Wie komplex kann eine Gebärdensprache werden?

In dieser Umgebung habe ich eine Spezies mit unglaublich schwachen Vokalisationsfähigkeiten, die kaum in der Lage ist, über das zu sprechen, was ein Mensch für ein Flüstern halten würde. Dabei haben sie sich ganz darauf verlassen, ihre dominanten Sprachen mit den Händen zu sprechen. Einige werden von anderen Körperteilen oder Elementen der Körpersprache unterstützt, aber Hände behalten eine weitgehend universelle Kommunikationsmethode innerhalb ihrer Kulturen bei.

Da sie sich zu der Zeit, mit der ich mich derzeit befasse, auf einem FTL-Niveau der Technologie befinden, wie komplex könnte ihre Gebärdensprache nach Tausenden von Jahren der Entwicklung und Evolution werden? Das Schreiben könnte auch ein Thema intensiver Komplikation sein, da es nicht wirklich vokalisiert werden muss (menschliche Sprachen sind buchstäblich so konstruiert und organisiert, wie wir vokalisieren) und nur in physische Zeichen übersetzbar ist (wer braucht Silben? oder Syntax? oder sogar unterscheidbare Buchstaben ?).

Einige grundlegende Informationen, die möglicherweise relevant sein könnten: Diese Art wird Shovan genannt, ein Exonym, das von ihren langjährigen Brüdern, den Scien, gegeben wurde. Sie leben hauptsächlich in feuchten und heißen tropischen Klimazonen, sind kaltblütig und daher ungeeignet für die gefrorenen Welten der Scien. Sie haben an ihren beiden Händen jeweils 5 Finger, sowie zwei Beine und eine deutlich erkennbare Kopfstruktur mit einer großen knöchernen Rüsche. Ihre Schuppen weisen besonders in ihrer Jugend komplizierte und farbenfrohe Muster auf. Sie sind im Durchschnitt mäßig kleiner als ein Mensch, aber die Finger an ihren Händen sind etwas länger (5-7 cm / 2-3 Zoll).

Wie immer sind alle Antworten willkommen und jede notwendige Klarstellung wird gegeben ^^

