Wie kann man eine Bauernarmee in einem Umfeld relevant halten, in dem Einzelpersonen trainieren können, übermenschlich zu sein?

Ausgehend von dieser Frage existiert ein Fantasy-Setting, in dem dem körperlichen Training keine Grenzen gesetzt sind und diejenigen, die engagiert genug sind, superschnell und superstark werden und unglaubliche Leistungen erbringen können.

Leider bedeutet der Druck des Lebens, dass die Mehrheit der Menschen nicht die Zeit oder Lust hat, mehr als 5 Stunden am Tag zu trainieren, um Berge zu versetzen, so dass die Zahl der Superwesen gering bleibt, obwohl jeder in einem Beruf ist, der mit Kämpfen zu tun hat, wie die Stadtwache , Banditen, Ritter und das stehende Heer des Königs würden alle anderen um ein Vielfaches deklassieren.

Wenn also verschiedene Nationen in diesem Umfeld zu einer Meinungsverschiedenheit darüber kommen, dass nur Krieg beigelegt werden kann, und entscheiden, dass es an der Zeit ist, die Leibeigenen zu rufen, um eine größere Armee aufzustellen, wie würde es dann den ungeschulten Massen gegen eine kleine, aber äußerst mächtige Gruppe regulärer Soldaten ergehen?

Etwas, das ich beachten sollte, ist, dass kein Herrscher ein komplettes Monster ist und das Entsenden von rohen Rekruten als Ablenkung oder Fleischschilde ein schlechtes Licht auf das Königreich wirft. Wir wollen in der Lage sein, die Bürgerlichen so sinnvoll wie möglich einzusetzen, ohne Selbstmordkommandos.

Wenn Ihre "Übermenschen" ein Superman-ähnliches Machtniveau erreichen, würden Bauernarmeen (als Armeen) völlig irrelevant werden. Wenn sie jedoch nicht mehr als die Bergebene von GoT erreichen , wären Armeen immer noch völlig in Ordnung.
Eine interessante Parallele ergibt sich, wenn man diese übermenschlichen Fähigkeiten mit Waffen gleichsetzt. Was Sie fragen, ist, wie man Messer und Schwert in einer Welt, in der einige Maschinengewehre und große Mengen an Munition haben, relevant hält. Wenn Sie die Frage „Bring ein Messer zu einer Schießerei“ beantworten können, sind Sie in einer sehr soliden Position, um Ihre übermenschliche Frage zu beantworten.

Antworten (6)

Wenn dies eine mittelalterliche Armee ist, vergessen Sie nicht, dass die Wehrpflichtigen auch sehr stark sein werden.

Zugegeben, sie haben nicht den Vorteil eines ständigen Trainings, aber wenn sie im Erwachsenenalter und relativ gesund sind, haben sie beträchtliche Muskeln entwickelt. Landwirtschaft ist sehr harte Arbeit . Wenn Sie sich ein Bild machen möchten, verbringen Sie 20 Minuten damit, Brennholz zu spalten oder Pfostenlöcher für einen kleinen Zaun zu graben. Stellen Sie sich nun vor, Sie müssten so 10 bis 16 Stunden am Tag arbeiten.

Bauern und Leibeigene machten diese Art von Aktivitäten jeden Tag für ihr ganzes Leben, nur um zu überleben, Familien zu versorgen und Steuern an ihre örtlichen Herren zu zahlen.

Ihre Bauern werden keine überragenden Kämpfer sein, aber ich stelle mir vor, dass der örtliche Schmied in einem Zustand sein wird, der es ihm erlauben würde, Rüstungen in seinen Händen wie eine Bierdose zu zerknüllen. Ein typischer Pflüger wird stark genug sein, um einen Bären wie eine Stoffpuppe herumzuschlagen, weil der Pflüger jeden Tag 9 oder 10 Stunden lang schweres Hebezeug verrichtet. Der Unterschied zwischen dem Adel und den Bürgerlichen wird mehr im Training für den Kampf liegen, nicht in roher Stärke.

