Belagerungstechnologie für schwimmende Stadt

Angenommen, es gibt eine schwimmende Stadt, die hoch in der Luft ruht, sie hat die Fläche von New York City und darunter riesige Wasserstofftanks, um sie über Wasser zu halten (ich bin mir bewusst, dass dies physikalisch unmöglich ist, aber dies findet statt in eine Fantasiekulisse, also mache ich mir keine Sorgen), und die Residenzen haben Luftfilter, um der Höhe entgegenzuwirken. Angenommen, diese Stadt befindet sich im Krieg mit einer anderen Stadt, und eine von ihnen startet einen Angriff. Wie würde das ablaufen, genauer gesagt, wie würde diese feindliche Stadt eine andere belagern? Dies würde nicht nur bedeuten, die Panzer unter der Stadt zu zerstören, da es für meine Geschichte notwendig ist, dass diese Leute an Bord gehen und dabei eine Person im Hauptpalast retten.

Stadtstruktur Diese Stadt ruht auf einer Plattform aus dickem Beton in einem perfekten Kreis und hat, wie gesagt, riesige Wasserstofftanks, die sie über Wasser halten. Das Gebäude ist aus Holz, um die Struktur nicht zu beschweren. Es gibt eine Hauptstruktur, die eine Art Palast in der Mitte ist, aber stark verteidigt wird. Auch die Stadt bleibt an einem Ort und driftet nicht ab. Diese Stadt baut innerhalb der Stadtmauern Getreide an und erntet Kondenswasser aus Wolken, sodass eine Unterbrechung der Versorgung keine Option ist.

Stadtverteidigung Siehe Frage: Belagerungsverteidigung für eine schwimmende Stadt

Allgemeines Luftschiffdesign Diese Luftschiffe haben den Rumpf eines regulären mittelalterlichen Liners aus dem 12. Jahrhundert. Dieser Liner hat auf beiden Seiten zwei horizontale Ledergleiter (Ausleger), die dafür verantwortlich sind, das Luftschiff über Wasser zu halten. Diese Luftschiffe können auch nach oben und unten fliegen, da sie auslaufen und Wasserstoff in die Tanks füllen können. (Beachten Sie, dass Sie die Designstruktur ändern können, solange Sie in den Kommentaren danach fragen und ich zuerst zustimme).

Anmerkungen Verfügt über eine Technologie, die der des kaiserlichen Chinas entspricht. Ist die Fortsetzung von: Belagerungsverteidigung für eine schwimmende Stadt

Was ist ein mittelalterlicher „Liner“ aus dem 12. Jahrhundert?
@Slarty Denken Sie nur an Ihr durchschnittliches mittelalterliches Schiff, ja, das.
Was nützt das Segel? Das Schiff wird sich sowieso mit dem Wind bewegen, da seiner Bewegung nichts im Wege steht.
@AlexP Die Ausleger halten es über Wasser und das Segel in der Mitte dient zum Steuern.
Schlüsselfrage, warum 10.000 Fuß? Oder, was noch wichtiger ist, können die Schiffe höher fliegen als die Städte? Dies ist wichtig, um die Belagerungsoptionen zu bestimmen. Das Wort „Belagerung“ impliziert eine Art undurchdringliche oder nahezu undurchdringliche Barriere. Welche Barriere haben die Städte? Ist es nur ihre Höhe? Und wie bekommen die Städte ihre Vorräte?
@Unhappymarshmellow: Die Lenkung funktioniert, indem sie gegen einen Widerstand wirkt; Bei Seeschiffen wirkt das Ruder gegen das Wasser. Bei einem motorlosen Luftschiff ist dagegen nichts einzuwenden, da sich das Schiff zusammen mit der es umgebenden Luft bewegt. Luftschiffe ohne Antrieb werden als Ballons bezeichnet: Sie können nicht gesteuert werden.
Bis jetzt ist die Belagerung einer schwimmenden Stadt genauso wie die Belagerung jeder anderen Stadt, nur einfacher – man schneidet ihnen Nahrung und Wasser ab, bis sie die Tore öffnen und sich ergeben.
@ user535733 Besser?
Das mittelalterliche Schiff, an das Sie denken, stammt wahrscheinlich aus dem 15. Jahrhundert oder später.

