Würde ein Mangel an Erdöl dazu beitragen, Flugzeuge unmöglich oder für Luftschiffe nicht wettbewerbsfähig zu machen?

In meiner Steampunk-Welt (entwickelt auf etwa 1870-1910 Stand der technologischen Entwicklung) gibt es keine Ölvorkommen und Flachland ist aufgrund ihrer relativen Seltenheit sehr wertvoll (das Ganze befindet sich im Grunde auf einer riesigen vertikalen Felsklippe mit nur einigen Felsvorsprüngen die Größe kleiner Inseln erreichen, die meist als strategisch wichtige Standorte für die Landwirtschaft genutzt werden).

Da Öl benötigt wird, um einen leichten und ausreichend leistungsstarken Verbrennungsmotor lebensfähig zu machen, und das Land zu wertvoll ist, um es für den Bau von Landebahnen zu verschwenden, würde das ausreichen, um das Konzept eines Flugzeugs, das schwerer als Luft ist, in den Kinderschuhen zu erwürgen (anders als motorlose Segelflugzeuge , vielleicht?) und sich keine Sorgen zu machen, dass es Luftschiffe als die effizienteste Art der Flugreise verdrängen würde?

Luftschiffe verbrauchen mehr Treibstoff als Flugzeuge. (Die Motoren des Flugzeugs sind nicht da, um es in der Luft zu halten; dafür sind die Flügel da. Die Motoren sind da, um das Flugzeug durch die Luft zu schieben; Luftschiffe haben vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...
Obwohl die Triebwerke, die das Flugzeug durch die Luft schieben/ziehen, dazu führen, dass der Auftrieb die Flügel beeinflusst und das Flugzeug in die Luft bringt, trägt das Triebwerk stark dazu bei, dass das Flugzeug in der Luft bleibt. Entschuldigung für die Korrektur - es ist ziemlich kritisch für die Aerodynamik und Bernoullis Prinzip - Auftrieb tritt auf, wenn ein Luftstrom über und unter dem Flügel strömt; das wird durch die Geschwindigkeit und damit den Motor erreicht. Ein Segelflugzeug lagert seinen Motor aus, es braucht immer noch das Gleiche. Ein elastisches Band würde den "Motor" eliminieren, aber es ist immer noch eine externe Geschwindigkeitsquelle, um Auftrieb zu erzeugen.
Ich denke, wenn ich das verstehe, werden Sie eine Art vertikales Zugsystem haben, das von einem Ballon bewegt wird. Die meisten Bewegungen wären nach oben/unten (möglicherweise auf einer Art Spur) und die seitlichen Bewegungen wären hauptsächlich zum Manövrieren. Ernsthaft nicht verstehen, wie eine riesige Klippe eine normale Zivilisation haben kann. Was ist mit dem Luftdruck?
Auf kurzen Strecken wahrscheinlich sogar herkömmliche Dampfseilbahnen, aber für lange Steilstrecken halte ich das nicht für praktikabel. Stellen Sie sich vor, Sie müssten Hunderte von Kilometern Fels schnitzen, um eine Basis für eine Schiene zu bilden. Klingt viel einfacher, einfach mit einem Luftschiff darüber zu fliegen, auch wenn sie nicht so viel Fracht mitnehmen können.
@AlexP Haben Sie tatsächlich eine echte Zahlenknirschen gemacht oder extrapolieren Sie es aus Ihrer Überzeugung, dass die Triebwerke nicht an den Flügeln beteiligt sind, die das Flugzeug halten, und dass der Querschnitt der entscheidende Faktor für den Luftwiderstand ist?
@Harper-ReinstateMonica: Ein Airbus A340 verbrennt etwa 50 Tonnen Treibstoff, wenn er 260 Passagiere von Berlin nach New York fliegt. Die Hindenburg verbrauchte für denselben Flug 55 Tonnen Treibstoff und beförderte 70 Passagiere. Der A340 verbraucht viermal weniger Treibstoff pro Passagier und fliegt etwa siebenmal schneller. Fortschritt ist eine gute Sache.
@OK, Sie haben sich also überhaupt nicht bemüht und platzen nur mit den ersten Fakten heraus, zu denen Sie gekommen sind. Sie haben keinen der beiden Modi auf Kraftstoffeinsparung optimiert oder auch nur die grundlegendsten Fakten über den Luftwiderstand angewendet. "Motoren halten Flugzeuge nicht in der Luft" , ich musste wissen, dass es von da an nur noch bergab gehen würde ...
Wahrscheinlich wäre der Schlüsselfaktor, wie viel kostbarer ebener Boden für den Betrieb von Flugzeugen oder Luftschiffen verbraucht wird. In einem Luftschiff wird viel Spezialgewebe benötigt, das schließlich "gewachsen" werden muss.
Wenn es kein Öl gibt, woher bekommen sie ihr Hubgas? Wenn es keinen Treibstoff gibt, wie bauen sie irgendeine Technologie?
@John Aufgrund der Besonderheit der Umgebung ist es nicht so schwierig, Wasserstoff zu bekommen.
@DarthBiomech, warum dann nicht wasserstoffbetriebene Flugzeuge bauen?
@John Weil Steampunk Zeppeline haben sollte, keine Flugzeuge, und ich brauche einen triftigen Grund dafür, warum Flugzeuge in diesem Vers für dieses technologische Niveau eine Sackgasse waren.
@DarthBiomech dann sag einfach, dass es noch niemand erfunden hat, es hat zweihundert Jahre nach der Erfindung von Dampfmaschinen gedauert, um Flugzeuge zu bekommen, wenn flaches Land schwer zu bekommen ist, wird es noch schwieriger.

