Wie kann ich Steampunk-Luftschiffe weniger schwach machen?

Ich habe über eine Welt im Steampunk-Stil nachgedacht, in der ein Großteil des Transports mit ballonbetriebenen Luftschiffen erfolgt. Offensichtlich gibt es Konflikte und ich überlege, wie diese Schiffe etwas widerstandsfähiger gegen Angriffe sein könnten. Eine fliegende Marine.

Im Moment sehe ich keinen Grund, warum eine Kanonenkugel durch den Ballon und das Schiff ziemlich spektakulär abstürzt!

Welche Abwehrmaßnahmen kann ein Luftschiff ergreifen, um einen Absturz zu verhindern, sobald es angegriffen wird?

Keine vollständige Antwort, aber schauen Sie sich an, wie Terry Brook in seiner Shannara-Serie mit Luftschiffen umgeht. Er lässt sie eher durch ihren Schub als durch ihren Auftrieb schweben (weniger physisch, ich weiß), aber dies eliminiert den großen Ballon, der eine Hauptschwäche darstellt, während das Steampunk-Feeling beibehalten wird.
Wir sprechen von Luftschiffen, die das gleiche allgemeine Layout wie Zeppeline haben? Wie groß?
Vergessen Sie auch nicht, dass Kanonen (zumindest in der Napoleon-Ära) keine große Reichweite hatten - weniger als 2 km unter idealen Bedingungen und eher 1,5 km im Durchschnitt. Ich weiß nicht, ob Sie vorhatten, Luftschiffe aufeinander schießen zu lassen, aber sie müssten sich sehr nahe sein, um das tun zu können.
Tatsächlich würde ein einziger Kanonenschuss nur ein langsames Leck in einem Luftschiffsack verursachen, starr oder nicht starr.
Luftschiffe sind schwach? Haben die zahlreichen Piloten im Ersten Weltkrieg, die beim Versuch, Zeppeline abzuschießen, getötet wurden, das nur zum Spaß getan? ....... Bitte recherchieren Sie und stellen Sie fest, dass Sie an einer falschen Prämisse arbeiten.

Antworten (7)

Hier sind ein paar Gedanken, die mir in den Sinn kommen:

  • Stellen Sie ein System bereit, in dem ankommende Projektile abgelenkt werden können.
  • Möglicherweise ein System, bei dem menschliche Kanoniere versuchen würden, eine Kanonenkugel abzuschießen, um sie vom Kurs abzubringen
    • Eine andere Möglichkeit wäre ein automatisiertes System.
  • Kraftfelder
  • Beschichten Sie es mit Metall (dafür müssten Sie die Physik ausarbeiten).
    • Ein abgeschrägtes Metallplattierungsformat ( T-34 ) könnte die Dicke und damit das Gewicht reduzieren.
  • Entfernen Sie Technologie, die es leicht zerstören würde (nicht alle Kanonen können sehr weit nach oben schießen)
  • Verwenden Sie eine Reihe von mit Luft gefüllten Taschen im Inneren des Ballons. Auf diese Weise würde nicht die gesamte Luft den Ballon verlassen, wenn einige Taschen durchstochen würden
  • Verwenden Sie ein nicht brennbares Hebegas . Thermische Luftschiffe verwenden zum Beispiel heiße Luft.

Ich folge dem Vorschlag in diesem Meta-Beitrag zur Beantwortung von Listenfragen. Bitte zögern Sie nicht, dieser Antwort Ihre eigenen Möglichkeiten hinzuzufügen.

Während die Verwendung eines nicht brennbaren Traggases im Falle einer Reifenpanne sicherlich den Verlust von Menschenleben verhindern könnte (ganz zu schweigen von der Verhinderung einer versehentlichen Entzündung von innen), würde dies das Schiff nicht unbedingt vor dem Untergang bewahren. Wenn all Ihre heiße Luft durch das riesige, klaffende Loch entweicht, wird es nicht sehr gut sein, Ihr Schiff in der Luft zu halten.
Wäre messingbeschichteter Keramikschaum ein geeigneter Ersatz für Panzerplatten?
@ Katie - Ich stimme zu. Die USA verwendeten Helium als Traggas für ihre Luftschiffe, und sie stürzten regelmäßig ab. Stürme, Baumängel etc.
@ScottDowney - das Hebegewicht eines Gases ist ziemlich begrenzt. Jedes zusätzliche Pfund, das durch die Panzerung des Gassacks hinzugefügt wird, verringert das Gewicht der Besatzung und der Fracht.

Sie gehen von einer falschen Prämisse aus.

