Orchestraler Kompositionsprozess

Ich versuche, etwas über den Prozess des Komponierens für mehrere Instrumente in einem Orchester herauszufinden. Schreiben Sie einfach für alle Instrumente auf dem Klavier und präsentieren das fertige Stück dann dem Orchester?

Oder präsentieren Sie das halbfertige Stück dem Orchester und nehmen dann Anpassungen vor?

Oder schreibst du ständig kleine Abschnitte und testest es dann mit einem Orchester und schreibst dann Teile neu und wiederholst diesen Vorgang viele Male, bis du das Stück fertig hast? Wenn ja, wie oft probieren Sie das Stück ungefähr mit einem Orchester aus? 5? 20? 100?

Ich konnte bisher kein Beispiel eines Orchesterkomponisten finden, der diesen Prozess im Internet erklärt, und ich interessiere mich sehr für den Prozess! Wenn Sie ein Orchesterkomponist sind und einige Informationen über Ihren Prozess teilen könnten, wäre ich sehr dankbar.

Antworten (7)

Nun, Hector, ich bin ein Komponist, der mehrere Male für Orchester geschrieben hat, und ich freue mich, Ihnen zu erzählen, wie Komponisten normalerweise mit diesem Biest streiten.

Es gibt 3 primäre Arbeitsweisen von Komponisten, abhängig von ihren Vorlieben:

  1. Klavierpartitur
  2. Kurze Partitur
  3. Partitur öffnen

Klavierpartitur – wenn ein Komponist alles auf eine große Notenzeile schreibt (wie Sie es für Klavier tun würden). Oftmals fügen Komponisten kleine Hinweise hinzu, welche Stimmen zu welchen Instrumenten passen sollen (zB „fl.“ für „Flöte“ und dann eine Verbindungslinie zu einer Folge von Achtelnoten). Viele Komponisten sind Pianisten, daher ist dies eine einfache Möglichkeit, für sie zu arbeiten. Nachdem der Klavierauszug fertig ist, orchestriert der Komponist die Musik und weist verschiedene Teile der Musik verschiedenen Orchesterinstrumenten zu. (Ich werde die Orchestrierung weiter unten etwas näher erläutern).

Kurzpartitur – eine Kurzpartitur liegt irgendwo zwischen einem Klavierauszug und einer Partitur. Eine kurze Partitur hat normalerweise wie zuvor die große Notenzeile, kann aber zusätzliche Notenzeilen mit vollständig notierter Musik enthalten. Wenn ein Komponist beispielsweise wüsste, dass er viele große Blechbläserakkorde, aber kleine, winzige, schnell flatternde Holzbläserklänge haben möchte, könnte er sich dafür entscheiden, die Akkorde auf die große Notenzeile zu legen und 3-6 zusätzliche separate Notenzeilen für die Holzbläser zu verwenden. Wieder, sobald die Musik fertig ist, Orchestrierung.

Open Score – auch bekannt als „Full Score“, wenn der Komponist die Musik direkt auf eine Orchesterpartitur in voller Größe schreibt. Anstelle von 2 Notenzeilen wie in einer Klavierpartitur oder 5-10 Notenzeilen in einer kurzen Kurzpartitur können es zwischen 24 und 60 Notenzeilen sein, abhängig von der Größe des Orchesters und der Art des Stücks, das der Komponist kreiert. Sobald der Komponist die Musik hier fertig hat, ist die Orchestrierung bereits fertig (wenn sie jedoch jemandem eine Reduktion vorspielen wollten, hätten sie einige Arbeit für sie ausgeschnitten!)

Jede dieser Methoden hat Vor- und Nachteile. Ich werde nicht alle durchgehen, da das eine Weile dauern würde, aber ich werde ein paar Beispiele geben: Klavierauszug pro: schnell und intuitiv / Contra: die meiste Orchestrierungsarbeit. Open Score Pro: ermöglicht dem Komponisten, sofort für jedes Instrument zu schreiben / Nachteile: Wenn der Komponist nicht diszipliniert ist, kann eine Partitur wirklich getrübt, unkonzentriert und desorganisiert werden. Letztendlich hängt die Art und Weise, wie Komponisten schreiben, von persönlichen Vorlieben ab.