Antworten (4)

Sowohl Biodiesel als auch Alkohol eignen sich hervorragend als Kraftstoff für Motoren und können aus beliebigen Lebensmitteln hergestellt werden.

Wenn Sie essen können, haben sie die Grundstoffe, um Kraftstoff herzustellen.

Ich denke, Sie würgen die Entwicklung von Motoren schön ab. :)

Es gibt jedoch auch viele andere bewegliche Teile, die Schmiermittel wie Öle benötigen, um zu funktionieren – Türen, Tore, alles mit einem Scharnier; Teleskopschieber in Ferngläsern; Zahnräder in aufziehbaren Spielzeugen und Uhren; Geschütze Geschütze Geschütze, vom Steinschloss bis zur vollautomatischen Repetierwaffe etc. Wenn sich zwei Metallteile berühren oder aneinander kratzen, braucht es Schmiermittel.

Für diese müssen Sie möglicherweise nach einer Art Ersatz suchen.

Vielleicht möchten Sie Ihr Volk agrarischer machen, in diesem Fall könnten die guten alten Sojabohnen nützlich sein:

https://www.resourceefficient.eu/en/good-practice/soybean-oil-lubricant-substitute

Auf einem anderen Stack Exchange haben sie dies hier besprochen: https://diy.stackexchange.com/questions/7079/what-happens-if-i-use-vegetable-oil-instead-of-machine-oil-or- Grease#:~:text=Oil%2C%20WD40%2C%20or%20any%20petro,ein%20bit%20unordentliches%20bis%20benutzen .

Mir ist ein Poster aufgefallen, auf dem ein Gleitmittel auf Silikonbasis erwähnt wurde. Silizium könnte also ein Go-er für Sie sein. Hier ist eine Seite, die ich gefunden habe, um die Grundlagen zu erklären: https://www.naturalhandyman.com/iip/infxtra/infsil.html

Natürlich bringen diese Motoren wieder ins Spiel, aber vielleicht können Sie mit diesen Alternativen viel einfacher ein Angebots-/Nachfrageproblem schaffen, z.

Hoffe das hilft!

Andere Öle sind kein Problem; Sie verwenden nur tierische oder pflanzliche Öle. Oder für Dinge wie Scharniere einen meiner Favoriten: Graphitfarbe, bei der das Pigment durch Graphitpulver ersetzt wird. Es ist herrlich rutschig, ohne klebrig zu sein, sodass sich weder Staub noch Schmutz ansammeln. Jedes landwirtschaftliche Angebot verkauft es.

Ingenieure werden nur Dinge entwickeln, die funktionieren

Das 19. Jahrhundert. In dieser Zeit wurden auf der Erde Dieselmotoren erfunden. Aber diese Erfindung war machbar und erfolgreich, weil sie auf einen leicht verfügbaren Brennstoff angewiesen war. Es gibt keinen Treibstoff auf eurem Planeten, also würden sich Ingenieure keine Art von Motor vorstellen/konstruieren/zeichnen/bauen, der ihn verwendet. Problem gelöst, bleiben Sie optimistisch. Es wird kein Kraftstoff benötigt, weil nichts Kraftstoff verbraucht. Kurz gesagt, als Folge der Beschränkungen eurer Welt wäre ein Motordesign für fossile Brennstoffe oder Biomassebrennstoff niemals zustande gekommen.

