Wie kann man in einem klassischen Orchester zwischen verschiedenen Instrumenten unterscheiden?

Ich möchte mich darin üben, die gleichzeitig gespielten Instrumente in der Orchestermusik zu unterscheiden (vor allem Wagner und Bruckner, vielleicht Mahler). Idealerweise möchte ich zu jedem Zeitpunkt so etwas sagen können wie: „Oh, das ist ein Waldhorn, eine Geigengruppe und zwei Klarinetten“ (Beispiel ist skizzenhaft).

Wie kann ich daran arbeiten, dieses Ziel zu erreichen?

Hier gilt der übliche „Wie komme ich zur Carnegie Hall“-Witz. Beginnen Sie, wie die Antworten nahelegen, damit, sich mit jedem Instrumentensolo vertraut zu machen.
@CarlWitthoft etwas abseits des Themas, aber ich finde, dass sie beim Hören von Solovioline und einer Gruppe von Violinen (in einem Orchester) wirklich anders klingen
@NickQuant Ja, sie klingen anders. Beachten Sie, dass das Hinzufügen weiterer Instrumente das Timbre ebenso verändert wie die Lautstärke.
@ibonyun Wahrscheinlich ist Klangfarbenänderung der Grund, dass ich Streichquintette nicht hören kann, aber ich werde nicht von Streichern im Orchester irritiert.
@NickQuant guter Punkt; aber ich würde immer noch mit einem einzigen instrument anfangen und mich "hocharbeiten"

Antworten (7)

Sie beginnen mit dem Hören einzelner Instrumente, um zu erfahren, wie sie klingen und welche Variationen in ihrem Klang auftreten. Solostücke, Quartette usw. sind eine Möglichkeit, dies zu tun. Auf Youtube nach Instrumenten-Tutorials zu suchen, ist eine andere. Meine Anfänge in der Instrumentenerkennung habe ich mit Piccolo, Saxo et Compagnie, als ich etwa 3 Jahre alt war. Versuchen Sie dann, Instrumente in größeren Ensembles zu erkennen, und arbeiten Sie sich bis zum vollen Orchester vor. Dies ist eine Frage der Übung.

TV-Anmeldungen eines Orchesters können helfen, weil man so sehen kann, wer spielt. Oder finden Sie eine Orchesterpartitur und lesen Sie mit.

Sie werden nicht immer alles hören können. Der Unterschied zwischen 12 und 14 Violinen ist subtil. Leisere Instrumente werden von lauteren übertönt: Wenn der Lautstärkeunterschied groß genug ist, können Sie das leisere Instrument aufgrund von Einschränkungen unseres Gehörs überhaupt nicht hören.

Ein gutes Soundsystem (und gute Aufnahmen) hilft dabei. Billige Lautsprecher klingen „matschig“ und verdecken Details, wenn Sie komplexe Musik spielen. Youtube-Tonqualität ist ziemlich schlecht. Spielen Sie eine gut aufgenommene CD auf einer anständigen HiFi-Anlage ab, und die Dinge werden viel klarer.

All dies ist ein Aspekt eines allgemeineren Prozesses zum Trainieren Ihres Gehörs. Toningenieure tun viel davon: Sie lernen, Klänge zu unterscheiden, die Auswirkung verschiedener Einstellungen am Mischpult auf den Klang (Entzerrung, Dynamikverarbeitung, andere Effekte).

Musiker tun das auch, vermute ich: Wenn man sein Instrument viel spielt, lernt man, wie man damit verschiedene Klänge erzeugt (je nach Instrument hat man dafür mehr oder weniger Möglichkeiten), man lernt, was beim Einspielen passiert ein Ensemble usw.

Alles beginnt mit aktivem Zuhören: Konzentrieren Sie sich ganz auf das, was Sie hören, und versuchen Sie, es zu analysieren, anstatt Musik als Hintergrund für andere Aktivitäten zu behandeln. Es hilft, mit einer erfahreneren Person zu üben, die auf interessante Stellen in der Musik hinweisen kann: Ich hatte viele Gelegenheiten, bei denen ein Sound, mit dem ich zu kämpfen hatte, klar (und für mich immer wieder erkennbar) wurde, als ein anderer Ingenieur darauf hinwies, was passierte .