Wie lässt sich das in Schlachten übersetzen? gib deinen Bauern ein paar Steine! Bringen Sie ihnen dann ein paar Tricks zum Werfen bei. Mit der Kraft und Ausdauer, die die Bauern haben werden, wird es für die herannahende Infanterie ein Alptraum. Ein Schild wird einen Stein drehen, sicher, aber wie lange gegen eine Reihe von faustgroßen Steinen, die mit Fastball-Geschwindigkeiten der Major League (42 Meter pro Sekunde) geworfen werden? Selbst wenn das Material des Schildes hält, wird der Typ dahinter blaue Flecken bekommen und bis zur Schulter taub sein. Wenn ein Stein an der Schildwand vorbeikommt und jemanden am Kopf trifft, wird diese Person sterben, egal wie gut der Helm ist.

Sobald sich die Infanterie den Bauern nähert, werden sich die Dinge wieder zugunsten der ausgebildeten Truppen verschieben. Rohe Stärke wird scharfen Waffen nicht lange standhalten. Ihre sehr starken Truppen werden mit größerer Wahrscheinlichkeit jemanden sauber durchschneiden, als dass ein Schwert in einem Körper stecken bleibt. Sie werden auch eher ihre Waffen zerbrechen, wenn es um Stahl auf Stahl geht.

Sie werden viele Kompromisse eingehen müssen, aber das Endergebnis ist, dass sich in der Kriegsführung Taktik und Logistik durchsetzen werden.

Ich möchte nicht der „Held“ sein, der einen Angriff auf Bauern anführt, die ihr ganzes Leben lang trainiert haben, zwei Tonnen Heuballen mit Leichtigkeit zu bewegen.
@JoeBloggs oder ein Typ, der von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang eine Axt schwingt. oder ein Hufschmied, der das ganze Pferd in einer Hand hochheben kann :)
Oh Götter... 'Ich trainiere Hunde für meinen Lebensunterhalt. Treffen Sie das Rudel ...'
Das klingt wie eine mittelalterliche Version der Grabenkriegsführung des Ersten Weltkriegs mit seinen blutigen Angriffen und verheerenden Kleinwaffen, die das Feuer wiederholen. Der Mangel an Artillerie, hochexplosivem Sprengstoff sowie industrieller Logistik und Kommunikation würde jedoch einige Wendungen hinzufügen.
@Eth Stellen Sie sich die Feuerrate mittelalterlicher Belagerungswaffen vor, wenn ein Bauer eine Balliste selbst spannen und nachladen und den Karren bewegen kann, auf dem sie montiert ist. Oder ein Team von superstarken Bauern, die als trainiertes Team schwere Felsbrocken in ein Trebuchet laden. Es wären keine 16-Zoll-Kanonen, sondern eine halbe Tonne, die auf einen Stein landet und vielleicht sogar in einer Gruppe von Menschen zerschmettert .... böse

Etwas, das ich beachten sollte, ist, dass kein Herrscher ein komplettes Monster ist und das Entsenden von rohen Rekruten als Ablenkung oder Fleischschilde ein schlechtes Licht auf das Königreich wirft. Wir wollen in der Lage sein, die Bürgerlichen so sinnvoll wie möglich einzusetzen, ohne Selbstmordkommandos.

Schauen Sie sich die Geschichte an. Die meisten Herrscher sind keine vollständigen Monster, aber es gibt immer Infanterie mit einiger Ausbildung und mäßiger bis mittelmäßiger Ausrüstung.

Zahlen sind immer noch Zahlen.

Und Ihre Elite-Jungs brauchen ZEIT und MÜHE und RESSOURCEN, um zu trainieren. 100 Männer könnten vielleicht eine Elite aufnehmen. Bogenschützen, keine Superbogenschützen, könnten jemanden wie diesen töten, selbst wenn er mehr als nur ein Mensch ist. Es wird davon abhängen, was ihre Talente sind.

In einer mittelalterlichen Welt machen sich die Herrscher keine allzu großen Sorgen um die Optik. Sie wollen gewinnen. Das Leben ist billig.

Nun, was die Ehre betrifft, können die Eliten einander suchen, und die Normalen dürfen sie nicht angreifen. Mein Vorschlag ist, dass Eliten etwas zu zeigen haben, dass sie es sind. Abhängig davon können sie entweder anvisiert werden oder die Normalen können ihnen ausweichen und anderen Eliten ihre Position mitteilen, damit sie sich angreifen können.

