Wie konnte Dumbledore jemals der Besitzer des Elder-Zauberstabs werden?

Laut Harry Potter und die Heiligtümer des Todes war Gregorovitch einst der Besitzer des Elder Wand. Grindelwald stahl den Elderstab von Gregorovitch, ohne ihn in einem Duell zu besiegen. Es scheint also, dass Grindelwald tatsächlich nie der wahre Besitzer des Elderstabs wurde, daher wäre Dumbledore, der Grindelwald in einem Duell besiegt hat, auch nie der wahre Besitzer geworden, was bedeutet, dass weder Draco noch Harry jemals den Elderstab gemeistert hätten.

Wurde Gregorovitch nicht von Voldemort getötet? Würde das Voldemort nicht zum wahren Meister des Elderstabs machen und daher Harry töten können?

The Order of the Stick-Streifen Nr. 21 ist etwas relevant, was es braucht, um jemanden zu besiegen: giantitp.com/comics/oots0021.html
Aber Grindelwald hat Gregorowitsch überwältigt, weil er ihn gerade in dem Moment, als er aus dem Fenster gesprungen ist, mit einem "Stupor" geschockt hat (lesen Sie das Buch). Er hat es also nicht nur gestohlen, er hat Gregorowitsch mit seinem eigenen Zauberstab überwältigt.

Antworten (6)

Niederlagen sind nicht auf den Tod beschränkt. Harry gewann es von Draco, indem er ihn einfach überwältigte und seinen anderen Zauberstab nahm. Der Tod ist nur ein Teil der Geschichte des Zauberstabs. Es ist nicht nötig.

Also gewann Voldemort, als er Gregorovitch tötete, nie den Zauberstab, da Gregorovitch nicht mehr der Besitzer war. Wir können einige Worte verdrehen, um zu sagen, dass das „Stehlen“ eines Zauberstabs fast dasselbe ist wie „besiegen“, denn wenn man ohne Zauberstab ist, hat man schließlich verloren. Dies wird wiederholt, als Harry Dracos Zauberstab zusammen mit zwei anderen stiehlt. Nach Grindelwald gewann Dumbledore es fair und ehrlich, nachdem er ihn duelliert hatte. Draco entwaffnete Dumbledore, also gewann er auch. Harry gewann es auf indirekte Weise, er entwaffnete Dracos normalen Zauberstab, nicht den Elder-Zauberstab (von dem Draco nichts wusste).

Ich habe die veralteten Kommentare entfernt, da diese Antwort diese Punkte jetzt enthält.
Wie kommt es, dass sich die Loyalität des älteren Zauberstabs nicht geändert hat, als Voldemort ihn aus Dumbledores Grab gestohlen hat??
@Saurabh Denn zu diesem Zeitpunkt hatte es bereits Draco oder sogar Harry die Treue gewechselt.

Nun, du machst denselben Fehler, den Voldemort gemacht hat. Der Besitz des Elder Wand ändert sich nicht nur durch Mord.

  • Grindelwald hat ihn von Gregorovitch gestohlen , was ausreicht, um den Zauberstab als gewonnen zu betrachten.
  • Gregorovitch muss es auch gestohlen haben, da es keinen Grund gibt zu glauben, dass er ein Mörder oder außergewöhnlich im Duell war (er war nur ein Zauberstabmacher, ein Handwerker).
  • Dumbledore überwältigte Grindelwald in ihrem legendären Duell.
  • Draco entwaffnete Dumbledore.
  • Harry überwältigte Draco, indem er seinen Zauberstab stahl, und das reichte aus, um die Treue des Elder Wand von Draco – der ihn nie berührte – zu Harry zu ändern.

Beachten Sie im letzten Punkt, dass Harry mit Draco interagiert, nicht mit dem Zauberstab. Sogar Voldemort versteht das, weil er Snape tötet, obwohl er den Zauberstab bereits hatte.

Zauberstäbe müssen – irgendwie – eine Machtverschiebung spüren, und das muss ihre Loyalität definieren ( der Zauberstab wählt den Zauberer ). Denken Sie daran, dass Draco wirklich schwach war, als Harry ihm die Zauberstäbe abnahm (er versuchte nicht einmal, sich zu verteidigen) und Harry voller Energie und Emotionen war, also wählte der Zauberstab ihn aus, der in diesem Moment der stärkere Zauberer war.

Es scheint, dass der ältere Zauberstab den Besitzer wechselt, wenn der aktuelle Besitzer in irgendeiner Weise von einem Gegner überwältigt wird. Zum Beispiel soll es in alten Zeiten durch Mord den Besitzer gewechselt haben (also ist es Geschichte), aber wir sehen, wie es vom derzeitigen Besitzer den Besitzer wechselte, sogar einfach von ihren Gegnern entwaffnet wurde, ohne dass weder die Entwaffneten noch der Angreifer davon wussten besaß nun die Allianz des älteren Zauberstabs. So viel wurde schon gesagt.

