Wie kann man in einer Situation, in der אמירה לעכו"ם erlaubt ist, sicher sein, dass die Person, mit der man spricht, wirklich ein Goy ist?

In einer Situation, in der אמירה לעכו"ם (einem Nichtjuden sagen, etwas für einen Juden zu tun, was dem Juden verboten ist) erlaubt ist, wenn eine Person zu einem Nichtjuden geht und ihn darum bittet, wie kann er das tun? sicher sein, dass die Person, mit der er spricht, wirklich ein Goy ist?Solange es auch nur einen Juden gibt, der in einer festen Wohnung in dieser Stadt lebt (der wie ein Nichtjude aussieht), sollte wegen Kol jede Person ein fragwürdiger Jude sein Kavuah Kemechtza al Mechtza ?

Siehe HIER für die Erklärung des Begriffs „ Kol Kavuah Kemechtza al Mechtza “

Du stellst ihm diese Frage, und wenn er wirklich verwirrt ist, ist er kein Jude! :-D
@Kazibácsi Etwas deutete an, dass Sie so etwas vorschlagen würden. Die Realität ist, dass es manchmal erstaunlich ist, dass „ignorante“ Nichtjuden manchmal mehr über ein Thema wissen als Talmidei Chachamim . Heutzutage scheint es, dass die Definition von am ha'aretz auf ihre ursprüngliche Definition zurückgreifen muss!
@DanF Ich kenne diese Halachot nicht genau , aber kannst du diese Person nicht fragen, ob er Jude war?
Ich denke, der einzig sichere Weg, das herauszufinden, ist, sich zu erkundigen, wer seine Mutter war. Natürlich ist es möglich, dass seine Mutter auch Jüdin war und das nicht wusste. Wenn Sie Gewissheit haben wollen, können Sie vielleicht 3 oder 4 Generationen zurückgehen. Wenn sie alle von McClure usw. sind, können die Chancen, 3 oder 4 Generationen zurückzugehen, für Konsistenz sorgen.
@Kazibácsi Natürlich kannst du fragen. Aber viele Menschen sind jüdisch und wissen es nicht. (Chaba'd scheint ziemlich anständig darin zu sein, dies von Leuten zu erfahren. Ich weiß nicht, wie sie das machen.) Siehe vorheriger Kommentar. Ich denke, diese Methode sollte mehr Klarheit schaffen. Sie ist nicht perfekt, aber ich denke, zuverlässiger. Ernsthaft , wie kann man das 100% wissen?
@DanF Dann lass uns Chabad bitten, es herauszufinden! :-) Tatsächlich denken viele Nichtjuden über diese 50%-Regel nach, während wir nur die Mütter berücksichtigen.
Ich glaube, Sie sind wirklich verwirrt, was die Anwendung von Kol Kavu'a betrifft. Sie haben in letzter Zeit sehr viele Fragen zu diesem Prinzip gestellt, während die meisten dieser Fragen mit „Kol Kavu'a trifft nicht zu. Das ist ein klassischer Fall von Rov.“ Ich denke, eine bessere Frage ist: „Wann wenden wir Kol Kavu'a an?“ und all dies wird sich ergeben.
@DonielF Re. "Dies ist ein klassischer Fall von Rov" - Meinst du "bitul b'Rov"? - Wenn ja, empfehle ich Ihnen dringend, Ihre Quellen zu überprüfen. Bitul B'rov trifft hier absolut nicht zu! wir haben es nicht mit einer Frage von Taaruvos zu tun. Wenn Sie "Kol Deporish Meruba Porish" gemeint haben, kann die Regel von Kol Deporish Meruba Porish offensichtlich nicht gelten, da die Website nicht porish ist. Was wir also erhalten, ist zwar kein sehr "klassischer Fall", aber dennoch ein Fall von kol kavuah kemechtza al mechtza.
Ich rate dringend, dass Sie überprüfen, welche Frage wir hier diskutieren – wir sprechen darüber, ob eine Person jüdisch ist oder nicht, nichts mit Ihrer Website-Frage zu tun. Ja, ich meinte Kol deParish. Wenn ich klassischen Fall sage, meine ich, dass in der Sugya von Kol deParish genau diese Frage eine derjenigen ist, die in den klassischen Quellen diskutiert wird (ich werde später versuchen, eine tatsächliche Quelle zu bekommen, B”N).
Vielleicht könnte ein Faktor sein, weil es deRabannan ist
@DonielF Natürlich wäre es eine der in den klassischen Quellen von kol D'porish diskutierten, wenn die Person zu uns käme und wir entscheiden müssten, ob sie Jude oder Goy ist, aber ich habe darüber gesprochen, wann Sie zu gehen Person, um ihn zu bitten, etwas für dich zu tun, ER IST KAVUAH, nicht Porish.
Ein ehemaliger religiöser Jude, den ich kenne, ging in einem überwiegend jüdischen Viertel spazieren. Äußerlich sieht er aus wie ein Nichtjude. Jemand hielt ihn am Schabbat auf der Straße an und bat ihn, etwas Melacha für ihn zu tun. Er antwortete ihm auf Jiddisch und sagte zu ihm: "און וואס איז מיט אמירה לעכו"ם?"

Antworten (1)

Maseches Kesubos 15b sagt, dass wir die meisten Arten von Menschen in der Stadt verfolgen können. Wenn also der größte Teil der Bevölkerung nichtjüdisch ist, kann in einem Fall, in dem jemand, der nichtjüdisch aussieht, auf der Straße gefunden wird, er ein Shabbos Goy sein, wenn wir der Mehrheit folgen:

"

Selbst wenn der Nichtjude in seinem Haus in einer Stadt ist, in der es hauptsächlich Juden gibt, wenn du ihn fragst „bist du Jude“ und er „nein“ sagt, kannst du dich auf ihn als Shabbat Goy verlassen. Dies liegt daran, dass die meisten Menschen, die sagen, dass sie keine Juden sind, wirklich keine Juden sind. Dies ist רוב - Mehrheit. Wir machen uns keine Sorgen um die Minderheit, die Juden sind und vorgeben, Nichtjuden zu sein (von denen wir nicht verlangen können, dass sie den Schabbat brechen), weil sie KEINE Kavua sind, wie Tosfos Nazir 12a erklärt:

לא אמרינן
קב diese sich selbst verleugnenden Judenheime sind)“

Da also jemand, der sein Judentum verbirgt, nicht Kavua ist , da er nicht lokalisiert werden kann, können wir uns darauf verlassen, dass die Person, die gebeten wird, eine Melacha zu machen (CYLOR, nur bestimmte Melachos sind von einem Goy erlaubt), wenn er/sie sagt, dass er/sie ein Nichtjude ist basierend auf "Mehrheit" (dh die Mehrheit der Menschen, die sagen, dass sie nicht jüdisch sind, sind keine Juden).

Wie kann man in einer Situation, in der אמירה לעכו"ם erlaubt ist, sicher sein, dass die Person, mit der man spricht, wirklich ein Goy ist?
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