Wie könnten ameisengroße Menschen Metalle sicher schmieden?

In dieser Welt, die ich erschaffe, sind Menschen auf eine Größe von 2 Zentimetern geschrumpft und wurden in eine erdähnliche Dimension teleportiert, die nur aus Insekten, Pflanzen, Pilzen und anderen wirbellosen Tieren besteht. Die Landschaften sind größtenteils gebirgig, aber die allgemeine Krustenschicht der Erde hat ungefähr den gleichen Inhalt wie auf der Erde, so dass Erze wie Eisen, Kupfer sowie aluminiumreiche Erze wie Bauxit noch überall zu finden sind. Es gibt auch Wüsten und Böden, die große Mengen an Metallen enthalten, die für Menschen dieser Größe vielleicht nützlicher wären als die großen Erze tief unter der Erde.

Was das Quadratwürfelgesetz betrifft, schützt die Dimension nur die Menschen, aber was wichtige Details zu Wärme und Flüssigkeitszufuhr angeht, müssen sie Höhlenfrüchte essen, um ihre Ernährung und ihren Stoffwechsel zu stabilisieren (ein paar Handzeichen).

Wenn es jedoch darum geht, Wärmeenergie als Strahlung von oben zu empfangen, ist es für sie viel gefährlicher. Eine einfache Flamme eines Streichholzes kann also genauso gefährlich sein wie ein Stern.

Nun leben sie seit einigen Generationen in dieser Dimension, beginnend mit der Steinzeit. Die Menschen haben bereits ein gutes Verständnis für das Überleben in ihren verschiedenen Biomen entwickelt, aber einer der Menschen hat entdeckt, dass die Eisenpellets aus dem von ihm gesammelten Schmutz theoretisch umgewandelt werden könnten, um Feststoffe zu schaffen, die ihrem Überleben als Zivilisation sehr zugute kommen würden.

Er schlägt seiner Regierung vor, dass es eine Möglichkeit geben könnte, diese Eisenkiesel zu "manipulieren", um nicht nur reine stichfeste Rüstungen herzustellen, sondern auch als Werkzeuge und möglicherweise mehr Optionen für den Bau. Aber die örtlichen Ingenieure, die Strukturen aus Holz, Wachs und Stein geschnitzt haben, warnen ihn, dass ein solches Projekt möglicherweise viel zu gefährlich sein und zu viele Ressourcen verbrauchen könnte, um die Investition wert zu sein, da die erforderliche Wärmeenergie dem Bauversuch gleichkäme ein Vulkan oder Kernreaktor, der leicht in die Kernschmelze gehen könnte. Die Ingenieure vor Ort haben vielleicht einen Punkt. Aber die Regierung beschließt zu sehen, ob sie es trotzdem könnten.

Welche Methode könnten diese Menschen anwenden, um Schmiede zu schmelzen und zu erschaffen, die lebensfähig genug sind, um nicht nur Eisen, sondern auch andere Metalle wie Kupfer, Aluminium usw. zu festen Formen zu schmelzen, die sie weiter verwenden können?

Die Antworten müssen mögliche Sicherheitsmaßnahmen oder Ausrüstung beinhalten, die sie benötigen würden, um zu verhindern, dass sie sich durch all diese Strahlung verbrennen.

Nur aus physikalischen Gründen würde ein Streichholz bei etwa 800 Grad Celsius brennen. Eisen schmilzt bei 1500 Grad Celsius, daher weiß ich nicht, ob sie in der Nähe eines Vulkans sein müssen oder nur ein Lagerfeuer machen müssen, das im Vergleich zu ihrer Größe Titan wäre.

Ich könnte mir vorstellen, dass ein solches Bauprojekt die Pyramiden im Vergleich dazu in den Schatten stellen könnte, um nur ein paar Gramm Eisen zu schmelzen. Oder ist das zu viel?

Ich denke, es wäre unglaublich schwierig für so etwas wie Schmieden, wenn man einen unverhältnismäßig großen Abstand von etwas 1000 ° C heißem oder heißerem nehmen muss. Ich denke, die Thermodynamik ist auf einer so kleinen Skala sehr unterschiedlich. Als Experiment könnten Sie ein winziges Stück Eisen auf 1000 ° C erhitzen und es 5 cm neben eine Ameise legen und sehen, ob die Hitze in dieser Nähe die Ameise tötet - ich denke schon, aber ich würde nicht darauf wetten. Ich hatte nur eine Vorlesung über Thermodynamik in meinem Leben und ich bin nicht so bewandert darin.
@ArtificialSoul die Thermodynamik ist die gleiche. Es ist die Biologie, die ungünstig ist.
@Renan, ja, das ist sowieso ein großes Problem. Es gibt einen Grund, warum wir keine so winzigen Säugetiere und keine menschengroßen Insekten haben. Aber in Bezug auf die Thermodynamik bin ich mir nicht so sicher. Sie sind nicht völlig unterschiedlich, aber ich denke, dass das Verhältnis zwischen Konvektion und Strahlung unterschiedlich ist. (Die Strahlung bleibt gleich, wenn alle Objekte proportional geschrumpft werden, aber die Konvektion ist wahrscheinlich anders, wenn Sie extreme Temperaturabfälle in sehr kleinem Maßstab haben.)