Antworten (8)

Wenn die Luftschiffe die Stadt überfliegen können, handelt es sich eher um eine Invasion aus der Luft als um eine Belagerung. Es besteht die Möglichkeit einer Gegenlandung auf der Stadt selbst. Fallschirmjäger-Abwürfe wären auch eine Option und sogar Segelflugzeuge, wenn sie nachts einen lautlosen Anflug wünschen.

Maßnahmen, die zur Verteidigung ergriffen werden können, wären: Ballonsperrfeuer – da sie die Stadt haben, sollten sie in der Lage sein, eine viel kleinere Version zu bauen und ein Seil daran zu binden. Netze, um das Eindringen feindlicher Soldaten zu verhindern, und natürlich jede Menge Bogenschützen und Katapultartillerie.

Wenn die Luftschiffe nicht so hoch wie die Stadt kommen können, ist es eine richtige Belagerung und könnte funktionieren, indem die Nachschubversorgung per Luftschiff verhindert wird. Vermutlich gibt es eine Methode zum Entladen der Luftschiffe – entweder durch Andocken am tiefsten Punkt unter der Stadt oder mit einer absenkbaren Plattform.

Cool, aber wie würde sich die Stadt dagegen wehren? worldbuilding.stackexchange.com/questions/96417/…

Dreh es um.

umgedrehtes Pontonbootaus Quelle

Deine Stadt balanciert auf ihren Schwimmern. Es hat zwei stabile Positionen, wie alles auf Schwimmern: Schwimmt unter der Stadt und Stadt unter Schwimmern. Wenn Sie es auf den Kopf stellen können, wird es so bleiben, und es wird schwierig für die Bewohner sein, sich stark zu verteidigen: Wenn sie Glück haben, werden sie sich auf den Decken ihrer Gebäude befinden, und wenn sie Pech haben, zwischen ihren Dächern und dem Boden.


Ihre Belagerer würden versuchen, Windenseile an Gebäuden oder anderen Strukturen zu befestigen und diese dann verwenden, um die schwimmende Stadt immer wieder hochzuziehen. Die Seile könnten am Boden befestigt sein, Gewichtsschiffe, die ihre Schwimmertanks öffnen, um schwer zu werden, oder angetriebene Schlepperschiffe, die rohe Gewalt anwenden, um das Ding über sich zu ziehen. Man könnte dieses Unterfangen ergänzen, indem man die gegenüberliegende Seite der belagerten Stadt anhebt: Ein schwer mit Ballast beladenes Stapelschiff wirft Ballast ab, während es unter der Stadt ist, und taucht darunter auf.

Der Sinn dieser Art von Angriff, im Gegensatz zum bloßen Abwerfen von Bomben aus großer Höhe oder zum Sprengen der Schwimmertanks, besteht darin, dass Sie einen Großteil der Stadt intakt erobern können. Die Beute und die Technik werden größtenteils drinnen sein. Nach dem Umdrehen muss die Stadt möglicherweise repariert werden, aber genau wie ein umgestürztes Boot wird die Struktur von Grund auf intakt sein.

Es wäre cool, wenn die Ingenieure einer schwimmenden Struktur diese Art von Problem vorhersehen und bis zu einem gewissen Grad so bauen würden, dass sie auch verkehrt herum funktioniert.

Wie dreht man etwas um, das meilenweit ist? Das ist vergleichbar mit dem Versuch, einen dieser Monster-Eisberge umzudrehen, die von Grönland oder der Antarktis abbrechen
Das wäre cool. Hmm......
Das Kentern eines Katamarans ist wirklich schwer im Vergleich zum Kentern eines Einrumpfschiffs gleicher Größe. Dies sind jedoch keine Verdrängungsrümpfe wie Schiffe und können nicht mit einem Überwasserschiff verglichen werden. Es gibt keinen Verdrängungsunterschied in der Stabilität, egal aus welchem ​​Winkel, ein U-Boot ist ein besserer Vergleich.
Einige der Seitentanks zum Platzen zu bringen, würde dem sehr helfen, ohne die ganze Stadt zum Einsturz zu bringen.