Schauen Sie sich die Leistung von Luftschiffen während des Ersten Weltkriegs an , um zu sehen, wie die Dinge wirklich funktionieren. Die Zeppelin-Bomber konnten unglaublich viel Schaden einstecken, ohne abzustürzen – erst mit der Entwicklung von Brandmunition hatten britische Jäger die Hoffnung, sie abzuschießen. Wenn Ihr Hebegas nicht brennbar ist, ist selbst das keine Option.

Die grundlegende Tatsache ist, dass jedes realistische Luftschiff riesig ist . Ein Luftschiff der Hindenburg-Klasse hat etwa 300.000 Quadratfuß Hüllenstoff. Dieser Stoff bietet im Wesentlichen keinen Durchdringungswiderstand, sodass eine Kanonenhülle einfach durchpasst, ohne zu explodieren, und ein Paar winziger kleiner Löcher hinterlässt. (Ein Zeitzünder könnte die Hülle innerhalb der Hülle explodieren lassen und viele kleine Löcher hinterlassen, aber die Ergebnisse würden sich nicht wesentlich unterscheiden.) Da ein starres Luftschiff eine drucklose Hülle verwendet, hat das Traggas keine Eile zu entweichen, und Selbst wenn der Angreifer es in Schweizer Käse verwandeln kann, wird es Stunden oder Tage dauern, bis das Luftschiff die Fähigkeit verliert, in der Luft zu bleiben.

Es ist nicht nötig, ein Luftschiff gegen feindliches Feuer zu panzern: Seine schiere Größe reicht als Schutz aus. Vielleicht möchten Sie das Cockpit, die Motoren und andere kritische Strukturen panzern, aber das ist ein viel kleinerer Bereich, der geschützt werden muss.

Ja, ich erinnere mich, das gesehen zu haben. Ein Loch in der Größe einer Kugel lässt nicht viel Gas durch und ist im Vergleich zum Gesamtvolumen in kurzer Zeit nicht signifikant. Flugzeuge benutzten jedoch Maschinengewehre, die Kugeln abfeuerten. Würden Kanonenkugeln und Donnerbüchsen große klaffende Löcher erzeugen?
@jdlugosz, eine Kanonenkugel würde ein kanonenkugelgroßes Loch erzeugen, das im Maßstab eines Luftschiffs immer noch winzig ist.
Baue eine zweckspezifische Waffe basierend auf der mit Ketten gefüllten Donnerbüchse: zwei Kugeln mit einem starken Draht dazwischen oder einen dreiarmigen Bolis, wenn das stabiler ist. Die Idee ist, einen langen Schrägstrich zu machen, kein sauberes Loch. Wenn sich einige davon überschneiden, wird der Umschlag in Fetzen zerfallen. Jeder Schlitz wird weit mehr auslaufen als ein sauberes Loch für sich allein.
@jdlugosz, klingt wie eine Variation von Chain Shot / Bolo Shot . Das könnte eine Bedrohung sein, wenn es genug Reichweite hat, um ein fliegendes Luftschiff zu treffen.
Es hätte so viel Reichweite wie alles andere, wenn es eine einzelne aerodynamische Hülle wäre, die nur dann "schlüpft", wenn sie sich wie ein Feuerwerk in der Nähe des Ziels befindet.
Luftstöße mit zeitgesteuerten Zündern auf Artillerie würden wahrscheinlich ziemlich schnell ins Spiel kommen, was meiner Meinung nach ziemlich effektiv wäre. Es ist auch gut zu bedenken, dass auf die gleiche Weise, wie Luftschiffe auf die Verteidigung spezialisiert sind, Luftabwehrwaffen am Ende darauf spezialisiert sind, dieser Verteidigung nach Möglichkeit entgegenzuwirken.
Hinzu kommt, dass Flugzeuge aus der Zeit des Zweiten Weltkriegs selbstdichtende Treibstofftanks hatten. Es gibt keinen Grund, warum ein Satz Gassäcke in einem starren Rumpf nicht mit einer ähnlichen Anordnung ausgestattet werden könnte.
@Mark, es gibt: Selbstdichtende Membranen sind schwer und taugen nur gegen kleine Löcher, nicht gegen lange Risse. Da kleine Löcher keine Bedrohung darstellen, ist es die Gewichtsstrafe nicht wert.
Aber mit ein wenig Alchemie / Chemie-Handwavium könnten Sie Leute haben, die sich außerhalb des Schiffes mit einer Art mechanischem oder biologischem Wasserstoffschnüffler (wie von Leviathan) und ein paar Flaschen mit einem Dichtungsmittel bewegen, das natürlich eine Abdeckung darüber bildete Träne.
@HadesHerald, du brauchst kein Handwinken. Jeder Riss, der groß genug ist, um sich Sorgen zu machen, ist groß genug, um blendend sichtbar zu sein (denken Sie: mehrere Fuß lang) und wird am besten mit klebstoffbeschichteten Stoffflicken versiegelt, nicht mit einer Art flüssigem Dichtungsmittel.
@Markieren Sie mit geeigneten Materialien, dass die Kanonenkugel ein kleineres Loch erzeugen würde. Es würde den Stoff dehnen, bevor er durchbricht, wodurch der verbleibende Stoff wieder an seinen Platz klatscht. Das tatsächlich erzeugte Loch ist kleiner.