Was meinst du mit "Komplexität" einer Sprache?
@L.Dutch Wie ich es sehe, ist die gemeinsame Gebärdensprache relativ rudimentär. Meistens Buchstaben und verstreute gebräuchliche Wörter (Zeichen für „Badezimmer“, Buchstabieren „Kohlenhydrat“ usw.), da sie nach der Entwicklung der gesprochenen Sprache kommen. Die Frage ist, wie die Sprache ohne diese Basis die Nähe der gesprochenen Sprache verlassen könnte, wodurch sie schwieriger in die gesprochene Sprache zu übersetzen und daher „komplex“ wäre. Auch die Komplexität der einzelnen Zeichen ist beachtlich.
Haben Sie sich angesehen, wie Gebärdensprachen im wirklichen Leben funktionieren? Sie sind nicht nur Buchstaben und gängige Handzeichen, sie berücksichtigen auch Mimik, Kopfbewegungen (nicken/schütteln), Lippenbewegungen
@JulianaKarasawaSouza Ja, ich habe etwas recherchiert und kenne mich auch ein bisschen mit ASL aus [: Trotzdem fühlt sich alles sehr abhängig von der Sprache an, aus der es kam, und es fehlt das, mangels eines besseren Wortes, „persönliche Flair“. aus der ich möglicherweise eine unabhängige Sprachentwicklung extrapolieren könnte. Andererseits könnte dies auch nur daran liegen, dass ich bei diesem eher kleinen Detail übermäßig genau bin. Aber das ist der Spaß am Weltenbauen, oder?
Soweit ich weiß, sind Gebärdensprachen, die von gehörlosen Menschen verwendet werden, definitiv reich genug und ausdrucksstark genug, um als Kommunikationsmedium zu fungieren. Auch gibt es, soweit ich weiß, nur wenig Beziehung zwischen der gesprochenen Sprache eines Landes und der/den in diesem Land verwendeten Gebärdensprache(n); Beispielsweise ist die britische Gebärdensprache nicht mit der amerikanischen Gebärdensprache verständlich. (Unterhaltsame Tatsache: Die amerikanische Gebärdensprache entwickelte sich aus der französischen Gebärdensprache des 18. Jahrhunderts; die moderne amerikanische und die französische Gebärdensprache sind Schwestern.) Die gesamte Frage scheint auf einem Missverständnis zu beruhen.
... Und es gibt etliche Versuche, Schriftformen von Gebärdensprachen zu entwickeln. Die Gehörlosenkultur ist eine reale Realität, die sich sogar in Filmen und Serien widerspiegelt, die für ein hörendes Publikum bestimmt sind.
Schauen Sie sich die ideografischen Symbole an, die von Japanern und Chinesen verwendet werden - ich denke, es ist ein gutes Musterbeispiel mit einer guten Korrelation dessen, was Gebärdensprache sein kann, gewürzt durch die Fähigkeit, räumliche Beziehungen zwischen Dingen zu zeigen
„ sich ausschließlich auf den Gebrauch ihrer Hände zu verlassen “ ist eine sehr unvernünftige Einschränkung. nicht einmal Menschen tun das. Vielleicht haben Sie schon einmal von „Gesichtsausdrücken“ gehört? Körpersprache? Haltung? Den Spaziergang machen? T-Shirts mit Botschaften? Ein Hut für den Anlass? Uniform tragen? Jemandem den „bösen Blick“ zuwerfen? All dies sind Formen der nonverbalen Kommunikation, bei denen überhaupt keine Hände verwendet werden!
Außerdem: " Sie sind ... auf einem FTL-Niveau der Technologie ". Wenn Sie Zugang zu Technologie haben , brauchen Sie nicht einmal Hände. Ich habe diese Nachricht an Sie mit nur zwei Fingern verfasst , und der zweite wurde nur benötigt, um die Umschalttaste auf der Tastatur zu drücken. Stephen Hawking hat es geschafft, Reden zu halten und mehrere Bücher zu schreiben, und er konnte kaum blinzeln! Technologie beseitigt Kommunikationsbarrieren vollständig. Man könnte seine minimalen Bewegungen, um seinen Vocalizer anzuweisen, als „Gebärdensprache“ bezeichnen, und ich würde das Buch „Eine kurze Geschichte der Zeit“ als wirklich, wirklich fortgeschrittene Kommunikation betrachten!
Vielleicht möchten Sie sich die nicaraguanische Gebärdensprache ansehen, die von gehörlosen Menschen für gehörlose Menschen ohne vorherige Eingabe aus bestehenden Sprachen erfunden wurde, und nicht von hörenden und gehörlosen Menschen wie ASL. Es ist eine ausgewachsene Sprache, die alles kann, was jede andere Sprache kann.
@PcMan Ich kann mir vorstellen, dass sie sich stark auf digitale Kommunikationsformen verlassen, aber da dies eine natürliche Sprache ist, sehe ich nicht, dass sie sich vollständig auf ihre Technologie verlassen. Und ich hätte in meiner Frage detaillierter sein sollen; Sie benutzen mehr von ihrem Körper als nur ihre Hände, einige ihrer Sprachen konzentrieren sich kaum auf die Extremitäten, wie ich mir vorstelle.
@ John wird tun! So etwas habe ich gesucht, danke [:
@AlexP Sehr gute Punkte - auch sehr interessante lustige Fakten über ASL! Aber ich verstehe, woher du kommst. Ich versuche hier, ein schwieriges Konzept zu vermitteln, nämlich die Beziehung zwischen zwei sehr unterschiedlichen Sprachweisen. Ich nehme an, mein Hauptanliegen ist, dass dies eine natürliche Zeichensprache ist; es hat keine gesprochene Form, um die Grundlage für die Ideen zu bilden, die es zu kommunizieren versucht; wie die spanische Gebärdensprache ein Zeichen für ein Wort wie Estrenar oder Desvelado haben könnte – Konzepte, die sie nur aus der Sprache übernimmt, die sie in ein Zeichen umwandelt. Macht das mehr Sinn?

Antworten (2)

EXTREM KOMPLEX

Die gesprochene Sprache ist begrenzt, indem jeweils nur ein einziger Ton erzeugt wird (allerdings mit vielen Variationen in Tonhöhe, Intonation, Lautstärke usw.).