Im Luftkrieg gilt die allgemeine Faustregel: Wer den Höhenvorteil hat, ist der Sieger. Wenn die Belagerer das Schiff-zu-Schiff-Gefecht gewonnen und den Himmel über der Stadt kontrolliert haben, werden sie es langsam bombardieren, um es zu unterwerfen.

Felsen werden funktionieren, aber der beste Weg ist Feuer. Brennen Sie ihre Ernte aus, zwingen Sie sie, alle ihre Wasserreserven zu verwenden, um strukturelle Brände zu löschen, bis ihr gesamtes Wasser verbraucht ist. Wenn sie die Brände nicht bekämpfen, werden ihre Gebäude zerstört und sie müssen im Freien überleben.

Stahlbetonbunker? Lass einfach Steine ​​von hoch genug fallen und du wirst irgendwann durchkommen.

Wenn sich alle in ihren Bunkern verstecken, könntest du deinen Rettungsangriff inszenieren. Im Allgemeinen glaube ich jedoch, dass sich eine Stadt in einer Welt wie dieser im Allgemeinen ergeben wird, sobald ihre Flotte verloren geht, es sei denn, sie erwarten, dass eine Rettungs- / Hilfsflotte innerhalb von 3-7 Tagen eintrifft.

Wenn Sie eine romantische Version einer Belagerung wollen, lassen Sie die Angreifer planen, sie zu Boden zu zwingen.

Dies mag militärisch nicht vernünftig sein, aber für Menschen, die in schwimmenden Städten leben, könnte es eine besonders demütigende Niederlage mit geringen Verlusten an Menschenleben oder Infrastruktur sein.

Wenn Sie einem Flugzeug, das leichter als ein Flugzeug ist, Masse hinzufügen, wird es schließlich nicht leichter als Luft sein und fallen. Die Fallgeschwindigkeit hängt davon ab, wie viel schwerer als Luft es wird. Bei einer Stadt werden eine Million Tonnen wahrscheinlich nicht ausreichen, um sie zum Absturz zu bringen, aber wenn Angreifer konsequent in der Lage sind, Masse schneller hinzuzufügen als Verteidiger sie entfernen können, wird sie schließlich zu Boden gehen.

Sie könnten einfach Steine ​​​​auf sie fallen lassen. Es ist sehr mühsam, große Steine ​​zu bewegen, während große Steine ​​auf Sie fallen. Es wären wahrscheinlich viele Steine, aber wie dumm diese Vorstellung ist, hängt davon ab, wie viel mehr Auftrieb hergestellt werden könnte, als die Stadt derzeit verbraucht. Die Chancen stehen gut, dass eine Stadt dazu neigt, innerhalb eines ziemlich engen Sicherheitsfaktors des maximalen Auftriebs zu wachsen. Sie müssen also möglicherweise nicht annähernd so viel Arbeit leisten, wie zum Erstellen der Stadt aufgewendet wurde.

Wenn die Angreifer die Kanalisation verschmutzen könnten, könnte das Wassergewicht eine große Hilfe sein. Wenn die Stadt auf Regen angewiesen ist, hat sie wahrscheinlich Zisternen. Wenn man sie mit etwas schwer zu Reinigendem wie einer schlammbildenden Alge verschmutzt, werden sie totes Gewicht, während die Stadt immer noch ungefähr die gleiche Menge Wasser speichern muss.

Verschmutzen Sie das Hebegas. Sie können es nicht verbrennen oder freisetzen, weil Sie das nicht kontrollieren können, aber wenn Sie eine begrenzte Menge von etwas hinzufügen, das mit dem Wasserstoff reagiert, können Sie es in überschaubaren Mengen aussaugen, um die Stadt langsam untergehen zu lassen. Wenn Sie einen Kohlenwasserstoff oder Ammoniak (nicht bekannt mit vernünftigen Drücken oder Temperaturen) katalysieren können, könnten Sie dies nur mit einem schlechten Massenverhältnis tun, aber ich verstehe, dass einige Metalle wie Palladium leicht an Wasserstoff binden.

Wenn Sie eine lustige Belagerung wollen, verwenden Sie Taktiken, die in der realen Welt nicht möglich sind.

