Würde der Elder Wand jeden neuen Besitzer auswählen, der gewinnt?

Wir wissen, dass Zauberstäbe ihre Besitzer auswählen , mehr noch als umgekehrt. Wir wissen auch, dass Sie den Elder Wand gewinnen oder den aktuellen Besitzer besiegen müssen, um den Elder Wand zu meistern .

Aus den bisherigen Harry-Potter- Büchern ist so ziemlich jeder, der den Vorbesitzer besiegt hat, der neue Meister geworden.

Meine Frage ist:

Wenn jemand den Besitzer des Elder Wand besiegt, könnte der Elder Wand immer noch nicht seinen neuen Besitzer wählen ?

Könnte es Voldemort als irgendwie nicht würdig angesehen haben oder so?

Antworten (2)

Es ist möglich , dass der Elder Wand den Zauberer, der ihn erobert, nicht auswählt. Wenn es immer der Zauberstab ist, der den Zauberer auswählt, kann auch ein bestimmter Zauberstab keinen Zauberer auswählen, selbst wenn ein Zauberstab in einem Duell gewonnen wird. Hier spricht Harry mit Mr. Ollivander, dem Zauberstabmacher, über Draco Malfoys Wunsch, den Harry Draco mit Gewalt genommen hat:

„– dann kann es dir gehören. Natürlich kommt es auf die Art der Aufnahme an. Viel hängt auch vom Zauberstab selbst ab. Im Allgemeinen ändert sich jedoch, wo ein Zauberstab gewonnen wurde, seine Loyalität .'

Es herrschte Stille im Raum, abgesehen vom fernen Rauschen des Meeres.

»Du redest über Zauberstäbe, als hätten sie Gefühle«, sagte Harry, »als könnten sie für sich selbst denken.«

» Der Zauberstab wählt den Zauberer «, sagte Ollivander. ‚So viel war denen von uns, die Zauberstabkunde studiert haben, schon immer klar.'

‚Aber eine Person kann immer noch einen Zauberstab benutzen, der sie nicht gewählt hat?' fragte Harry.

„Oh ja, wenn du überhaupt ein Zauberer bist, wirst du in der Lage sein, deine Magie durch fast jedes Instrument zu kanalisieren. Die besten Ergebnisse müssen jedoch immer dort erzielt werden, wo die stärkste Affinität zwischen Zauberer und Zauberstab besteht. Diese Verbindungen sind komplex. Eine anfängliche Anziehungskraft und dann eine gemeinsame Suche nach Erfahrung, der Zauberstab lernt vom Zauberer, der Zauberer vom Zauberstab .'

Das Meer strömte vorwärts und rückwärts; es war ein klagendes Geräusch.

»Ich habe Draco Malfoy diesen Zauberstab mit Gewalt abgenommen«, sagte Harry. "Kann ich es sicher verwenden?"

'Ich glaube schon. Subtile Gesetze regeln den Besitz des Zauberstabs, aber der eroberte Zauberstab wird normalerweise seinen Willen seinem neuen Meister beugen .'

Heiligtümer des Todes - Seite 399 - Bloomsbury - Kapitel 24, The Wandmaker

Mr. Ollivander sagt, dass ein eroberter Zauberstab – zu dem vermutlich der Elderstab gehören würde – „im Allgemeinen“ und „normalerweise“ seinen Willen dem neuen Besitzer beugen wird, aber er sagt nicht, dass ein eroberter Zauberstab dies immer tun wird.

Ich habe bemerkt, dass Sie gesagt haben: "Zauberstäbe wählen ihre Besitzer eher aus als umgekehrt." Laut Ollivander wählt der Zauberstab den Zauberer aus. Zeitraum. Kann der Wille eines Zauberstabs verbogen werden? Ja. Aber nicht immer. Und obwohl ein Zauberer immer noch einen Zauberstab benutzen kann, der seine Loyalität nicht gegeben hat, können die besten magischen Ergebnisse nur erzielt werden, wenn der Zauberstab und der Zauberer auf einer gemeinsamen Suche sind (siehe oben).

Ja, der Elder Wand konnte sich den neuen Besitzer nicht aussuchen.

ETA: Tales of Beedle the Bard war im Hinterkopf, nachdem ich darauf geantwortet hatte, also habe ich The Tale of the Three Brothers überprüft und etwas Interessantes über den Elder Wand gefunden:

Die meisten Hexen und Zauberer ziehen einen Zauberstab, der sie „auserwählt“ hat, jedem Zauberstab aus zweiter Hand vor, gerade weil letzterer wahrscheinlich Gewohnheiten von seinem Vorbesitzer erlernt hat, die möglicherweise nicht mit dem Zauberstil des neuen Benutzers kompatibel sind. Die allgemeine Praxis, den Zauberstab mit seinem Besitzer zu begraben (oder zu verbrennen), sobald er oder sie gestorben ist, verhindert auch, dass jeder einzelne Zauberstab von zu vielen Meistern lernt.