Mit der Gebärdensprache (mit zwei Händen mit fünf Fingern) haben Sie zwei Hände, die jeweils gleichzeitig eine andere Handbewegung zeigen können, und Sie können die Hände (und Ellbogen) auf verschiedene Weise bewegen oder positionieren, um dem eine weitere Bedeutung hinzuzufügen Handbewegung.

Handgesten können das Beugen und Strecken der einzelnen Finger in verschiedenen Graden umfassen. Bei nur drei Positionen pro Finger ergibt das bei zehn Fingern 59.049 Variationen, die jeweils eine andere Bedeutung haben können. Darüber hinaus können Fingerpaare gespreizt, geschlossen oder gekreuzt gehalten und gestreckte Finger gerade gehalten oder nach unten gedreht werden. Selbst ohne Bewegen oder Positionieren der Hände verdreifacht dies ungefähr die Bedeutung jedes Fingers, für mehr als 3 Milliarden Bedeutungen allein für Handgesten. Position und Bewegung (z. B. das Wackeln eines Fingers) bringen es wahrscheinlich auf fast eine Billion – weit mehr, als ein menschlicher Verstand jemals zu begreifen hoffen könnte.

Hinzu kommt die Körpersprache, mit der der Mensch die Bedeutung von Sprache verändert oder ergänzt (nicken, kopfschütteln, schwanken, nach vorn oder weg lehnen, mit gespreizten Beinen stehen oder auf einem Fuß stützen, u.v.m.).

Für Ihre Aliens könnten ihre Rüschen zur Bedeutung beitragen: Ist es zurückgelegt, aufrecht, zur Seite geneigt, ändert die Farbe oder was auch immer. Bewegliche Ohren können auch Bedeutung hinzufügen - schauen Sie sich nur Katzen oder Kaninchen an. Die Zeichensprache könnte auch mit Grunzen, Pfeifen oder anderen Geräuschen, die die Art hervorbringen kann, akzentuiert werden.

Alles in allem kann Gebärdensprache viel komplexer sein als einfache gesprochene Sprache. Die Grenzen liegen nicht darin, was man mit Gebärdensprache ausdrücken kann, sondern was man verstehen kann.

Erwähnenswert ist auch, dass die Gebärdensprache in der Dunkelheit stark eingeschränkt ist, was die gesprochene Sprache nicht ist. Die Entfernung kann auch die Gebärdensprache mehr behindern als das Sprechen – es kann schwierig sein, Details zu erkennen. Ihre Außerirdischen haben wahrscheinlich eine einfachere Zeichensprache für den Ferngebrauch entwickelt, die nur Armbewegungen verwendet. Im Gegenzug ist die Gebärdensprache stumm, was praktisch sein kann (sehen Sie sich einfach einen Actionfilm an), und Lärm stört sie nicht.