Ich werde es als Antwort (und nicht in der Frage) posten, weil es die einzige Idee ist, die ich habe - ich würde wirklich gerne andere (und hoffentlich) bessere bekommen!

Das Schiff könnte eine Reihe von Taschen im Inneren des Ballons verwenden (ähnlich den wasserdichten Abschnitten in der Titanic). Jede Kanone / Kugel, die den Ballon trifft, würde direkt hindurchgehen, aber nur eine begrenzte Menge Luft würde entweichen. Offensichtlich würde es einen bestimmten Prozentsatz davon geben, der intakt sein müsste, damit das Fahrzeug weiterfliegen kann.

Wir alle wissen, was mit der Titanic passiert ist :D
Sie schreiben über mehrere Inflationsschichten (wie eine Zwiebel) oder mehrere Taschen (wenn eine platzt, gibt es 4 oder 5 andere Taschen in anderen Teilen des Ballons)?
@Shokhet letzteres. Es wurde in den meisten echten Luftschiffen verwendet und es funktioniert. Es ist auch viel einfacher zu bauen, und Sie können die Beutel kugelförmig machen, was eine weitaus optimalere Form für einen Druckbehälter als für eine Zigarre ist.
@jwenting ....ich bin mit dem Bau der Titanic nicht vertraut ;-) ....danke für die Erklärung :-)
Oder selbstdichtende Ballons.
Die Hülle, die Sie bei Luftschiffen sehen, ist nicht der eigentliche Airbag. Der Hindenburg zum Beispiel verwendete mehrere Airbags. Nicht nur das, es gab auch Gehwege und Aufzüge innerhalb der Hülle. Darüber hinaus stand das Gas nicht unter Druck, je weniger Druck, desto weniger Dichte, desto weniger Gewicht, was Ihnen mehr Auftrieb verleiht. Ein Luftschiff aus dem Zweiten Weltkrieg geriet zweimal in deutsches Flakfeuer und verlor einen Großteil seines Traggases, landete aber sicher. Im Gegensatz zur landläufigen Meinung bestehen Luftschiffe nicht aus Explodium, sondern sind die widerstandsfähigsten Flugzeuge, die jemals gebaut wurden. Ihre Steampunk-Luftschiffe würden problemlos Dutzende, wenn nicht Hunderte von Treffern überstehen.

Ihre Frage setzt voraus, dass Gashüllen sehr zerbrechlich sind, aber es gibt keinen Grund, warum dies so sein muss.

Sie könnten die Gashüllen aus einigen starken Fasern herstellen, die die meisten Stöße absorbieren könnten (denken Sie an Kevlar). Der Überdruck des Aufpralls müsste absorbiert werden, aber einige Entlastungsventile bedeuten, dass Sie etwas Hubgas verlieren, anstatt zu knallen.

Kleinere Projektile sind kein Problem, da eine Polymerbeschichtung auf der Innenseite selbstheilend sein kann. Solange das Projektil kein Loch verursacht hat, das so groß ist, dass sich das Polymer nicht wieder berühren kann, könnte es das Loch wieder verschließen (als kleines Experiment mit Polymeren eine Plastiktüte mit Wasser füllen und mit einer Nadel durchstechen - wenn Sie herausziehen die Nadel, es wird nicht auslaufen).

Schlimmer noch, Sie verlieren eine Hülle - Vorsicht gebietet es, dass Ihr Auftriebskörper aus mehreren unabhängigen Gashüllen besteht. Dies war bei realen Luftschiffen ziemlich üblich.