Antworten (7)

Nun, wenn sie einer ähnlichen Zeitlinie wie unserer folgen, sollten sie das Feuer beherrschen.

Andernfalls würden sie mit den weicheren Metallen wie Gold, Kupfer und Silber beginnen. Verwendung von Steinwerkzeugen für den Bergbau und die Metallbearbeitung. Keine Notwendigkeit für extreme Hitze, da diese Metalle weich genug sind, um sie mit Werkzeugen zu formen. Die Metalle hätten markantere Merkmale, die wir normalerweise nicht sehen würden, es sei denn, wir wären nah und persönlich in der Höhe von 2 Zentimetern. Aber die Größe sollte kein zu großer Faktor sein, da sie kleineres Metall nehmen und kleinere Gegenstände herstellen.

Dann, nach etwa einem Jahrhundert, beginnen wir mit Blei, Bronze und Zinn. Diese würden eine höhere Hitze benötigen, aber im Laufe der Zeit würde sich mit der Zeit durch Versuch und Irrtum eine Gemeinschaft entwickeln, eine Methode, um das Metall in einen brauchbaren Zustand zu erhitzen.

Vielleicht eine Art Ofen, der in den Stein um sie herum eingebaut ist, mit mehreren Tunneln, die speziell dafür ausgelegt sind, die Wärme hineinzutunneln und gleichzeitig die Strahlung herauszufiltern, was leichter gesagt als getan ist und weshalb sie Versuch und Irrtum benötigen würden, um ein System zu entwickeln, das leitet die Strahlung an einen sicheren Ort ab, während die Wärme zu einer Schmiede geleitet wird, die das Metall erhitzt.

Vielleicht ein Ofen wie ein einzelner Schacht mit einer Öffnung oben, die Strahlung bei extremer Hitze hält, und sie bauen einen wirbelnden Schacht um den mittleren Schacht herum, aber mit Eingang an der Schmiede. Während es um den Strahlungsschacht wirbelt, leitet es die Wärme mit geringer Strahlung nach unten in die Schmiede.

Alles Folgende würde effizientere Methoden erfordern. Nach einem weiteren Jahrhundert oder so beginnen Sie mit Eisen, Quecksilber, Platin und Kobalt. Dann nach einem weiteren Jahrhundert in Nickel, Wolfram, Titan, Chrom.

Ihre kleine Person wird keine Pellets aus metallischem Eisen im Schmutz finden. Eisen rostet an der Oberfläche.

Aber er könnte Gold finden, und noch besser, Kupfer. Die nordamerikanischen Indianer (Mound Builder-Kultur) bearbeiteten Kupfer ausgiebig ohne Einsatz von Hitze – alles durch Kalthämmern. https://en.wikipedia.org/wiki/Metallurgy_in_pre-Columbian_America#North_America

Hier ist ein kupferner Brustpanzer aus einem Hügelgrab in Georgia.

http://www.burlingtonnews.net/centerindiansa.html

Vogelmann-Brustplatte aus Kupfer

So auch Ihre kleinen Leute. Sie können Kupfer- und Goldnuggets mit Steinhämmern zu Platten verarbeiten, wie es die Indianer taten. Ein winziges Nugget wird für eine ameisengroße Person einen langen Weg zurücklegen. Keine Notwendigkeit für Schmieden oder gefährliche Hitze.

Ein Nugget würde einen langen Weg zurücklegen, aber wären sie in der Lage, die erforderlichen Kräfte aufzubringen, um es kalt zu bearbeiten?
@Separatrix legte Nugget auf den Boden des hohen Tropfens und verbrachte 3 Tage damit, als Team einen großen Hügel hinaufzuschieben. Drop Rock auf Nugget. wiederholen bis fertig.
@Separatrix Menschen in Ameisengröße wären dank des Quadratwürfelgesetzes proportional viel stärker (was im Film Arietti zu sehen ist), was etwas helfen würde. Nicht um direkt zu hämmern, sondern um Maschinen zu bauen, die das können.
@Eth, proportional stärker hilft nur, wenn die Anforderung relativ ist, hier ist sie absolut.
@Separatrix Es wäre nicht, es direkt zu hämmern, sondern Maschinen dafür zu bauen. Sie hätten es zum Beispiel viel leichter als wir, einen (proportional) riesigen mechanischen Hammer herzustellen.