Einige weitere Anmerkungen: Es gibt oft "Farbmischungen", dh verschiedene Instrumente, die unisono spielen, was eine andere Klangfarbe als die einzelnen Instrumente ergibt. Manchmal denkt man, man hört nur einen Instrumententyp, weil das andere weicher ist, aber wenn man dann das weichere Instrument wegnimmt, klingt es anders. Manchmal verschmelzen zwei Instrumente so gut miteinander, dass es fast wie ein anderes Instrument ist.
Viele gute Ratschläge! Beim Hören in guter Klangqualität sind Kopfhörer in guter Qualität meist deutlich günstiger als eine Hifi-Anlage vergleichbarer Qualität. Ein Teil Ihres Rates, den ich etwas mehr hervorheben möchte, ist das Mitlesen der Orchesterpartitur. Viele klassische Partituren sind kostenlos bei IMSLP erhältlich . Wenn Sie neu darin sind, erfordert das Lesen von Partituren Übung; gute Ausgangspunkte sind klassische Symphonien (z. B. Beethoven) und Kammermusik (z. B. Mozart), und langsame Sätze können anfangs einfacher sein.
@LarsPeterSchultz "aber wenn Sie dann das weichere Instrument entfernen, klingt es anders". Ich würde sagen, das häufigste Beispiel dafür in der Musik im Allgemeinen ist der Bass. Sie hören den Bass nicht immer deutlich, aber wenn er weg ist, werden Sie es definitiv bemerken.

Es gibt mehrere Kompositionen, die speziell dafür geschrieben wurden, das Orchester, die Instrumentengruppen und die einzelnen Instrumente dem Publikum und insbesondere für Kinder vorzustellen, wie Peter und der Wolf (Sergej Prokofiev) und The young persons guide to the orchestra (Benjamin Britten).

Sie können sich alle YouTube-Videos anhören, ansehen oder nur zuhören.

a) Kamera fokussiert auf Solisten und Sektionen

b) Videos mit Noten und Partitur

Angefangen bei Solos, Ensembles, Kammerorchestern, Sinfonieorchestern.

Ich übe dieses Spiel wie ein Puzzle, wenn ich Radiomusik höre:

Identifizieren Sie das Instrument, die Epoche, den Komponisten, die Form, die Gattung ...

Bearbeiten: Also lasst uns ein paar Videos hinzufügen!

Peter und der Wolf

YPGuide

Bolero

Symphonie Nr. 7

Moldau

Rumänische Volkstänze

Danke für den Hinweis auf den visuellen Aspekt. Ich denke, besonders wenn Sie noch nicht sehr erfahren mit den Instrumenten sind, kann es sehr hilfreich sein, die Musiker spielen zu sehen, um sich mit dem Charakter der Instrumente vertraut zu machen. Wenn Sie in einem Live-Konzert sind, versuchen Sie, sich auf einen Ton oder eine Melodie zu konzentrieren und versuchen Sie herauszufinden, wer sie spielt!
+1 für Peter und der Wolf, das ist das kanonische Beispiel. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass ich meine ersten "Orchesterinstrumente 101" von Clips in der Sesamstraße bekommen habe!
  1. Machen Sie sich ein Bild davon, wie jedes Instrument separat klingt (wie in anderen Antworten behandelt)
  2. Trainieren Sie, Partituren von Ensembles mit zunehmender Anzahl von Instrumenten zu lesen, während Sie zuhören. Für Orchesterstücke wie Symphonien beginnen Sie mit einer kleineren Besetzung wie Haydn. (Mahler, Berlioz, Wagner sind eine Liga höher). Hilfreich sind Stücke mit Gesang (z. B. Kantaten und Oratorien), da man den gesungenen Text zum Nachsynchronisieren verwenden kann, wenn man die Position verloren hat.

Ich würde nicht erwarten, bald Perfektion zu erreichen, so dass Sie möglicherweise nicht zwischen zwei und drei Klarinetten oder Viola und Violine oder in einigen Bereichen sogar zwischen verschiedenen Instrumentenfamilien wie Fagott und Waldhorn unterscheiden können.

