Wie kann man sich versöhnen, ob/wann der jüdische Tag bei Sonnenuntergang beginnen sollte?

Frage:

  1. Gibt es historische Dokumente, die die Meinungsverschiedenheiten darüber beschreiben, wann der "Jüdische Tag" begann? (Vielleicht zwischen sadduzäischen und pharisäischen/rabbinischen Definitionen usw.).

  2. Was sind die frühesten – expliziten – Hinweise auf den jüdischen Tag, der bei „Sonnenuntergang“ beginnt?

Hinweis: Explizite historische oder biblische Referenzen würden sicherlich die Verwirrung klären:

Eng verwandt:

Die Essener glaubten, dass der Tag mit Sonnenuntergang begann. Dies ist anscheinend die Schlussfolgerung, zu der entweder das Buch der Jubiläen oder das Buch Henoch kommt.
@Aaron - Ich denke, es müssen Jubiläen sein. das letzte Kapitel handelt vom Sabbat, dem vor Pessach. Also vielleicht hier irgendwo. Ich werde weiter suchen.
Ich verstehe deine Frage nicht. Die unter dem von Ihnen bereitgestellten Link angegebenen Definitionen umfassen "später Nachmittag".
@Daniel - A.) Vielen Dank für den hilfreichen Kommentar. B.) Es gibt einen Fehler in dem Zitat, das ich bereitgestellt habe, aber es wird ein bisschen dauern, es zu beheben (arbeiten daran).; C.) In der Zwischenzeit jedoch - Es sollte die Frage nicht berühren, die noch dazu dient, die frühesten Hinweise auf den "Jüdischen Tag beginnend am Abend" zu finden.
"Me'erev ad erev tishbitu shabbatchem." Es ist klar, dass Schabbat von Abend zu Abend läuft. Der siebte Tag ist auch eindeutig als Sabbat definiert. Ergo ist der siebte Tag so definiert, dass er von Abend zu Abend verläuft. A->B, B=C, A->C. An diesem Punkt bietet der Text in Gen. 1 eine Schlussfolgerung für die Anwendung auf die verbleibenden Tage, da es offensichtlich ist, dass der Text dies für 1/7 der Woche gilt.
@IsaacKotlicky - A.) Der Vers, den Sie in Lev.23:32 zitiert haben מֵעֶ֣רֶב עַד־עֶ֔רֶב תִּשְׁבְּת֖וּ שַׁבַּתְּכֶֽם- ist einer der Beweistexte, dass der "jüdische Tag" nicht am Abend beginnt. B.) Deshalb hoffe ich auf frühe historische Beweise; C.) Ich habe GERADE eine Frage dazu gestellt, also hilft es vielleicht, diese Frage zu beantworten: judaism.stackexchange.com/questions/69660/…
Ich glaube, es ist entweder der Rashba oder der Rashbam, der glaubt, dass der Tag auch mit Sonnenaufgang beginnt
@Aaron - Haben Sie Referenzen dafür? Ich bin fast fertig, die Referenzen von Josephus zu korrigieren, aber das wären offensichtlich bessere Beispiele. - (Bitte zögern Sie nicht, die Frage zu bearbeiten).
Erklären Sie, warum das irgendwie ein Beweis ist? Sobald Sie Gen. 1 verworfen haben, können Sie nur noch von anderen Stellen ableiten, und dies scheint die perfekte Ergänzung zu sein, um zu zeigen, dass Gen. 1 endgültig ist und nicht, wie Sie sagen, "die Frage aufwirft ...".
@IsaacKotlicky - Danke. A.) In Re. Gen 1. - Daraus lässt sich nicht deduktiv schließen, Evening + Day = Calendar daydenn es heißt: „Abend + Morgen“; und außerdem - die Sonne war nicht als "Zeichen" gesetzt worden; B.) In einem logischen Beweis: Gen. 1 würde die Schlussfolgerung entkräften, indem zirkuläre Argumentationsfehler eingeführt werden; C.) In Re. Yom Kippur, "Beweis": - Wenn Lev. 23:32 wird als "Standard" herangezogen, um andere Texte zu interpretieren (בנין אב מכתוב אחד), dann kann es angewendet werden, um den Pesach-Konflikt am 14. und 15. Tag aufzuklären; Und wenn ja, werden beide zu einem neuen Standard (בנין אב משני כתובים) usw.;
a) Hier unterstützt es eine äußere Schlussfolgerung (dass Jom Kippur/Shabbos als ein bestimmter Tag definiert ist, dessen Grenzen von Abend zu Abend gehen). b) Sie haben Ihre Frage geändert, um die "Zirkularität" zu entfernen ... sie macht den Beweis nicht ungültig - sie ist nur kreisförmig, wenn sie verwendet wird, um sich selbst zu beweisen. c) Wie klärt es das auf? Ändert sich der Tag am Abend, ändert sich auch das Datum. Der 14. und der 15. können also nicht BEIDE der Beginn von Pessach sein. Ich glaube, Sie verstehen nicht, wie ein binyan av funktioniert - Sie können keinen av von einem Possuk ableiten, für dessen Verständnis zunächst ein Drasha erforderlich ist.
@IsaacKotlicky - A.) In Re. Zirkularität: Ich habe diesen Teil entfernt, weil ich auf bestätigende Beweise hoffe - historische wären sicherlich am hilfreichsten; B.) Zu Betreff. Binyan Av: Genau das möchte ich vermeiden: eine Abhängigkeit von einem Drasha . C.) Wenn „Peshat“ oder „Derash“ oder irgendein historischer Beweis verwendet werden kann – dann wird seine „überzeugende Autorität“ stark erhöht; D.) Aber der alte Drasha würde diese Frage sicherlich beantworten!!! E.) Ich entschuldige mich, Sie haben mir gerade klar gemacht, dass ich während des Tempels mit den Tannaim hätte beginnen sollen ... Zurück zur Forschung!