Segelgetriebene Luftschiffe

Ein mit Holz betriebener bemannter Ballon wurde im 18. Jahrhundert erfunden. Lilienthal flog 1891 ein Segelflugzeug, und auf Ihrem Planeten wird es jemanden geben, der dasselbe versucht. Menschen wollen immer fliegen. Ihre Leute können Flucht vollbringen. Den tatsächlichen Lufttransport haben wir in 30-40 Jahren mit motorisierten Flugzeugen (Wrights Brothers, Blériot, DC-3) durchgeführt, aber ohne Dieselkraftstoff wäre das nicht passiert. Auch keine Hindenburgs ... Dieses Luftschiff war nur ein Ballon mit einigen darauf montierten Dieselmotoren.

Wahrscheinlich werden Ihre Luftschiffe zuerst Segel benötigen, wie dieses Baby,

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Siehe auch WB-Thema Wie könnte ein segelgetriebenes Luftschiff funktionieren?

Elektrischer Flug

Moderne Erkenntnisse - nach 1870 - haben ergeben, dass es drei Energiequellen für Motoren gibt, nämlich fossile Brennstoffe, Biomassebrennstoffe oder ... Elektrizität.

Der Elektromotor könnte eine Option sein. Für einige seiner Teile wird Stahl benötigt. Stahl könnte manuell oder mit Maschinen und viel Energie hergestellt werden. Es muss präzise sein. In Schweden verwenden sie Maschinen und Energie, aber sie sagen, dass sie es ohne die fossilen Brennstoffe schaffen können,

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein https://www.weforum.org/agenda/2021/08/sweden-hybrit-first-fossil-free-steel/

Was wäre, wenn Ihre Steampunks einige Generatoren aufstellen würden? Windenergie oder Gezeitenenergie. Ernten Sie Erdwärme.. Solarwärmekollektoren.. oder lassen Sie Ihre Leute die Spaltenergie entdecken und die nukleare Option zur Stromerzeugung ausprobieren. Es gibt kein Wissenschaftsetikett, was ist mit kalter Fusion?

Basierend auf Elektrizität soll ein Elektromotor erfunden werden. Der nächste Schritt wäre die Entwicklung leichter Batterien ... und ab geht's! Mit kleinen Flugzeugen ist die Landung kein Problem. STOL-Landungen benötigen sehr wenig Platz.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung einErde 2020

Das Hochskalieren des Elektroflugzeugs zu einem tatsächlichen Transportmittel wird ein Problem sein, das es zu bewältigen gilt. Heutzutage befinden wir uns auf der Erde ungefähr in diesem Stadium. Wir haben sehr wendige Pipistrel-Flugzeuge: Zweisitzer. Für mehr Passagiere oder Transport sind die Dinge im Experimentierstadium, die elektrische Cessna Caravan kann 14 Passagiere fliegen,

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

https://robbreport.com/motors/aviation/worlds-largest-electric-airplane-takes-flight-2930460/

Seien Sie geduldig. Irgendwann wird es passieren

Wir haben das elektrische Fliegen in etwa 120 Jahren entwickelt. Denken Sie daran, dass Entwicklungen in Ihrer Steampunk-Welt ohne Treibstoff Jahrhunderte statt Jahrzehnte dauern könnten. Aber sie werden zu superschlanken Designs führen, mit einer Energieeffizienz, von der wir nur träumen können.

Steam- Punk. Kein Cyberpunk . Sie denken also, dass eine übermäßig effiziente Dampfmaschine nicht für Zeppeline verwendet werden kann? Auch wenn ihre Hubkraft auch höher ist als sie sein sollte?
bearbeitet .. und in der Tat .. Ich nahm an, es gibt keine fossilen Brennstoffe, aber Sie haben Kohle nicht erwähnt . Mit Kohle wäre zumindest die Stahlproduktion viel einfacher ! Natürlich kommt es auf die Menge an, aber Kohle würde der Entwicklung helfen. Für Flugzeuge benötigen Sie eine Konvertierung. Kohle als Brennstoff ist zu schwer, um sie als Gewicht zu heben und zu transportieren.

Es ist ziemlich einfach, Flugzeuge mit Ethanol zu betreiben, wenn nicht Jets. Es ist ein vibrationsarmer Kraftstoff und leicht genug herzustellen.

Da Sie möchten, dass solche Flugzeuge nicht existieren, sollten Sie einfach Vögel haben, die den Geruch von Ethanol und anderen Kraftstoffen lieben und Flugzeuge anfliegen, die diesen Geruch tragen.

Luftschiffe können Kraftstofftanks tiefer in sich tragen und sicher bleiben, egal ob es sich um Kohle oder Ethanol handelt.

Würde ein Mangel an Erdöl dazu beitragen, Flugzeuge unmöglich oder für Luftschiffe nicht wettbewerbsfähig zu machen?
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