Dabei hilft auch die Kenntnis der Instrumentengeschichte: Da die Klarinette vergleichsweise spät erfunden wurde, ist es eher Chalumeau, wenn man bei Vivaldi einen ähnlichen Klang entdeckt. Ähnliche Übergänge gibt es bei anderen Instrumenten wie Viola da Gamba vs. Violine/Viola/Violoncello, Dulzian vs. Fagott.

Ich würde eine gute Aufnahme eines Werkes eines dieser Komponisten finden und eine gedruckte Partitur bekommen. In vielen Fällen können Sie diese von imslp.org beziehen. Hören Sie sich die Aufnahme an und folgen Sie der Partitur. Wiederholen Sie dies, bis Sie wissen, was kommen wird, bevor Sie es hören. Das braucht Zeit und Geduld, aber man kann wirklich einen Einblick in die Orchestrierung und Werke gewinnen und die Instrumente am Klang erkennen.

Die einfache Antwort lautet: Wenn Sie können, treten Sie selbst einem Orchester (oder einer Blasorchester) bei. Oder, wenn Sie nicht selbst spielen können, nehmen Sie an einigen Proben teil (mit Partitur oder leihen Sie sich eine Stimme) und passen Sie auf. Ich scheine diese Fähigkeit absorbiert zu haben, ohne es überhaupt zu versuchen oder mir dessen bewusst zu sein. Und es dauerte wahrscheinlich nur etwa 6 Monate bis zu einem Jahr wöchentlicher Probenbesuch (Bonus - Sie können auch die Formen der Kisten für alle Instrumente herausfinden). Ein Dirigent verlangt während einer Probe oft (z. B.) „nur Flöten, Oboen, Klarinetten“ – ein kniffliger Teil, bei dem diese Instrumente zusammenspielen. Sie erhalten das visuelle Feedback, wenn Sie sehen, wie Menschen ihre Instrumente in die Hand nehmen, und einen Klang, der nicht durch Lautsprecher oder digitale Komprimierung beeinträchtigt wird. Es muss keine Berufsgruppe sein, vielleicht ist es sogar besser, wenn es keine ist.

Wenn Sie das nicht können, dann bauen Sie zuerst Soloinstrumente (unbegleitet) auf, über Quartette (zB Bläserquintette) zu Blaskapellen, Blasorchestern und Kammerorchestern und schließlich zu ganzen Orchestern. Machen Sie sich bewusst, dass Abschnitte (Blechbläser, Streicher, Bläser, Schlagzeug) oft sehr ähnlich klingen können, versuchen Sie also, zuerst Abschnitte zu identifizieren und nicht einzelne Instrumente.

Ich weiß nicht, ob ich mich jetzt schämen muss, aber ich wusste nie, dass man den Proben ungehindert beiwohnen kann, wenn man kein Student einer Musikhochschule ist. Das wäre eine geniale Lösung gewesen!
@NickQuant, Sie müssen nach "Community-Bands" oder nicht professionellen Orchestern suchen (manchmal mit einer Kirche verbunden). Ich spiele selbst in einer Community-Band, und obwohl sie nicht so gut ist wie manche Bands meiner Jugend, hat sie doch die meisten Instrumente. Bei den Proben meiner Schüler-Blasorchester (wir probten in einem großen Saal, manchmal saßen Verwandte oder Lebensgefährten der Musiker bei der Probe zu) hätte niemand bemerkt, dass jemand zugesehen hätte. Oder Sie könnten einfach in den sauren Apfel beißen und versuchen, ein Instrument zu lernen! Dann können Sie Mitglied werden.
Erkundigen Sie sich jedoch zuerst beim Dirigenten (oder Vorsitzenden)! Sie werden dich wahrscheinlich fragen, ob du spielst. Aber ich würde sagen, dafür wären Proben besser als komplette Aufführungen – man hört immer wieder die gleichen Instrumente und die gleichen Passagen.