Antworten (2)

Das zuverlässigste historische Dokument ist die Schrift. Der Beweis aus dem Manna in Exodus weist auf einen Tag hin, der bei Sonnenuntergang begann.

Nach dem Auszug aus Ägypten wurde das Volk mit Manna vom HERRN ernährt:

Da sagten Mose und Aaron zu allen Israeliten: „Am Abend werdet ihr erfahren, dass der HERR es war, der euch aus dem Land Ägypten geführt hat, und am Morgen werdet ihr die Herrlichkeit des HERRN sehen, denn er hat es gehört dein Murren wider den HERRN. (2. Mose 16:6-7 ESV)

Am Abend kamen Wachteln herauf und bedeckten das Lager, und am Morgen lag Tau um das Lager herum. Und als der Tau aufgegangen war, lag auf dem Antlitz der Wildnis ein feines, flockenartiges Ding, fein wie Reif auf dem Boden. (Exodus 16:13-14 LUT)

Die Veranstaltungen beginnen am Abend und dauern bis zum Morgen an.

Das Manna wurde jeden Morgen auf dem Boden gefunden; Es schmolz in der Sonne:

Morgen für Morgen sammelten sie es, jeder so viel er essen konnte; aber als die Sonne heiß wurde, schmolz es. (2. Mose 16:21 ESV)

Als die Sonne heiß wurde, schmolz das Manna. Damit endete die Sequenz weit vor dem nächsten Abend.

Der Herr erklärte, dass Er die Menschen ernähren würde und wie Er dies tun würde:

Da sprach der Herr zu Mose: „Siehe, ich will Brot vom Himmel (הַשָּׁמָ֑יִם) vom Himmel regnen (מַמְטִ֥יר), und das Volk soll ausgehen und jeden Tag eine Tagesration einsammeln, damit ich sie prüfe, ob sie wollen in meinem Gesetz wandeln oder nicht. (2. Mose 16:4 ESV)

Regen (מַמְטִ֥יר) vom Himmel (הַשָּׁמָ֑יִם) bedeutet, dass das Brot, das der Herr liefern sollte, von oben herunterkam, als Er Regen schickte:

Denn in sieben Tagen sende ich Regen (מַמְטִ֣יר) auf die Erde… (Genesis 7:4 ESV)

Bevor das Volk das Manna sammeln konnte, musste der HERR es regnen lassen. Da die Leute es morgens auf dem Boden gefunden hatten, hatte es in der Nacht geregnet. Die Reihenfolge ist Regen, morgens auf dem Boden finden, tagsüber schmelzen.

Da der Herr sagte, dass er jeden Tag Brot regnen würde, außer am Sabbat, begann jeder Tag bei Sonnenuntergang.

Es gab Sekten des Judentums, die glaubten, dass der Tag des jüdischen Kalenders mit dem Morgen begann. Ich bin nicht damit vertraut, wie die Sadduzäer ihren Kalender gemacht haben, da sie als Sekte nicht überlebt haben, und auch keine ihrer Schriften (falls sie welche hatten). Viele Leute setzen Sadduzäer mit Karaiten gleich, aber das ist nicht korrekt, Karaiten folgen dem normalen jüdischen Kalender, mit Ausnahmen, wie ein Neumond berechnet wird und wann Schawu'ot ist.