Die Metallbearbeitung wäre in der Tat eine große Herausforderung für eine winzige Rasse.

Erstens muss eine Schmiede groß sein . Wir können einen Ofen nicht einfach verkleinern und davon ausgehen, dass er die gleichen Temperaturen erzeugt, das wird er nicht. Hochöfen sind selbst nach normalen menschlichen Maßstäben groß, für Ameisenmenschen werden sie größer sein als ägyptische Pyramiden. Selbst kleine prähistorische Schmieden wären ziemlich groß, wenn auch nicht unerreichbar für eine entschlossene Gemeinschaft. Um zu vermeiden, in die Nähe eines Feuers zu kommen, kann ein System aus Steuerstangen und Rollen konstruiert werden.

Hohe Temperaturen in kleinem Volumen können durch Gasverbrennung erreicht werden, aber es kann eine noch größere Herausforderung sein, so etwas wie einen Bunsenbrenner von Grund auf neu zu konstruieren.

Nachdem die „ferngesteuerte“ Schmelzschmiede perfektioniert ist, ist die nächste Herausforderung die Metallbearbeitung . Eine Schmiede kann Eisenbarren herstellen. Um diese Barren in brauchbare Werkzeuge wie Schwerter oder Pfeilspitzen zu verwandeln, ist umfangreiches Hämmern erforderlich. Dies ist etwas, das mit primitiver Technologie nicht aus der Ferne durchgeführt werden kann. Die beste Option für Tiny Race ist es, diese Barren abkühlen zu lassen und dann kalt zu schmieden . Ein langsamer und schwieriger Prozess für etwas wie Eisen oder Stahl, aber dennoch absolut machbar.

Die nächste Herausforderung ist das Temperieren . Nach dem Kalthämmern schaffen sie es vielleicht, ein Werkzeug in Form eines Schwertes herzustellen, aber es wäre ein Schwert von sehr schlechter Qualität. Um die Qualität zu verbessern, muss es erhitzt und schnell wieder abgekühlt werden. Dies erfordert wiederum ein System aus Stangen und Rollen, ist aber machbar.

Insgesamt ist die Eisenbearbeitung theoretisch möglich, aber der Schwierigkeitsgrad wird mit dem Apollo-Projekt für Menschen des 20. Jahrhunderts vergleichbar sein.

Es scheint, als wäre Bronze eine bessere Option als Eisen und Stahl für Werkzeuge. Geringerer Wärmebedarf und später einfacher zu bearbeiten (Sie können es einfach gießen und dann in Form schleifen).
Ein Hochofen wäre für diese Leute viel viel größer als eine Pyramide
Ich glaube nicht, dass Kaltschmieden hier machbar ist. Das Quadratwürfelgesetz wirkt stark gegen die ameisengroßen Menschen: Die Stärke der Metallteile steigt im Verhältnis zur Masse, die ein Hammer haben kann, sodass Sie nicht genug kinetische Energie einpacken können, um ihn schnell genug plastisch zu verformen.

Das Quadratwürfelgesetz wirkt sich auch zu Ihren Gunsten aus, Sie brauchen nicht lange viel Hitze, um ein winziges Stück Eisen zu schmelzen. Das eigentliche Problem ist, dass Sie die Form erhitzen müssen, da das Metall SEHR schnell abkühlt. Sie müssen nicht wirklich mit dem Metall umgehen, das in dieser Größenordnung so groß ist, dass Schmieden im Grunde unmöglich ist, es sei denn, Sie arbeiten IM Feuer. Die Handhabung zum Werfen kann auf Distanz mit Zangen und Stangen erfolgen, das Quadratwürfelgesetz wirkt sich wieder zu Ihren Gunsten aus. Ein einfacher Luftzug löst die meisten Ihrer Strahlungsprobleme.

Aber Sie müssen Metall in dieser Größenordnung sowieso nicht heiß schmieden, so etwas wie ein Fallhammer kann es auch im kalten Zustand in jede gewünschte Form stempeln. Sie brauchen nur Hitze zum Schmelzen, und Sie werden dabei nichts Heißes anfassen. Zum Glück funktioniert das Schmelzen in kleinem Maßstab tatsächlich besser, solange Sie den Sauerstoff fernhalten können.