Ich habe eine Weile darüber nachgedacht und bin schließlich auf diese Unterteilung gekommen: Sie müssen damit beginnen, die gesamte Menge an Sounds in Gruppen zu unterteilen. Üblicherweise als "Bereich" bezeichnet Wenn wir den Frequenzbereich betrachten, müssen wir uns auf einige Begriffe einigen, aber Sie haben sie wahrscheinlich schon gehört. Bässe sind am tiefsten, Tenor ist mitteltief, Alttöne sind mittelhoch und Sopranos sind am höchsten. Die Art und Weise, sich dies visuell vorzustellen, besteht darin, ein Klavier zu betrachten. Menschen können im Allgemeinen in einem Frequenzbereich zwischen 20 Hz (linkes Ende des Klaviers) und 20.000 Hz (oder 20 kHz, rechtes Ende des Klaviers) mit einer 440-h-Note „A“ nahe der Mitte des Klaviers hören. Diese Klassifizierung steigt entlang einer exponentiellen Kurve, weshalb ein Klavier mit 88 Tasten eine Differenz von etwa 19.000 Hz statt etwa 100 Hz darstellt. Sie können sich einen visuellen EQ-Monitor in iTunes ansehen ... oder auf Ihrem Vater. s 70er-Ära "Receiver", den er immer noch an einen 5-Disc-Wechsler angeschlossen hält, obwohl Sie ihm immer wieder das neueste iPhone kaufen.. und bekommen Sie ein schnelles Verständnis dafür, wie das funktioniert. Wenn Sie die beiden ganz linken EQ-Regler ganz nach oben und den Rest ganz nach unten drehen, werden Sie viel Bass hören und Ihre Lautsprecher wahrscheinlich ziemlich schnell durcheinander bringen, aber Sie werden praktisch alles andere verlieren. ... und auf die Gefahr hin, das Offensichtliche zu sagen, wir wissen, dass das untere Ende des Frequenzbereichs Bassklänge sind, aber in einem Orchester, das Tuba, Bassklarinette, Baritonsaxophon und die Pauken umfassen könnte. Die sehr hohen Frequenzen sind Flöten und Klarinetten, Trompeten oder sogar noch höhere Messinghörner, Becken usw. Eine Hundepfeife hat eine Tonhöhe von über 25 kHz und normalerweise näher an 40 kHz ... Deshalb wird es Sie nie stören, aber es wird Spot im Kreis herumwirbeln lassen. Wenn Sie feststellen, dass Sie eine Hundepfeife hören können, wenden Sie sich an Ihren Arzt, um festzustellen, ob Sie sich in einen Werwolf verwandeln.

Diese Aufteilung entlang des Frequenzbereichs mag etwas willkürlich klingen oder zumindest nicht spezifisch genug, um zu lernen, Instrumente zu unterscheiden, aber Sie werden feststellen, dass es viel schwieriger ist, Ihr Gehör auf die Klangfarbe (die spezifische Qualität eines Instruments) zu trainieren, als Ihr Gehör darauf zu trainieren, es zu bemerken Frequenz. Sobald Sie lernen, den Frequenzbereich zu erkennen (und Sie wären überrascht, wie Sie mit ein wenig Training schnell in der Lage sein werden, Noten UND ihre genauen Hz herauszuhören), werden Sie feststellen, dass Sie Gruppen von Instrumenten im TO-Bereich leicht trennen können .. und danach können Sie anfangen, die Instrumente selbst zu unterscheiden.

Persönliche Anekdote, die Sie gerne überspringen können Ich begann im Alter von 3 Jahren mit der Ausbildung zum Geiger und wurde nach der Suzuki-Methode unterrichtet, die zu meiner Zeit noch nicht so verbreitet war. Die Suzuki-Methode funktionierte folgendermaßen: Der Lehrer spielte eine Phrase. Der Schüler bemüht sich, es ohne andere visuelle Hinweise (geschriebene Musik usw.) wiederzugeben. Das Verrückte ist, dass ich die Geige jetzt hasse, aber ich wurde auf mehreren Instrumenten ausgebildet und diese Fähigkeit, eine Phrase zu wiederholen, nachdem ich sie einmal gehört habe, hat es nie getan konnte das Erlernen eines neuen Instruments nicht erleichtern. Ich kann nicht wirklich wissen, ob andere Wege besser sind, aber ich denke, es hat meiner Musikkarriere geholfen.