Wenn die Juden in Qumran tatsächlich Essener waren, dann könnten wir sagen, dass es einen Essener Kalender gab, der auf dem Buch 1 Henoch und Jubiläen basierte. Während Sie vielleicht nicht die sehr spezifische Formulierung „der Tag beginnt mit Sonnenaufgang“ finden, sind die von ihnen vorgeschlagenen Kalender Sonnenkalender, die auf dem Auf- und Untergang der Sonne als Maß für das Zählen von Tagen basieren. Im Gegensatz zu einem Mondkalender, der auf dem Erscheinen (oder Fehlen) des Mondes basiert. Viele alte Zivilisationen verwendeten einen Sonnenkalender, und tatsächlich ist eine Variante eines Sonnenkalenders das, was in Amerika allgemein verwendet wird, was uns von den Römern gegeben wurde, weshalb wir den Tag mit Sonnenaufgang rechnen. Wenn Sie also Diskussionen über alte jüdische Sekten lesen, hat der Begriff Sonnenkalender das implizite Verständnis, dass die Tage bei Sonnenaufgang gezählt werden.

Einige Informationen zum Henoch-Kalender können Sie hier nachlesen . Beachten Sie, dass Sie bei einer Google-Suche nach dem Henochischen Kalender viele Websites neuer „messianisch-christlicher“ Sekten finden werden, die versuchen, die Verwendung des Henochischen Kalenders wiederzubeleben.

In Bezug auf das normative Judentum behauptet der Rashbam, dass der jüdische Tag bei Sonnenaufgang beginnt, obwohl er auch sagt, dass seine Worte der Halacha nicht widersprechen sollen, sondern dass er einfach das gibt, was er für das P'shat des Textes hält. Es ist nicht bekannt, ob ihm irgendwelche Dokumente der Essener bekannt waren oder ob er selbst zu diesem Schluss gekommen ist.

Rashbam zu Genesis 1:5

ויהי ערב ויהי בקר – אין כתיב כאן ויהי לילה ויהי יום אלא ויהי ערב, שהעריב יום ראשון ושיקע האור, ויהי בוקר, בוקרו של לילה, שעלה עמוד השחר. " ❑ בא בא הכתוב לומר שהערב והבקר יום אחד הם, כי לא הצרכנו לפרש ה היאך היו ששה ימים, שהבקיר יום נגמרapp הלה ר & נגמר י י י י ם אחד י י ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו ו unst

Und es war Abend und es war Morgen – Es heißt nicht „es war Nacht und es war Tag“, sondern „es war Abend“, [gemeint ist] der erste Tag verging und das Licht ging an, „und es war Morgen“. Ende der Nacht, denn die Morgendämmerung brach an. Ein Tag der sechs Tage, die in den Zehn Geboten erwähnt werden, war vollendet. Danach begann der zweite Tag, und Gott sagte: „Es werde Himmel.“ Der Vers kommt nicht, um uns zu sagen, dass Abend und Morgen einen Tag bilden, denn wir brauchen nichts zu erklären, außer wie die sechs Tage waren, denn mit dem Kommen des Morgens war die Nacht vorbei – somit wurde ein Tag vollendet und der zweiter Tag begonnen.

Quelle: http://thetorah.com/can-torah-contradict-halacha/

Rashbam sagt, dass die sechs Schöpfungstage Tag und Nacht vergingen, nicht dass der jüdische Tag am Morgen beginnt. Er würde sich in seinem Grab wälzen, wenn er wüsste, dass die Leute ihn immer noch falsch interpretierten, selbst nachdem er sich so sehr bemüht hatte, besonders deutlich zu machen, was er sagte.
@elikakohen Mir sind die Kommentare des Autors zu diesem Vers nicht bekannt. Sie können jedoch auf sefaria.org verfügbar sein, wenn Sie sich im Hebräischen versuchen möchten
@DoubleAA Der Rashbam wusste sehr gut, dass dieselben Verse, die er erklärt, die Grundlage für die Idee waren, dass die Tage am Abend beginnen und dass sein Kommentar daher als Gegenargument verwendet werden könnte. Genau wie sein Großvater Rashi vor ihm, der sagte, dass die Thora in 1. Mose 1:1 NICHT von der Schöpfung ex nihilo spricht. Mein Beweis dafür, dass er wusste, dass seine Kommentare als Gegenstück zur Halakha angesehen werden konnten, ist sein Intro zu Parashat Misphatim
@Aaron Er wusste, dass er so missverstanden werden könnte, weshalb er besonders klar ist, dass er das nicht meint. Also stell ihn nicht so dar.
@Aaron, ich bin mir nicht sicher über die Abrechnung der Essener, aber ich habe gehört, dass sie den Tag am Abend begannen, ich bin mir nicht sicher Römische Konvention … andere alte Kulturen, insbesondere Sonnenanbeter, begannen den Tag bei Sonnenaufgang, und ironischerweise glaube ich, dass viele Christen diese Sichtweise ebenfalls teilen, obwohl ich mir nicht sicher bin … FYI