Ich bin mir nicht sicher, wie viel Gewicht es für ein Rüstungsnetz (eine dünne Panzerung zum Schutz vor dem Durchschneiden von Granatsplittern) hinzufügen würde, aber das ist eine weitere Möglichkeit, den Widerstand zu stärken. Denken Sie daran, dass dies nicht dick genug sein soll, um alles zu stoppen, nur ein paar Splitter von Flack. Man muss die Möglichkeit akzeptieren, getroffen zu werden – nicht viel anders als eine Marine der Überwasserflotte, die von Granaten von Schlachtschiffen getroffen wird.

Tatsächlich würde sich der Aufpralldruck über ein riesiges Volumen verteilen, würde also wahrscheinlich automatisch gedämpft/absorbiert/ausgebreitet werden,

Eine sehr wichtige Sache wäre das Material der Luftschiffhülle und das Design - Selbst Leute, die der Wasserstoffhypothese der Hindenburg-Katastrophe zustimmen, scheinen zu glauben, dass die Beschichtung dazu beigetragen hat. Sie wollen nicht, dass Ihre Luftschiffe mit Brandsätzen bedeckt sind! Sie möchten jedoch robuste , leichte Materialien. Anscheinend wurde Seide (obwohl zugegebenermaßen sehr teuer) in frühen kugelsicheren Westen verwendet und war gegen Schwarzpulvergeschosse wirksam (ich überlasse jedoch dem Leser das tatsächliche Testen kleiner Kanonenkugeln gegen zeitgenaue Materialien).

Zweitens könnten Sie Ihre Luftschiffe so konstruieren, dass sie aus unabhängigen „Zellen“ bestehen. Selbst wenn eine oder mehrere Zellen durchbrochen würden, würden die anderen Zellen immer noch standhalten und Ihren Abstieg verlangsamen.

Andernfalls ähneln Ihre Designentscheidungen möglicherweise denen eines zeitgenössischen/parallelzeitlichen Schiffs. Sie möchten Feuergefahr (Sie versorgen dies mit Strom und anderen gefährlichen Dingen) und Munitionsbunker-Explosionen. Gefahr ist spannend

Seide ist sehr widerstandsfähig und kann, wenn sie richtig geschichtet ist, tatsächlich gegen stumpfe Krafteinwirkung helfen (Schwarzpulvergeschosse aus frühen Kanonen waren langsam und hatten eine große Oberfläche, ähnlich wie eine Kugel, die von einer modernen Schrotflinte abgefeuert wurde). Flugabwehrgeschosse sind in der Regel schnellere, kleinere, spitze Stahlstücke. Ich bezweifle, dass Seide viel tun würde, um sie zu stoppen, es sei denn, Sie verwenden viele Schichten. Aber das Prinzip gilt auch für andere Materialien.

Die anderen Antworten haben alle gute Ideen, um das Luftschiff widerstandsfähiger zu machen (oder Gründe zu glauben, dass dies bereits der Fall sein könnte). Um andere Möglichkeiten abzudecken, werde ich einen etwas anderen Weg einschlagen und vorschlagen, dass die beste Verteidigung eine starke Offensive ist. Halten Sie die Luftschiffe von der Front fern, aber geben Sie ihnen Geschütze mit möglichst großer Reichweite, damit sie Ziele aus der Ferne bombardieren können, bevor sie selbst zum Ziel werden. Luftschiffe sind mit ihrer großen Höhe eine perfekte Plattform für weitreichendes Kanonenfeuer. Natürlich werden die feindlichen Luftschiffe wahrscheinlich dieselbe Strategie verfolgen, was zu einer interessanten Pattsituation führt, bei der jede Seite versucht, als erste einen Treffer zu erzielen, während sie sich außerhalb der Reichweite der anderen Seite aufhält.

Eigentlich keine so gute Kanonenplattform, wenn man den Rückstoß zählt. Sie müssen wissen, wo Sie auf große Entfernungen zielen müssen, und der Rückstoß bringt das durcheinander.
@Oldcat: Schauen Sie sich das Norden Bombsight an. en.wikipedia.org/wiki/Norden_bombsight . Luftschiffe mit mechanischen Analogcomputern zum Zielen: Wie Steampunk kann man bekommen?

Wie andere angemerkt haben, würde die Kompartimentierung funktionieren. Verwenden Sie alternativ einen Schuppenpostansatz - eine Waage kann beiseite geschoben werden, dann wird sie durch Druck einfach zurückgestellt. Die Kanonenkugel fliegt durch, aber die Löcher sind vorübergehend. Dafür könnte auch eine Variante von Silly Putty funktionieren - eine Flüssigkeit im Material fließt in das Loch und verfestigt sich im Kontakt mit dem Gas.

Wie kann ich Steampunk-Luftschiffe weniger schwach machen?
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