Jahre später, als ich Audioproduktion studierte, hieß die einzige Gehörbildungsmethode, die alle Aufnahmestudenten benoteten (unabhängig davon, ob Sie ein Instrument spielten), "GoldenEars" und basierte ausschließlich auf Frequenzerkennung.

Das ist also meine Geschichte, und ich bleibe dabei.

PS. =Kann Software das Saxophon aus einer Ensemble-Aufnahme herausholen?= Ich mag das Konzept von Software, die ein Instrument aus einer Aufnahme heraussuchen kann, und ich stelle mir vor, dass es nicht so weit entfernt ist, wie wir vielleicht denken, die Codecs, die uns das ermöglichen MP3-Dateien aus viel größeren "echten Sound"-WAV-Dateien zu machen, könnte als das Gegenteil davon angesehen werden, da sie funktionieren, indem sie Teile "redundanter" Informationen aus den größeren Dateien entfernen. Die meisten Leute, die jetzt 20 Jahre bei Napster sind, können den Unterschied zwischen einer MP3- und einer WAV-Datei hören, aber es gibt ein akzeptiertes Maß an Verfall, mit dem die meisten Leute bereit sind zu leben. Wenn wir das Entfernen eines bestimmten Prozentsatzes an Informationen in einer Sounddatei programmieren können und immer noch im Grunde das hören, womit wir begonnen haben, Ich muss mir vorstellen, dass das Ziehen einer bestimmten Klassifizierung von Samples und Bits nur Vocals oder nur Instrumentals liefern könnte. Es würde auch stark von der Art des Ensembles abhängen. Nur JOhn Coltrane aus dem Miles Davis Quartet herauszuholen, wäre nicht allzu schwer, da das Tenorsaxophon leicht von Miles' Trompete und Paul Chambers Drums zu unterscheiden ist. Aber eine Orchestersituation schafft offensichtlich neue Hürden. Unabhängig davon werden die Leute, die das knacken, natürlich DJs sein. Not macht erfinderisch und DJs sind ständig auf der Suche nach Instrumentals und reinen Vox-Tracks ... Also wird die Straße es wie üblich brechen, wahrscheinlich über etwas, auf das wir bereits Zugriff haben, und dann wird ProTools es und wir schnell kommerzialisieren Ich werde viel Geld für besagte Filter bezahlen. Sie haben es hier zuerst gehört! Es würde auch stark von der Art des Ensembles abhängen. Nur JOhn Coltrane aus dem Miles Davis Quartet herauszuholen, wäre nicht allzu schwer, da das Tenorsaxophon leicht von Miles' Trompete und Paul Chambers Drums zu unterscheiden ist. Aber eine Orchestersituation schafft offensichtlich neue Hürden. Unabhängig davon werden die Leute, die das knacken, natürlich DJs sein. Not macht erfinderisch und DJs sind ständig auf der Suche nach Instrumentals und reinen Vox-Tracks ... Also wird die Straße es wie üblich brechen, wahrscheinlich über etwas, auf das wir bereits Zugriff haben, und dann wird ProTools es und wir schnell kommerzialisieren Ich werde viel Geld für besagte Filter bezahlen. Sie haben es hier zuerst gehört! Es würde auch stark von der Art des Ensembles abhängen. Nur JOhn Coltrane aus dem Miles Davis Quartet herauszuholen, wäre nicht allzu schwer, da das Tenorsaxophon leicht von Miles' Trompete und Paul Chambers Drums zu unterscheiden ist. Aber eine Orchestersituation schafft offensichtlich neue Hürden. Unabhängig davon werden die Leute, die das knacken, natürlich DJs sein. Not macht erfinderisch und DJs sind ständig auf der Suche nach Instrumentals und reinen Vox-Tracks ... Also wird die Straße es wie üblich brechen, wahrscheinlich über etwas, auf das wir bereits Zugriff haben, und dann wird ProTools es und wir schnell kommerzialisieren Ich werde viel Geld für besagte Filter bezahlen. Sie haben es hier zuerst gehört! Trompete und Paul Chambers Schlagzeug. Aber eine Orchestersituation schafft offensichtlich neue Hürden. Unabhängig davon werden die Leute, die das knacken, natürlich DJs sein. Not macht erfinderisch und DJs sind ständig auf der Suche nach Instrumentals und reinen Vox-Tracks ... Also wird die Straße es wie üblich brechen, wahrscheinlich über etwas, auf das wir bereits Zugriff haben, und dann wird ProTools es und wir schnell kommerzialisieren Ich werde viel Geld für besagte Filter bezahlen. Sie haben es hier zuerst gehört! Trompete und Paul Chambers Schlagzeug. Aber eine Orchestersituation schafft offensichtlich neue Hürden. Unabhängig davon werden die Leute, die das knacken, natürlich DJs sein. Not macht erfinderisch und DJs sind ständig auf der Suche nach Instrumentals und reinen Vox-Tracks ... Also wird die Straße es wie üblich brechen, wahrscheinlich über etwas, auf das wir bereits Zugriff haben, und dann wird ProTools es und wir schnell kommerzialisieren Ich werde viel Geld für besagte Filter bezahlen. Sie haben es hier zuerst gehört! und dann wird ProTools es schnell kommerzialisieren und wir werden viel Geld für diese Filter bezahlen. Sie haben es hier zuerst gehört! und dann wird ProTools es schnell kommerzialisieren und wir werden viel Geld für diese Filter bezahlen. Sie haben es hier zuerst gehört!