Die Einschränkungen sind etwas, was ich nicht bedacht hatte. Aber das hilft sehr, die Möglichkeiten für die Zukunft aufzuzeigen! Eine wirklich tolle Antwort, danke. [:
Ich frage mich, wie viele dieser möglichen Variationen zuverlässig identifiziert werden können und was die Obergrenze für eine Reihe von Zeichen wäre. In gesprochenen Sprachen, IIRC, werden in der Alltagssprache nur 2-3.000 Wörter verwendet, aber die Gesamtzahl der Wörter kann Hunderttausende betragen.
@Otkin Ich stelle mir vor, dass die fast unzähligen verschiedenen möglichen Zeichen, genau wie unsere Bandbreite an Geräuschen, die wir machen können, wenn wir vokalisieren, nach Sprache getrennt sind. So wie keine menschliche Sprache jeden möglichen Laut verwendet, würde keine dieser Sprachen alle möglichen Zeichen verwenden [:
@INPU Stimmt, aber Sprache ist anders. Wir verwenden eine sehr begrenzte Anzahl von Tönen, um eine riesige Anzahl von Wörtern zu erstellen. Gehen Sie davon aus, dass Gebärdensprache so funktionieren würde? Ich denke, dass es in Anbetracht der Anzahl möglicher Kombinationen von Zeichen sinnvoll wäre, ein Zeichen für einen Begriff / Begriff zu haben (dh Zeichen für Tisch, nicht t, a, b, l, e). Es würde die Kommunikation schneller und potenziell effizienter machen.
@Otkin Oh, natürlich, ja. Genau wie bei echter Gebärdensprache hätten die meisten Wörter (Hand, Tisch, Wind, Essen usw.) ein einzelnes Zeichen, und komplexere oder seltenere Wörter (Kohlenhydrate, Photosynthese, Interregnum usw.) könnten durch eine Kombination anderer buchstabiert oder konstruiert werden Zeichen. Da es sich um eine natürliche Gebärdensprache ohne das Konzept der Vokalisierung von Sprache handelt, bin ich mir noch nicht sicher, wie „Buchstabieren“ aussehen könnte, aber das ist nebensächlich [:
@INPU Ich habe meine erste Frage gestellt, denn wenn wir uns Kanji und Hanzi (japanische und chinesische Schriftzeichen) ansehen, dauert es Jahre und eine spezielle Ausbildung, um die fortgeschrittenen / seltenen zu lernen. Bei Chinesisch bin ich mir nicht sicher (und sie verwenden mehr Schriftzeichen als Japanisch), aber selbst für gebildete Japaner ist es nicht üblich, sowohl das Lesen als auch das Schreiben von über 10 000 Kanji zu beherrschen. Es ist auch üblich, dass sowohl Chinesisch als auch Japanisch einige ähnlich aussehende Zeichen verwechseln (insbesondere solche mit vielen [20+] Strichen). Also, ich habe mich gefragt, was Klaus Æ. Mogensen würde in dieser Hinsicht vorschlagen.
@Otkin: Wie Sie sagen, liegt die Einschränkung eher in dem, was wir erfassen können, als in dem, was wir ausdrücken können. Mit menschenähnlicher Intelligenz sind 10.000 unverwechselbare Fingerzeichen wahrscheinlich nah an der Grenze, aber „Grammatik“ und „Intonation“ in Form von Handbewegung und -positionierung usw. könnten Bedeutung hinzufügen. Wortspiele könnten mit ähnlich aussehenden Zeichen gemacht werden. Interessanterweise würde der Verlust einer Hand oder eines Fingers ein starkes „Sprachhindernis“ darstellen.

Ich würde aufgrund dessen, was ich über Gebärdensprache gelesen habe, und meiner Erfahrung mit einer Schwester, die etwas ASL gelernt hat, denken, dass Sie in der Gebärdensprache genauso viel Abwechslung haben könnten wie in der gesprochenen Sprache.

Unsere Wahrnehmung der Gebärdensprache stuft sie möglicherweise niedriger ein als gesprochene Sprachen (nicht sicher, ob diese Formulierung sinnvoll ist), da Dinge wie ASL absichtlich konstruierte Kommunikationsformen sind - daher haben wir das Gefühl, dass ihnen durch ihre Künstlichkeit Grenzen gesetzt sind.

Aber genau genommen ist die Fähigkeit, verschiedene Laute zu vokalisieren, obwohl sie komplex sind, immer noch begrenzt - und die meisten Sprachen versuchen nicht, sie alle zu verwenden - zum Beispiel haben viele Sprachen nicht den "th"-Laut am Anfang von "the". ." Englisch verwendet den Stimmritzenstopp nicht, außer in seltenen Fällen wie "uh-oh".

Die Gebärdensprache hat auch Einschränkungen, aber auch eine große Anzahl von Optionen. Sie könnten wirklich interessante Variationen zusammen mit der Kultur sehen. Vielleicht trägt jeder bestimmte Gegenstände mit sich herum, die ihm helfen, etwas zu kommunizieren - einen blauen Stein hochzuhalten bedeutet, dass Sie in einem scherzhaften Ton sprechen, während ein grüner Stein einen ernsten Ton bedeutet.

Die Möglichkeiten sind wirklich umfangreich.

Ich hatte nicht an die Idee von Werkzeugen gedacht, die neben ihrer physischen Kommunikation verwendet werden. Es macht sehr viel Sinn! Danke für die Ideen ^^
Wie komplex kann eine Gebärdensprache werden?
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