Die unteren Soldaten können sich meistens gegenseitig angreifen.

So würde ich arbeiten.

BEARBEITEN: Sie können im Aberrant-Spiel auch eine Seite von Novas nehmen. Sie sind Meta-Menschen, die oft unglaubliche Dinge tun können – eine der Nebenwirkungen davon, „super“ zu sein, ist, dass Sie viel, viel mehr Nahrung brauchen als ein gewöhnlicher Mensch, um zu leben. In der Aberrant-Umgebung, die in der Neuzeit spielt, war dies keine große Sache, aber in einer eher Fantasy-/mittelalterlichen Umgebung wird eine Elite, die 2-5x so viel Nahrung benötigt, eine viel größere Sache sein. Das bedeutet, dass die Armen etwas eingeschränkt werden und dass ihre Versorgung teurer wird. Wenn beispielsweise ein Wächter in einer Stadt entschlossen ist, Elite zu werden, lebt er möglicherweise in einer armen Gegend ohne Annehmlichkeiten, nur damit er sich mit der Nahrung versorgen kann, die er braucht, weil er sich sonst keine Miete leisten könnte.

Ich mag den logistischen Dreh, den Sie mit der Bearbeitung angelegt haben. Ich hatte ursprünglich gedacht, dass die Leute vorschlagen könnten, dass lokale Lords eine Anforderung haben, die Leute auf einem bestimmten Niveau ausgebildet zu halten. Aber eine zu starke Belastung der Versorgungsleitungen macht es schwieriger, eine Armee zu verwalten, wie ein modernes Militär, das nur über Kampfflugzeuge verfügt.

Im Krieg werden Opfer gebracht. Das Entsenden von Truppen, die für Vorteile geopfert werden sollen, macht Sie nicht zu einem Monster.

Abgesehen davon können Sie die historische Lösung verwenden. Geben Sie den Bauern einfach zu handhabende Waffen und einfache Taktiken, die es ihnen ermöglichen, gegen Menschen zu kämpfen, die weitaus besser im Krieg sind als sie. Dies geschah tatsächlich in Europa mit Piken und Armbrüsten. Die Bauern würden gemischte Reihen von Armbrustschützen und Pikenieren einsetzen. Dies machte Ritter deutlich weniger effektiv. Es dauerte nicht lange, bis die Bauern diese Taktik und Formation gut beherrschten, da beide Waffen relativ leicht zu erlernen waren, um sie für Gruppenkämpfe einzusetzen. Es passierte wieder mit Waffen. Die Adligen werden jedes Mal super sauer, wenn das passiert, es ist wirklich lustig, darüber zu lesen. Einmal versuchten mehrere Leute, Armbrüste zu verbieten, weil sie unfair waren.

Ihre Bauern brauchen einen zahlenmäßigen Vorteil und eine Art Positionsvorteil, um realistisch gegen Übermenschen zu kämpfen. Die Verwendung von Taktiken, die speziell zur Bekämpfung von Übermenschen entwickelt wurden, würde Ihre Arbeit auch viel interessanter machen.

Finanzstarke Übermenschen sind ein weiteres Problem, aber Bauern sollten immer noch gewinnen können, wenn sie aus Zahlen und Positionsvorteilen gut genug Kapital schlagen können.

Ein großer Teil der Armee kämpft nicht wirklich, sondern existiert nur, um die Linie zu versorgen und Operationen zu verwalten. Dies kann leicht von Nicht-Superleuten erledigt werden.

Eine Armee ist keine einfache Ansammlung einzelner Helden, oder zumindest hörte sie um die Zeit des Trojanischen Krieges vor dreitausend Jahren auf, eine einfache Ansammlung von Helden zu sein. Ob eine Armee von bloß menschlichen Soldaten eine kleine Gruppe von Übermenschen besiegen wird, hängt davon ab, wie gut die menschlichen Soldaten ausgebildet sind, wie gut sie geführt werden, wie gut sie versorgt werden, wie genau diese Übermenschen sind, wie gut sie ausgebildet sind, wie gut sie werden geführt und versorgt. Es hängt davon ab, wie gut die Intelligenz der menschlichen Armee funktioniert; und es hängt offensichtlich von der spezifischen strategischen Situation ab.