@bobbymobetta

Nein, die Grundfrequenzen des Klaviers gehen bis etwa 4 kHz. Es gibt höhere Harmonische, aber Sie hören diese nicht direkt. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/…
Ich habe ein Mischpult mit Spektrumanalysator, also habe ich das Spektrum vieler verschiedener Instrumente gesehen. Es gibt mehr Überschneidungen als Unterschiede. Ein Beckencrash hat zum Beispiel Komponenten unterhalb des mittleren A. Eine zusammenspielende Band wird überwiegend Klänge im gleichen Frequenzbereich erzeugen.
Das ist definitiv mein Fehler bei der Charakterisierung des Klaviers mit einem so großen Bereich. Aber es stimmt, dass der menschliche Hörbereich bei etwa 18-20 kHz abgeschnitten wird ... mein sofortiger Sprung, diesen Bereich auf die Klaviertastatur abzubilden, zeigt Ihnen, dass a.) Ich habe nicht allzu viele Klavierstunden genommen, b.) Ich habe etwas spät getippt ... aber ich denke, dass auch c.) bis zu einem gewissen Grad die frühe Gehörbildung veranschaulicht, die ich hatte, was ich nehme an, man könnte sagen, fast eine mündliche Überlieferung bestanden wird.
(Auch das stimmt nicht... Suzuki hatte eine grundlegende Grundlage in der Gehörbildung, aber ich habe ganz sicher auch lesen gelernt und es war ganz sicher aus einem Buch mit dem Titel Suzuki Method Book1 ... lol, also... ..yeah ... um nicht vom Thema abzuschweifen oder so. Danke, ehrlich gesagt, dass du mich dabei erwischt hast.

Ich bin nicht allzu gut in Musik, aber verschiedene Instrumente klingen unterschiedlich aufgrund ihres Klangs, der unterschiedliche Frequenzamplituden enthält [hauptsächlich Harmonische, aber auch „feste“ Frequenzen, z. =der gespielte Ton, wie das 440Hz A ]

Bei der verfügbaren Rechenleistung wäre ich überrascht, es sei denn, Sie könnten eine mobile App oder zumindest eine Apple/PC-SW finden, die ein bestimmtes Instrument aus dem Orchesterklang herausfiltert. Maybe gibt Ihnen auch einen "Equalizer", mit dem Sie die Lautstärke eines bestimmten Instruments erhöhen/verringern und andere stummschalten können, wenn Sie dies wünschen.

Wenn Sie keine finden können, wird hoffentlich bald jemand eine erstellen, inspiriert von Ihrer Frage, da dies sowieso ein SE-Forum ist.