Aber worauf ich hinweisen möchte, ist, dass Grindelwald Gregorovitch betäubte , bevor er mit dem Zauberstab aus dem Fenster sprang und ihn effektiv überwältigte. Dies hätte die Allianz des Zauberstabs nach Grindenwald bringen sollen.

Und wie Harry im Gefolge des kräftigen kleinen Gregorovitch durch einen dunklen Korridor eilte, während er eine Laterne in die Höhe hielt: Gregorovitch stürmte in den Raum am Ende des Gangs und seine Laterne beleuchtete etwas, das wie eine Werkstatt aussah; Holzspäne und Gold schimmerten in dem schwingenden Lichtkegel, und dort auf dem Fenstersims saß wie ein riesiger Vogel ein junger Mann mit goldenem Haar. In dem Bruchteil einer Sekunde, als das Licht der Laterne ihn erleuchtete, sah Harry die Freude auf seinem hübschen Gesicht, dann schoss der Eindringling einen Betäubungszauber von seinem Zauberstab und sprang ordentlich rückwärts mit einem Krähen vor Lachen aus dem Fenster.

Es spielt keine Rolle, ob Grindelwald es gestohlen hat oder nicht. Sie müssen niemanden töten und ihn zu stehlen kann auch ausreichen, muss es aber nicht. In diesem Fall kann man mit Sicherheit sagen, dass es so war. Olivander hat immer gesagt, dass der Zauberstab den Zauberer auswählt. Damit meinte er, die Gesetze seien nicht absolut. In Malforys Manor sprengte Ron Bellas Zauberstab mit dem Zauberstab, den er Wurmschwanz abgenommen hatte, aus ihrer Hand, aber Bellas Zauberstab änderte nichts an ihrer Loyalität. Warum, weil es eine Wahl hatte. Ich denke, Elder Zauberstab entschied sich für Dumbledore, weil er erkannte, dass er wusste, was er tat, und in seinem Team sein wollte.

JK Rowling hat diskutiert, wie sich der Elder Wand in seiner Loyalität etwas anders als andere Zauberstäbe verhält:

„Der Elder Wand ist einfach der rücksichtsloseste aller Zauberstäbe, da er nur die Stärke berücksichtigt. Man würde von seinem Zauberstab ein gewisses Maß an Loyalität erwarten. Also selbst wenn Sie beim Tragen entwaffnet wurden, selbst wenn Sie einen Kampf verloren haben Wenn er ihn trägt, hat er eine Affinität zu dir entwickelt, die er nicht so leicht aufgeben wird. Wenn jedoch ein Zauberstab gewonnen wird, richtig gewonnen in einem Erwachsenenduell, dann kann ein Zauberstab die Loyalität wechseln ... Der Elder Wand weiß es jedoch keine Loyalität außer der Stärke. Es ist völlig unsentimental. Es wird nur dorthin gehen, wo die Macht ist. Wenn du also gewinnst, dann hast du den Zauberstab gewonnen. Du musst nicht damit töten. Aber ... fast unvermeidlich, es zieht Zauberer an, die bereit sind zu töten und die töten werden. Und es zieht auch Zauberer wie Voldemort an, die Bereitschaft zum Mord mit Stärke verwechseln.“

Als Harry Dracos Zauberstab von ihm wegrang, entschied der Elderstab, dass Harry mehr Macht hatte und wechselte die Gefolgschaft, obwohl Dracos eigener Zauberstab vielleicht aus Loyalität bei Draco geblieben war.

All dies impliziert, dass Zauberstäbe Entscheidungen treffen und einzigartige Persönlichkeitseigenschaften haben, die ihr Verhalten kontrollieren. Sie sind keine unbelebten Werkzeuge.

Woher stammt dieses Zitat? Kannst du eine Quelle hinzufügen?
Aber warum sollte der Elderstab seine Loyalität auf einen Dieb übertragen?
@GreenMatt Nun, wenn der Dieb Grindelwald ist, derjenige, der vor Voldemort der stärkste dunkle Zauberer wurde, und der frühere Besitzer Gregorovitch ist, ein Zauberstabhersteller und eine Art Nerd, ist die Wahl des Elder Wand nicht offensichtlich?
@JasonBaker lies das Buch für deinen Beweis.

Grundsätzlich müssen Sie den Besitzer des Holunderstabs nicht töten, um dessen Besitzer zu werden.