Um ein bekanntes historisches Beispiel zu geben, betrachten wir, was mit der einfallenden deutschen Armee im Krieg mit der sowjetischen Roten Armee geschah. Deutsche Soldaten waren viel besser ausgebildet, hatten viel bessere Technologie und viel bessere Führung als ihre Gegner; aber die strategische Realität war, dass die sowjetische Seite besser versorgt war, die Möglichkeit hatte, Territorium gegen Zeit einzutauschen und sich einen Zermürbungskrieg mit schrecklichen Chancen leisten konnte; Am Ende gewannen die Sowjets, obwohl sie fünfmal mehr Männer verloren als die Deutschen.

Dieses Beispiel passt nicht wirklich zu diesem Szenario. Beide Seiten hätten eine große Anzahl normaler Menschen und dann eine kleine Anzahl von Eliten.
@MissingPear: Du hast Recht damit, dass es nicht perfekt passt; es soll zeigen, dass nicht nur die Fähigkeiten einzelner Soldaten, Kommandeure oder Einheiten zu berücksichtigen sind.

In England musste jeder arbeitsfähige Mann jede Woche 2 Stunden Langbogen üben, was auch immer er sonst tat.

von https://www.forbes.com/2010/06/16/legal-humor-archery-opinions-columnists-kevin-underhill.html

Es ist klar, dass es Gesetze gab, die das Bogenschießen vorschrieben, die mindestens bis ins 13. Jahrhundert zurückreichten. Das Motiv war sicherzustellen, dass England genug Männer hatte, die für den Gebrauch des Langbogens ausgebildet waren, der jahrhundertelang eine entscheidende Waffe für die Engländer war. (Das berühmteste Beispiel ist Agincourt, eine Schlacht, die Heinrich V. 1415 gewann und die immer noch andauert.)

Die Trainingspflicht wurde meist mit Verboten anderer Spiel- und Sportarten kombiniert, damit sich die Menschen auf das Bogenschießen konzentrierten, anstatt beispielsweise auf „Tennis, Fußball, [Quoten], Würfel“ und andere „unangemessene Spiele“. Es ging weniger darum, Spiele zu verurteilen, als sicherzustellen, dass sie dem Langbogentraining nicht im Wege standen. Mit anderen Worten, sie sahen im Tennis nichts moralisch Falsches, es ist nur schwierig, einen französischen Ritter mit einem Tennisball zu töten, egal wie gut Ihr Aufschlag ist.

Als Sie also eine Bauernarmee aus England aufstellten, besaßen diese Bauern alle Bögen und wussten, wie man sie benutzte. Diese Art von Dingen würde in eurer Welt, wo Übung noch besser funktioniert, viel weiter gehen. Es wäre eine lustige Szene, in der die Bauernarmee gegen die übermütigen Übermenschen aufgestellt ist und der erste Übermensch in 400 Fuß einen Stein an die Nase bringt, unmittelbar gefolgt von einem in die Leiste. Die Bauern haben ihre Pflichtpraktika besucht.

Englische und walisische Bogenschützen waren eher Freigeborene, keine Bauern. Bauern und Leibeigene waren buchstäblich an das Land gebunden, da sie weder über die Ressourcen verfügten, um mehr zu tun als Ackerbau zu betreiben, noch über keine Bürgerrechte verfügten oder beides. Dies gab ihnen keine Zeit oder Gelegenheit, das für das Bogenschießen erforderliche Training zu absolvieren.
Schau mal hier @Thukydides. archery.mysaga.net/archlaws.html . Oder vielleicht dreht es sich um die Definition von "alle Arten von Männern".
Ich denke, es hängt von der Definition von "alle Arten von Männern" ab. Genauer gesagt dachte ich daran, wie Heinrich V. Yeoman-Bogenschützen für die französische Expedition anheuerte, die einige Jahrhunderte zuvor in der Schlacht von Agincourt gipfelte, da diese Männer im Mittelalter die Zeit und die Ressourcen hatten, sich dem Bogenschießen zu widmen. Heinrich VIII. war ein Renaissance-Prinz, und Schusswaffen verdrängten das Bogenschießen, weil Kanoniere weitaus weniger Training benötigten als Bogenschützen.