Nein, Sie werden keine zuverlässige Software zum Extrahieren dieses Instruments finden.
Nun, und ich wollte wirklich mein Gehör darin trainieren, es zu tun.
@Pam könnte wahrscheinlich das Problem mit der Zuverlässigkeit sein. Convnets sind nicht allmächtig.
@Pam Ich wette sogar, dass man für zwei Instrumente (aus verschiedenen Gruppen) eine analytische Lösung bekommen könnte. Für "Wagner" - bezweifle ich (zumindest in absehbarer Zeit)
Obertöne sind ein Faktor für den Klang eines Instruments, aber bei weitem nicht der einzige. Stabilität der Tonhöhe ist eine andere. Eine Note von einem Klavier hat eine ziemlich stabile Tonhöhe, aber wenn diese verändert wird, hört sie überhaupt auf, wie ein Klavier zu klingen. Ich habe das gelernt, indem ich Klaviermusik von einem Band hörte, das ungleichmäßig gespannt war. Es klang eher wie eine singende Säge. Ein weiterer Faktor ist Attack und Decay und ich gehe davon aus, dass es noch andere gibt.
@Pam danke für den Link. Ich dachte daran, das Video einfach wegzulassen, aber FFT mit Kreuzkorrelation von R und L zu kombinieren, sodass Sie zusätzlich zu den Spektren der Instrumente basierend auf der Verzögerung zwischen R und L zusätzliche Informationen erhalten würden [zumindest für Kreuz- Überprüfung], um die einzelnen Instrumente zu erkennen. Da die Philharmoniker meiner Meinung nach konservativ zu sein scheinen, kann man die resultierenden Standortinformationen auch verwenden, um die Unterscheidung zwischen den Instrumenten weiter zu erleichtern [Wenn CD-Pegel klingen, wahrscheinlich jedoch nicht zwischen einzelnen Geigen, da sie dazu neigen, in einem zu sitzen Gruppe].
@badjohn Also, mit der Fülle an analytischen Informationen von Ihnen und anderen, wenn jemand dies alles kombinieren würde, könnten wir sicher nicht nur NickQuant zufriedenstellen, sondern auch ein nettes Werkzeug für zumindest die weniger professionellen Dirigenten entwickeln, die es vielleicht mögen nach der Probe hören möchte, wie die einzelnen Teammitglieder spielen, um ihnen das bestmögliche Feedback geben zu können.
@NickQuant Ich denke, keiner von uns weiß, wie weit oder nah die "absehbare" Zukunft ist ;-) Wie auch immer, meine Antwort von gestern schien mir genug Kraft zu geben, um Ihrer Frage eine +1 zu geben, was ich vorher nicht konnte. Danke für die inspirierende Frage!
@Tuomo, ich fordere Vorsicht bei einer einfachen FFT. Mein bester Freund in der Schule hat versucht, Holzblasinstrumente anhand des harmonischen Spektrums zu unterscheiden. Ihr Oboenspiel konnte von ihrem Flötenspiel unterschieden werden, da die Oboe mehr höhere Frequenzen (Harmonische) produzierte als ihre Flöte. Mein Flötenspiel war anders (weil ich gerade gelernt hatte, Obertöne auf der Flöte zu spielen, und sie benutzte, um die Farbe meines Tons in der unteren Lage zu ändern). Ich denke, Sie könnten die dominante Frequenz (dh die Tonhöhe) mit der Partitur vergleichen ... Vielleicht könnte eine KI darauf trainiert werden ...
@Pam Ich, kein großer Musiker, ich habe nicht versucht, zu stark zu vereinfachen, und in meinem ursprünglichen Beitrag habe ich auch versucht zu sagen, dass es neben den Harmonischen auch andere Frequenzkomponenten gibt, die für die Analyse nützlich sein könnten. Plus [falls Stereo vorhanden] die Kreuzkorr. Was ich [nicht-englischer Muttersprachler] zu sagen versucht habe, ist angesichts der aktuellen Technologie und der Fülle an musikalischen Informationen von Ihnen, Nick und anderen oben, kombiniert mit etwas Mathematik + Codierung, würde dieses "Team" wahrscheinlich die kombinierten Fähigkeiten haben beitragen. Aber ich denke, ich gehe vorerst auf Funkstille, damit echte Musikgespräche weitergehen können.
Eine neue Frage hinzugefügt, um dies ausführlicher zu diskutieren: music.stackexchange.com/questions/90794/…