Die Gläubigen des Elderstabs sind jedoch der Meinung, dass der Elderstab aufgrund der Art und Weise, wie er immer die Treue zwischen den Besitzern weitergegeben hat – der nächste Meister besiegt den ersten, normalerweise indem er ihn tötet – der Elderstab nie zerstört oder begraben wurde, sondern überlebt hat sammle Weisheit, Stärke und Macht weit über das Gewöhnliche hinaus.

Geschichten von Beedle dem Barden- Seiten 102 - 103 - Bloomsbury - Die Geschichte der drei Brüder

  1. Wandlore sagt uns, dass der Zauberstab den Zauberer auswählt. Es sagt uns auch, dass es für einen eroberten Zauberstab möglich ist, seine Loyalität gegenüber dem Zauberer, der ihn gewonnen hat, nicht zu ändern.
  2. Gläubige des Elder Wand behaupten, dass es nie versäumt hat, seine Loyalität zu wechseln, wenn es in einem Duell geschlagen wurde. Die Regeln der Zauberstabkunde schließen jedoch nicht die Möglichkeit aus, dass der Elder Wand seine Loyalität nicht ändert. Vielleicht hatte es das früher nicht getan. Aber das bedeutet nicht, dass es sich nicht entscheiden könnte, seine Treue in der Zukunft zurückzuhalten.

Ich bleibe also bei meiner ursprünglichen Antwort Ja, der Elder Wand könnte sich dafür entscheiden, einem neuen Besitzer nicht die Treue zu halten.

Ausgezeichnete Antwort. Sie haben alle Punkte, die ich angesprochen habe, mit Beweisen abgedeckt. Kann immer darauf vertrauen, dass Slytherincess eine Antwort gibt.

Der Zauberstab gehört demjenigen, der den vorherigen Besitzer des Zauberstabs erobert , unabhängig vom relativen Wert dieser Person als Zauberer. Der Schlüssel hier ist, dass es nicht ausreicht, den Zauberstab in Besitz zu nehmen (z. B. durch Tricks, Diebstahl oder Erwerb nach dem Tod des früheren Besitzers, wie es Voldemort getan hat), um die Treue des Zauberstabs zu übertragen, obwohl es Ihnen erlaubt, ihn als zu verwenden " alltäglicher " Zauberstab.

Im Kanon gibt es keine Beweise dafür, dass der Zauberstab jemals einen rechtmäßigen Eroberer abgelehnt hat, aber er hat mehrere Zauberer abgelehnt, die ihn auf andere Weise erworben haben. Voldemort und (möglicherweise) Grindlewald.

Rowling sagt das;

„Um den Elder Wand wirklich zu besitzen, was bedeutet, dass Sie den vollen Nutzen, so zweischneidig er auch ist, von all seiner Macht erhalten, müssen Sie den vorherigen Besitzer erobert haben

Als Harry Dracos „alltäglichen“ Zauberstab in der Villa der Malfoys aus der Hand ringt, erobert er Draco

Hier gibt es eine umfangreiche Geschichte des Elder-Zauberstabs , die Ihnen viel mehr Denkanstöße zu diesem Thema geben sollte.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

"Der Schlüssel hier ist, dass es nicht ausreicht, den Zauberstab in Besitz zu nehmen (z. B. durch Tricks, Diebstahl oder Erwerb nach dem Tod des früheren Besitzers, wie es Voldemort getan hat), um den Besitz des Zauberstabs zu übertragen." Ist das nicht genau das, was passiert ist, als Grindelwald den Elderstab in Besitz genommen hat? Er hat es einfach gestohlen, er hat den Vorbesitzer nie besiegt. Außerdem erwarb Voldemort es nach Dumbledores Tod, aber nachdem es die Treue zu Malfoy und dann zu Harry gewechselt hatte, weshalb es ihn nicht ausgewählt hatte.
@AnthonyGrist Grindelwald hat den Vorbesitzer verblüfft.
@Kevin Das Buch ist in diesem Punkt etwas mehrdeutig: „In dem Bruchteil einer Sekunde, als das Licht der Laterne ihn beleuchtete, sah Harry die Freude auf seinem hübschen Gesicht, dann schoss der Eindringling einen Betäubungszauber von seinem Zauberstab und sprang ordentlich rückwärts aus dem Fenster mit schallendem Gelächter." Kein Hinweis darauf, dass der Betäubungszauber tatsächlich Gregorovitch getroffen hat, obwohl es möglich ist, dass er es getan hat. Grindelwald hatte den Zauberstab bereits zu diesem Zeitpunkt gestohlen (obwohl er ihn möglicherweise nicht zum Wirken des Zaubers verwendet hatte), also hatte er eindeutig erwartet, dass er für ihn funktionierte, wenn er nicht bei der Flucht gesehen worden war.