Kopieren & Orchestrieren – Wenn ein Komponist nicht bekannt, angesehen oder etabliert ist, kopiert er oft (erstellt Partitur und Stimmen) und orchestriert seine eigene Musik. Wenn es diese drei Dinge sind , die ich erwähnt habe, werden sie diese Arbeit oft an weniger etablierte Komponisten auslagern. Dieser Arbeitsablauf ist in der Filmmusik weit verbreitet: Tatsächlich gibt es Unternehmen, die sich der „Musikvorbereitung“ verschrieben haben, die die geschriebene Musik für das Orchester vorbereitet, und Filme haben oft Teams von Orchestratoren, um die Musik des Komponisten in eine vollständige Partitur zu übersetzen.

Es in die Hände der Menschen zu legen – Orchester sind groß und sehr teuer. Aus diesem Grund ist jedes Mal, wenn ein Orchester Musik spielt oder liest, etwas ganz Besonderes. Professionelle Orchester proben ein Stück möglicherweise 1-3 Mal vor einer Aufführung. Ein Dirigent wird IMMER mehr Zeit mit alten, toten Typen (wie Beethoven und Mozart) verbringen als mit jemandem, der neu und lebendig ist. Das ist traurig und sollte rückgängig gemacht werden, aber ich schweife ab.

Wenn es Teil eines Auftrags ist (eine finanzielle Vereinbarung zwischen dem Komponisten und dem Auftraggeber), dann sind Workshops normalerweise in der Auftragsvereinbarung enthalten und beschrieben; Die Leute, die für das Stück bezahlen, wollen sicherstellen, dass es gut ist, und sie planen oft Workshops während des gesamten Prozesses, manchmal einen in der Mitte und vielleicht einen gegen Ende vor der endgültigen Lieferung. Beim ersten Workshop erwartet man natürlich nicht das ganze Stück. Für diesen Workshop sollte der Komponist versuchen, so viele verschiedene Ideen / Klänge wie möglich auszuprobieren. (Ich habe einmal an einem Workshop teilgenommen, bei dem ein Komponist keinen Teil eines „Stücks“ hatte, sondern die gesamten 30 Minuten damit verbrachte, das Orchester 20-Sekunden-Gesten spielen zu lassen. Dies ist eine hervorragende Nutzung eines ersten Workshops.) Allerdings , der 2. oder letzte Workshop muss einen fertigen Entwurf haben. Dieser Workshop sollte dazu dienen, das Endprodukt vor der Auslieferung zu optimieren und anzupassen.

Fast alle Aufträge / Projekte haben einen bestimmten Zeitplan, daher ist es die Aufgabe des Komponisten sicherzustellen, dass er sich sowohl an diesen Zeitplan als auch an die Richtlinien des Auftrags hält.

Computersimulationen sind "okay", aber bestenfalls mittelmäßig, denn um wirklich effektiv zu sein, müssen sie sich auf das verlassen, was wir MIDI-Programmierung nennen, damit sie wirklich realistisch klingen, und dies ist ein sehr zeitintensiver Prozess, und wiederum sind die Leute darauf spezialisiert (insbesondere im Filmbereich, wo sie bis zu 400 US-Dollar pro Stunde verdienen können!) Am Ende ist es das absolut Beste, immer die Musik zu hören, die von menschlichen Live-Darstellern gespielt wird. Es gibt dem Komponisten die wahrheitsgetreue Wiedergabe und Wahrnehmung des Klangs.

Letzter Punkt – und das ist wirklich wichtig: Komponisten sind keine mystischen Zauberer. Ja, das Endprodukt klingt wirklich beeindruckend, aber wie fast alles, was Menschen tun, kommt das Schreiben für Orchester in Schichten. Allgemeine Ideen und Abschnitte finden statt, und von dort aus entstehen weitere Optimierungen und Details. Komponisten wägen immer die Musik, die sie hören, gegen das ab, was in ihrem Kopf vorgeht, und sie versuchen, die beiden so gut wie möglich aufeinander abzustimmen.

Hoffentlich hilft das.