Auch wenn das Metall sehr schnell abkühlen würde, war es für die winzigen Menschen vielleicht kein allzu großes Problem. Da sie klein sind, bewegen sie sich viel schneller, nehmen schneller wahr und denken schneller und handeln daher schneller.
Es gibt nicht viel Grund, dies zu glauben, sie könnten aufgrund der kürzeren Nervenlänge geringfügig schneller sein.
@A.Kvåle, das würde nicht wirklich helfen, selbst wenn echtes, erhitztes Metall gekühlt wird, indem es in einer Schmiede bewegt wird, indem es eine heiße Eisenstange umformt und um 90 Grad biegt und tatsächlich kälter wird, in kleinem Maßstab gibt es kein Wärmereservoir, daher kühlt das Formen des Metalls es fast sofort ab.

Nun, zum einen konnten sie am Anfang wahrscheinlich nur mit Kaltschmieden punkten.

Der nächste Schritt wäre, das Metall direkt in die Formen zu schmelzen (auch bekannt als das Metall oben/halb in die Formen legen und dann das Ganze in einem riesigen Ofen erhitzen [was ein Projekt auf Pyramidenebene für Eisen oder so wäre]). , gibt es Dinge wie Blei oder Zinn, die bei ziemlich niedrigen Temperaturen schmelzen und - obwohl sie für Rüstungen oder Waffen nicht nützlich sind - für die meisten anderen Anwendungen ausreichen würden.Öfen dafür könnten aufgrund der niedrigen Temperatur von der Größe eines Mini-Menschen sein sogar Schmieden wäre möglich (was normale Menschen nicht können, da wir keine Chance haben, den Punkt zwischen Schmelzen und Festwerden zu erreichen).

Außerdem: Bronze wäre wohl der erste richtige Schritt. Ein echter Bronzeschmelzer kann nur 10 cm hoch sein, was ihn zu einem großen, aber dennoch realistischen Projekt für Ihre Mini-Menschen machen würde. [Auch hier wäre das Einschmelzen direkt in die Form der einzige Weg, bis einige grundlegende Maschinen ausgearbeitet sind.

[Angenommen, Ihre Menschen haben zumindest noch etwas von unserem Wissen, sollte dies ziemlich einfach sein]

Ich kann mit der tatsächlichen Physik nicht viel anbieten, aber mir fällt ein, dass die ameisengroßen Menschen Metalle wie Stahl möglicherweise nicht brauchen. Für etwas von der Größe einer Ameise würde ich denken, dass jedes Metall ziemlich robust erscheinen würde. Sicher, wenn Sie auf normale Größe skalieren, sind die leichteren, weicheren Metalle nicht gut, aber wenn ein Brustpanzer in Ameisengröße aus Gold oder Stahl hergestellt wäre, würde es in dieser Größenordnung einen großen Unterschied zu seinem beabsichtigten Zweck machen?

Willkommen bei WorldBuilding Chris ! Das ist ein netter Nachtrag, aber es wäre schön, wenn Sie Ihre Antwort bearbeiten könnten, um die von Ihnen gestellte Frage zu beantworten. Können Sie zum Beispiel ganz grob abschätzen, wie viel Kraft ein solcher Brustpanzer aushalten müsste? Das könnte Aufschluss darüber geben, ob Ihre vorgeschlagene Lösung funktionieren würde. Derzeit sieht dies eher nach einem Kommentar aus, der als Inspiration dienen soll, als nach einer vollständigen Antwort auf die Frage. Wenn Sie einen Moment Zeit haben, nehmen Sie bitte an der Tour teil und besuchen Sie das Hilfezentrum , um mehr über die Website zu erfahren. Habe Spaß!

Die Probleme bei der Verwendung von Wärme zur Bildung von Metallen wie Eisen werden in anderen Antworten behandelt.

Sie könnten stattdessen in Betracht ziehen, die Verwendung von Wärme als Methode der Metallumformung zu umgehen. Wenn Ihre Rasse in der Lage ist, starke Säuren zu erzeugen (oder zu finden) und auch Elektrizität zu erzeugen, kann sie Galvanik verwenden, um verschiedene Metallformen ohne Hitze zu erzeugen. Beim Galvanisieren wird Säure verwendet, um Metalle aufzulösen, und dann wird Elektrizität verwendet, um zu bewirken, dass sich das gelöste Metall auf der Oberfläche einer Elektrode in der Säure bildet. Die Form der Elektrode bestimmt die Form des Plattierungsmetalls, sodass eine brustplattenförmige Elektrode ein brustplattenförmiges Metallobjekt bilden würde.

Die Säure könnte von Ameisen und Käfern gefunden werden, die starke Ameisensäure als Angriff verwenden, daher könnte die Jagd nach natürlicher Säure (wenn sie sie nicht herstellen können) aufregend sein.

Elektrizität würde die Fähigkeit erfordern, Kupfer- (oder Silber-) Drähte herzustellen, aber diese Metalle könnten mit wenig oder keiner Hitze geformt werden.