Gebäude erbeuten. Die Angreifer lassen Haken oder Spezialeinheiten fallen, um Leitungen an einem Gebäude zu befestigen und das Fundament zu durchtrennen. Dann ziehen große Hubluftschiffe das Gebäude aus der Stadt. Das Gebäude kann nach Belieben der Angreifer separat belagert, erschüttert oder fallen gelassen werden, schlechte Zeiten für die Verteidiger.

Teile und herrsche. Lassen Sie Mauern oder Zäune auf den Straßen der Stadt fallen, dies schränkt die Fähigkeit der Verteidiger ein, sich zwischen Teilen der Stadt zu bewegen, aber die Angreifer kommen aus der Luft und werden nicht gestört.

Es ist eine Plane! Baue eine riesige Plane und hänge sie über der Stadt auf. Ohne Licht oder Regen werden sie Probleme haben. Werfen Sie es auf sie voller Wasser oder auf Feuer und sie werden ernsthafte Probleme haben.

Eigentlich ist der Kampf vorbei, sobald Angreifer Luftüberlegenheit haben.

Die Verteidiger könnten vielleicht einen anständigen Frieden schließen, wenn das Töten in Städten verpönt ist und sie eine wertvolle Geisel halten, aber das Ende ist sicher.

Zumindest können Angreifer Wasser verweigern, wenn sie eine Technik haben, um Wolken direkt zu ernten, können Angreifer dies zuerst tun. Jede sich nähernde Wolke wird abgefangen und entleert, bevor sie die Kollektoren der Verteidiger erreicht.

Auch ohne Gimmicks ist die Fähigkeit, Truppen überall abzusenken und sie mit Pfeilen oder Steinen zu unterstützen, unüberwindbar.

Segel werden nicht funktionieren.

Segel funktionieren bei Schiffen, weil das Wasser (relativ) bewegungslos ist. Dadurch kann die Kraft des Segels in zwei Vektoren aufgeteilt werden, von denen einer das Boot nach vorne drückt und der andere versucht, es seitwärts zu drücken. Der Rumpf und der Kiel sind so konzipiert, dass das erste viel einfacher ist als das zweite. Aber beim Navigieren werden Sie wegen der seitlichen Drift Hinweise auf „Kurs gut gemacht“ sehen.

In den Tagen der Holzboote und Eisenmänner hatte es ein Linienschiff schwer, einen Kurs gegen den Wind innerhalb von 45 Grad des Windes zu fahren. Das heißt, für einen Westwind war das Beste, was er tun konnte, entweder Nordwest oder Südwest.

In einem Luftschiff ist die einzige Richtung, in die ein Segel es nimmt, der Wind.

Vielleicht kannst du ihnen Luftschrauben geben. Sehen Sie sich Niven & Gerrards Roman „Die fliegenden Zauberer“ an oder importieren Sie Tarns aus Gor, Drachen aus Pern oder Rocs aus den Abenteuern von Sindbad.

Sind die Motoren stark genug? Vielleicht möchten Sie sich das Verhältnis von Schub zu Gewicht ansehen. Zumindest würden Sie eine Wasserstoff- / Heliumquelle und viele ungelernte, aber relativ gute Arbeitskräfte benötigen.

Alle Konstruktionen mit Luftschiffen und Kohlemotoren scheiterten. Ein Luftschiff mit fester Struktur (ein Zeppelin im Gegensatz zu einem Zeppelin) und Verbrennungsmotoren funktionieren, aber das ist für Sie das 20. Jahrhundert. Aber auch jedes Flugzeug, das schwerer als Luft ist.

Wenn Ihre Belagerungstruppen genügend Seide und Wasserstoff oder Helium beschaffen können, können sie Luftschiffe einsetzen, um die Sichtlinie und Bewegung von Hilfsfahrzeugen der fliegenden Insel zu verdecken. Das ist im Grunde eine AA-Technik, die im Zweiten Weltkrieg verwendet wurde. Wenn die Belagerungstruppen über eigene Flugzeuge verfügen, können sie natürlich Kreuzerkriegsführung in der Versorgungskette einsetzen.