Wenn Sie (wie Haydn) über ein eigenes Orchester verfügen, können Sie Ihre Kompositionen bei Bedarf mehrfach ausprobieren. Die meisten von uns haben jedoch nicht den Luxus, ein Orchester zur Verfügung zu haben, daher wäre es besser, zu versuchen, Ihre vollständige Komposition so vollständig wie möglich zu machen, bevor Sie sie einem Orchester zum Spielen anbieten. Bei Bedarf können kleinere Anpassungen vorgenommen werden. Je erfahrener Sie werden, desto näher kommen Sie dem, was Sie in Ihrer Partitur haben wollten.

Studieren Sie Dutzende von Stücken, die Sie bewundern, und sehen Sie, wie sie das erreichen, was sie tun.

Sie können Ihre Komposition in reduzierter Form für Klavier schreiben und auf Wunsch später orchestrieren. Ein großartiges Ziel ist es jedoch, in der Lage zu sein, das, was Sie wollen, auch außerhalb des Klaviers zu „hören“ und zu versuchen, es Ihrer Absicht so nahe wie möglich zu bringen. Nicht einfach zu tun. Große Komponisten wie Britten haben auf diese Weise komponiert. Mit der Zeit wird jeder Komponist den besten/komfortabelsten Prozess für sich finden.

Es sollte hinzugefügt werden, dass Komponisten sehr unterschiedliche Arbeitsabläufe hatten. Einige der größten Klangzauberer (z. B. Richard Strauss) komponierten ganze große Werke in Reduktion und nahmen sich dann während der Sommerpause Zeit für wochenlange ununterbrochene Orchestrierung. Andere (z. B. Hector Berlioz) hätten sich lieber die Hand abgeschnitten, als ein Klavier in die Nähe ihres künstlerischen Prozesses zu lassen.
Ich bezweifle, dass Haydn einen Job mit angeschlossenem Orchester bekommen hätte, wenn er nicht schon ziemlich gut darin gewesen wäre, Musik zu produzieren, die funktioniert, ohne zu viel Trial-and-Error.

Du fragst und gibst die richtigen Antworten.

Aber zuerst ist zu sagen, dass die Aufgabe der Instrumentierung und Orchestrierung immer die größte ist und mehr Zeit in Anspruch nimmt, als Ihre Ideen zu komponieren und zu notieren. Und seit es Notationsprogramme gibt, verschwendet man die meiste Zeit mit Layout-Dingen!

Alle drei Wege sind möglich und sinnvoll. Was zu bevorzugen ist, hängt von der Komplexität des Arrangements und der Herausforderung der Arbeit ab.

Am ratsamsten ist es, in einem großen Notensystem mit Bassinstrumenten und Sopraninstrumenten zu schreiben, wie Sie sagen (ein Klavierauszug), aber mit einem zusätzlichen System zwischen den beiden (Violin- und Bassschlüssel) für Mittelstimmen und Kontrapunktstimmen. Wenn Sie schon eine Idee haben, können Sie die Abkürzung der Instrumentennamen zu den Noten schreiben.

In homophonen Abschnitten genügt es, nur den Akkord zu notieren.

Es kann auch helfen, zunächst nur eine Disposition oder eine grafische Gestaltung des ganzen n zu machen

Es mag gut, elegant und cool aussehen, mit einer vollständigen Orchesterpartitur zu beginnen, aber Sie sparen keine Zeit, wenn Sie auf diese Weise schreiben. Wir sind nicht alle Bachs, Beethovens und Mozarts.

Ich stimme einigen Ihrer Kommentare nicht zu, insbesondere in Bezug auf die Verwendung einer vollständigen Partitur. Das hängt ganz vom Komponisten ab.

Noch vor ein paar Jahren hätte ich auf Ihre Idee, dass die Orchestrierung auf Trial-and-Error-Basis vorgehen könnte, mit einem süffisanten „Dream on!“ geantwortet. Ein neuer Komponist studierte Partituren, hörte so viel Musik wie möglich, orchestrierte nach besten Kräften und KÖNNTE das Glück haben, von einem Orchester aufgeführt zu werden. Wenn die Orchestrierung nicht ziemlich gut funktionierte, waren seine Chancen, ein weiteres Stück gespielt zu bekommen, stark geschmälert! (Wenn er an einem Konservatorium studiert, könnte er das Glück haben, an einem Programm teilzunehmen, bei dem laufende Arbeiten kurz an einem Studentenorchester getestet werden könnten, aber dies wäre ein Luxus.)

