ist das erleuchtete Wesen).

In den ursprünglichen Pali-Schriften ist der Tod eine Bedingung für Leiden (eher als für Unwissenheit). Wenn zum Beispiel eine Person, die Sie lieben, stirbt, leiden Sie normalerweise. Deshalb ist der Tod eine Bedingung für Leiden. Solch ein „Tod“ verursacht nur Leiden, wenn Sie an das Objekt gebunden sind und (durch Werden) ein Gefühl der persönlichen Identität („Geburt“) mit dem verstorbenen Objekt hergestellt haben.

Wenn Sie aus dieser Erfahrung des Leidens nicht lernen, wird die Unwissenheit fortbestehen. Wenn Sie nicht lernen, werden Sie weiterhin an unbeständigen Objekten haften, mit einer unwissenden Erwartung, dass diese Objekte Beständigkeit haben.

Aber wenn du lernst, wie es im Upanisa Sutta heißt: „Leiden ist die unterstützende Bedingung für den Glauben“, der dann zur Erleuchtung führt.

Unwissenheit ist die unterstützende Bedingung für Gestaltungen, Gestaltungen sind die unterstützende Bedingung für Bewusstsein, Bewusstsein ist die unterstützende Bedingung für Mentalität-Materialität, Mentalität-Materialität ist die unterstützende Bedingung für die sechsfache Sinnesbasis, die sechsfache Sinnesbasis ist die unterstützende Bedingung für Kontakt, Kontakt ist die unterstützende Bedingung für Fühlen, Gefühl ist die unterstützende Bedingung für Verlangen, Verlangen ist die unterstützende Bedingung für Anhaften, Anhaften ist die unterstützende Bedingung für Existenz, Existenz ist unterstützende Bedingung für Geburt, Geburt ist unterstützende Bedingung für Leiden, Leiden ist die unterstützende Bedingung für den Glauben, Glaube ist die unterstützende Bedingung für Freude, Freude ist die unterstützende Bedingung für Verzückung, Verzückung ist die unterstützende Bedingung für Ruhe, Ruhe ist die unterstützende Bedingung für Glück, Glück ist die unterstützende Bedingung für Konzentration, Konzentration ist die unterstützende Bedingung für das Wissen und Das Sehen der Dinge, wie sie wirklich sind, das Wissen und Sehen der Dinge, wie sie wirklich sind, ist die unterstützende Bedingung für Ernüchterung, Ernüchterung ist die unterstützende Bedingung für Leidenschaftslosigkeit, Leidenschaftslosigkeit ist die unterstützende Bedingung für Emanzipation, und Emanzipation ist die unterstützende Bedingung für das Wissen der Zerstörung (der Krebsgeschwüre).

Upanisa Sutta

Die Schriften beschreiben „Tod“ als den Tod von „Wesen“ („satta“). „Wesen“ ist ein mentaler Zustand oder eine Idee.

Was auch immer Vergehen, Vergehen, Aufbrechen, Verschwinden, Sterben, Tod, Vollendung der Zeit, Aufbrechen der Aggregate, Abstreifen vom Körper, Unterbrechung der Lebensfähigkeit der verschiedenen Wesen in dieser oder jener Gruppe von Wesen , das heißt Tod genannt.

SN 12.2

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Jeder Wunsch, jede Leidenschaft, jede Freude oder jedes Verlangen nach Form, Gefühl ... Bewusstsein, Radha: Wenn man dort gefangen ist, dort gefesselt ist, wird man als 'ein Wesen ' bezeichnet.

Satta-Sutta

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Mara, warum nimmst du jetzt 'ein Wesen ' an? Haben Sie sich einen Überblick verschafft? Das ist ein Haufen schierer Konstruktionen: Hier findet sich kein Wesen.

So wie bei einer Ansammlung von Teilen das Wort „Streitwagen“ verwendet wird, so gibt es, wenn die Aggregate vorhanden sind, die Konvention „ein Wesen“.

Es ist nur Leiden, das entsteht, Leiden, das steht und fällt. Nichts als Leiden entsteht, Nichts als Leiden hört auf.

SN 5.10