Eine traditionelle Belagerung hängt vollständig davon ab, ob Ihre angreifende Streitmacht über effektive Luft-Luft-Kampffähigkeiten und die Selbsterhaltung Ihrer Stadt verfügt. Belagerungen basieren im Allgemeinen darauf, die Versorgung einer Stadt zu unterbrechen, bis sie aufgrund von Nahrungsmangel usw. fällt. Dies könnte vor der Luft erfolgen, indem eine Mauer um eine Stadt gebaut wird und verhindert wird, dass jemand ein- oder ausgeht. Heutzutage funktioniert der Bau einer Mauer aufgrund von Flugzeugen nicht mehr. Daher muss der Nachschub auf dem Landweg, aber auch auf dem Luftweg verhindert werden, was bedeutet, dass Sie effektive Luftabwehrfähigkeiten benötigen (entweder Flugabwehrgeschütze oder patrouillierende Jäger). Dies ist wirklich nur möglich, denke ich, aufgrund des Radars, da es sonst unmöglich ist, alle Flugzeuge zu erwischen.

Sind die Angreifer in Ihrem Szenario also in der Lage, feindliche Luftschiffe auszuschalten, die zum Nachschub kommen? Ist die Stadt wirklich autark in Bezug auf Wasser, Lebensmittel usw.?

Ihre parallele Frage bezieht sich auf das Abrufen einer Person. Wenn die angreifende Truppe versucht, einen unfreiwilligen Gefangenen zu fangen, dann wird es für sie, wie bei dieser Frage erwähnt, sehr schwierig sein, die Person in einer Stadt dieser Größe ohne eine vollständige Invasion zu finden. Wenn diese Person versucht herauszukommen, dann ist es sehr einfach – sie muss nur ein Loch oder die Kante finden und springen und einen Fallschirm / Wingsuit / eine dramatische Landung in der Luft auf einem Luftschiff usw. verwenden. fliehen. Es wird für die angreifende Streitmacht praktisch unmöglich sein, eine Person an der Flucht zu hindern, das Erkennen einer einzelnen Person, die nachts aus einer Stadt dieser Größe fällt, würde eine massive Überwachung erfordern, z. B. Radar (oder das magische Äquivalent), und sie dann zu fangen, wäre problematisch, vorausgesetzt sie haben draußen jemanden mit einem Luftschiff, der ihnen hilft – oder sogar ein schnelles Pferd bereit.

Ja, aber die Person hat keinen Flügelanzug oder so etwas. Und es ist unmöglich, ohne Hilfe zu entkommen.
OK, ich weiß nicht, in welcher Situation sich Ihr „Retter“ befindet. Allerdings gelten die gleichen Probleme für jemanden, der in die Stadt springt, wie auf der Flucht, sodass ein oder zwei Agenten leicht von einem feindlichen Luftschiff in die Stadt fallen könnten, und – vorausgesetzt, sie kann die Person finden – entkomme mit ihr. Wenn die Person in einem Hochsicherheitsgefängnis etc. sitzt, dann funktioniert das natürlich nicht.
Wenn Ihr "Retter" nur befreit werden kann, indem Sie genug Druck auf die Regierung ausüben, müssen Sie sich auf die Belagerung verlassen, und wie gesagt, das hängt davon ab, ob die Stadt etwas von außen braucht (aber Sie haben es geschafft es ziemlich autark).

Belagerungsblockade

Eine typische Belagerungsstrategie ist einfach die Blockade einer Stadt.

Städte haben eine inhärente Schwäche, da sie einen konstanten Fluss von Ressourcen benötigen, um sie zu unterstützen. Dies gilt insbesondere für eine schwimmende Stadt, wo sie die Wassernahrung und die Ressourcen herbekommt, um alle Verteidiger zu unterstützen, die notwendig sind, um eine Flotte von Eindringlingen aufzuhalten.

In vielen Fällen werden Belagerungen zu einem Wartespiel, in dem darauf gewartet wird, dass die Verteidiger an Krankheiten und Hunger sterben.

Außerdem kann die Stadt auf keinen Fall alle Lebensmittel anbauen. Die menschliche Ernährung ist unglaublich komplex und erfordert unterschiedliche Nahrungsquellen. (Skorbut Rachitis)