Jetzt haben wir Computer, Sample-Sets und Programme wie Sibelius, Finale, Dorico, wo Orchestrierungsideen ausprobiert werden KÖNNEN, notfalls hundertfach. Die Wiedergabe imitiert natürlich nicht genau ein Live-Orchester. Aber es ist viel besser als nichts.

(Sie werden Meinungen bekommen, dass dies ein Segen ist oder dass es eine halb unmoralische Abkürzung ist, um zu vermeiden, dass Sie lernen, die Arbeit "richtig" zu erledigen :-)

Der Kompositions-/Orchestrierungsprozess variiert. Einige Komponisten beginnen mit einer Klavierpartitur und orchestrieren dann in einem separaten Prozess. Manche denken von Anfang an instrumental und komponieren direkt zur Orchesterpartitur.

Ich denke, es ist trotzdem notwendig, etwas auf die Noten zu schreiben, das erste Bild, wie es sein wird, kommen Sie, zeigen Sie dem Orchester, was und wie, wo können sie Ihnen selbst sagen, wie es für sie besser wäre, auf solchen Geigen zu spielen diese oder jene Position), dann werden Sie diese Fehler korrigieren und ihre Mängel ändern, und auf einmal werden Sie nicht in der Lage sein, alles bereit zu jemandem zu bringen, wo etwas nicht funktionieren wird). Ich persönlich habe keine Stücke für Orchester geschrieben, aber wenn ich mir die Lehrer anschaue, wie sie mit den Parteien agieren und arbeiten und wie oft sie bei uns verlieren, komme ich zu dem Schluss, dass man mit dem Orchester 10 Mal verlieren muss, und finde heraus, was die Mängel sind. aber das ist meine persönliche Meinung). Es gibt viel Wasser im Internet und nicht alles ist klar,

Ich bin hauptsächlich ein Produzent elektronischer Musik, aber ich habe auch ein paar Stücke für Blasorchester geschrieben. Die einfache Antwort ist, dass ich meine Stücke auf meinem Computer geschrieben habe. Die von mir verwendete Software machte es einfach, die Partitur so zu formatieren, dass sie professionell aussah, Änderungen an der Partitur vorzunehmen und zu hören, was geschrieben wurde.

Es war entscheidend, dass ich die Musik spielen konnte, die ich schrieb. Ein Computer, der MIDI spielt, klingt nicht im Entferntesten wie ein Live-Orchester, aber er leistet mehr als gute Arbeit, um zu überprüfen, ob Ihre musikalischen Ideen Sinn machen und ob Sie keine Fehler gemacht haben. Es braucht nur ein wenig Vorstellungskraft, um eine gute Vorstellung davon zu haben, wie Ihr Stück klingen wird, wenn es schließlich aufgeführt wird. Für mich war der Prozess so, als hätte ich ein Orchester zur Verfügung, um wiederholt Teile meiner Musik zu spielen, bis sie fertig war – nur viel bequemer und kostengünstiger!

Mir sind drei große Kompositionsprogramme bekannt:

  • Finale und Sibelius sind die beiden bekanntesten Softwarepakete. Die Vollversionen ihrer Programme sind Industriestandard, und sie haben billigere Versionen ihrer Software, die einige Funktionen entfernen, aber für neue Benutzer besser zugänglich sind.
  • MuseScore ist eine Open-Source-Alternative.

Alle drei Softwareteile haben die gleiche Grundfunktionalität. Wenn Sie sich entscheiden, auf einem Computer zu komponieren, hängt es von Ihrem persönlichen Geschmack und Ihrer Zahlungsbereitschaft ab, welche Software Sie verwenden. Mit keinem von ihnen kann man wirklich etwas falsch machen.

Dies ist eine sehr interessante Frage und historisch gesehen eine große Herausforderung. Aber heute haben wir Software, mit der Sie Ihre Orchesterstücke sofort spielen können. In der Vergangenheit verließen sich Komponisten im Allgemeinen auf das Klavier und ihren eigenen Verstand, indem sie es „nur“ in ihrem Kopf hörten.