Wie konnte ein Monarch in einer riesigen, isolierten, mittelalterlichen Stadt regieren?

Die Stadt selbst

Nehmen wir an, wir haben eine Stadt von der Größe des Peloponnes (ca. 22.000 Quadratkilometer), die sehr dicht besiedelt ist (nach mittelalterlichen Begriffen) und vom Rest der Welt isoliert ist (stellen Sie sich etwas vor wie ein Ozean, der die Insel umgibt ). Die Stadt wurde nicht „geplant“, sie wurde einfach größer und größer, sodass das Stadtlayout selbst etwas fehlerhaft ist (z. B. schlechtes Straßenlayout). Nehmen wir der Einfachheit halber an, dass es genug Nahrung für (fast) alle gibt.

Die Bevölkerung

Alle Bürger verwenden die gleiche gemeinsame Sprache, obwohl viele Dialekte existieren. Trotzdem ist es eine multiethnische Bevölkerung mit unterschiedlichen Religionen und unterschiedlichen Bräuchen. Manchmal führt die Spannung zwischen diesen verschiedenen Kulturkreisen zu schlimmen Verbrechen, aber insgesamt kann die Situation als stabil angesehen werden. Reichtum ist ziemlich schlecht verteilt (wie üblich), aber es gibt keine bestimmte kulturelle Gruppe, die einen viel größeren Anteil am Reichtum hat als die anderen.

Die Regierung

Das sind jetzt die Fragen. Ich hätte gerne einen zentralen Herrscher, der mitten in der Stadt sitzt. Angesichts der Größe der Stadt gilt eine direkte Herrschaft jedoch als unmöglich. Daher scheint eine stärkere Dezentralisierung erforderlich zu sein.

Ideen bisher

Feudalismus

Das war das erste, was ich im Sinn hatte: Einen einzigen König mit mehreren Vasallen haben, die wiederum selbst mehrere Vasallen haben. Sie erhalten eine hohe Dezentralisierung mit einer akzeptablen Kontrolle durch die Zentralregierung / den Herrscher und ein anständiges Maß an Stabilität. Der Feudalismus ermöglicht auch einige interessante Handlungsstränge in Bezug auf Grafen, Blutlinien und ähnliches. Es gibt jedoch einige fatale Probleme ...

  • Der Feudalismus wurde auf einer landwirtschaftlichen Gesellschaft aufgebaut. Die unteren Vasallen hatten eine große Masse von Bauern unter sich. Die Menschen zu ernähren war schwierig, daher war Ackerland teuer.

  • Der Feudalismus brauchte eine ständige Veränderung der Grenzen. Der Lehnsherr gab seinen Vasallen Land als Gegenleistung für Gefälligkeiten oder gute Arbeit, die die Kinder der Vasallen beim Tod erbten. Funktioniert gut, bis Sie kein Land mehr zum Verteilen haben. Die Vorstellung vom alle 100 Jahre aufkommenden Bürgerkrieg, weil die Vasallen immer mehr Land gierig werden, oder die Idee der extremen Balkanisierung der Stadt, bis jeder Bürger selbst Grundherr ist, möchte ich verwerfen.

"Bürgermeistertum"

Dieser Ansatz zeichnet sich durch mehr Bürokraten und weniger Adlige aus. Jeder Distrikt hat einen Bürgermeister und einen kleineren Rat, der dazu bestimmt ist, den Landhaufen zu verwalten, der ihm zugeteilt wurde. Ein Bürgermeister ist nicht von edlem Blut, zeichnet sich aber durch administrative Fähigkeiten aus. Jeder Bürgermeister kann bis zum Tode regieren, danach wird er durch einen beliebigen anderen Verwaltungsfachmann von überall ersetzt oder bis eine andere Person mit seiner Arbeit beauftragt wurde (weil der frühere Bürgermeister inkompetent, korrupt oder ... war). Es gibt keine Wahlen zum Bürgermeister, weil wir nicht wollen, dass die Bürger Demokratie schnuppern und sich gegen die Krone-Autorität aufregen. Bis zu diesem Punkt würde sich das System als ziemlich stabil erweisen, aber hier sind einige Probleme:

  • Der König hat wohl Besseres zu tun, als jeden seiner tausend Bürgermeister Tag für Tag neu zuzuweisen. Wie im Feudalismus installierte er mehrere Ebenen der Verwaltung, dass am Ende eine Gruppe von sagen wir 10 Leuten die Jobs für ihn verteilte. Dies würde dann zu einer Konzentration der Macht in den Händen sehr weniger Personen führen, die im Gegenzug zu dem Schluss kommen könnten, dass ein Rat von zehn Personen besser ist als ein einzelner König.

  • Die Bürokratie war im späten 17. oder frühen 18. Jahrhundert auf dem Vormarsch, was für eine mittelalterliche Umgebung eindeutig keine Option ist. Schriftsteller im alten Ägypten machten einen ähnlichen Job und verschiedene Reiche hatten auch unterschiedliche Leute, die den gleichen Job machten, aber alle verwendeten einen mehr oder weniger zentralisierten Ansatz. Der Einsatz einfacher Leute für Verwaltungsaufgaben wurde schick, nachdem die Bourgeoisie auf dem Vormarsch war und die Aufklärung allgemein akzeptiert wurde.

BEARBEITEN

Da gab es viele Fragen zur Stadt. Zunächst einmal ist es ein Fantasy-Setting. Die Größe ist absurd, aber genau darum geht es und deshalb ist es überhaupt interessant. Nein einige Antworten:

Unterirdische Kavernen/Tunnel

Holen Sie sich ein unterirdisches Höhlensystem mit leckeren Pilzen und solidem Baumaterial zum Abbauen. Wenn Sie verrückt werden, könnten Sie Ihren Kot verwenden, um die Pilze zu düngen und unterirdische Farmen zu bauen usw., aber ich möchte die Details hier lieber heraushalten. Einfach ausgraben, Pilze essen und glücklich sein. Man könnte auch Leichen in Katakomben entsorgen. Das Risiko einer schweren Seuche ist immer noch hoch, aber auf der anderen Seite wird eine Stadt dieser Größe wahrscheinlich von vornherein kein schöner Ort sein. Ständiger Bergbau kann auch dazu führen, dass Teile der Stadt in die Tiefe stürzen und die Stadt ständig erneuert werden muss.

Außenwelt

Die Stadt ist isoliert, weil es dort draußen praktisch nichts gibt. Totales Ödland, nuklearer Niederschlag, riesige Metallkuppel, isolierte Insel – Sie wissen, was ich meine. Niemand will raus, weil es nichts zu tun gibt.

Wie man die Ordnung aufrechterhält

Bei einem hohen Aufstandsrisiko und einer hohen Bevölkerungsdichte sollten einige böse Aufstände ziemlich häufig sein. Aber andererseits ist es keine Utopie. Der Herrscher hält eine ganze Armee, um seine Bürger „glücklich“ zu machen. Mit anderen Worten, wir hielten die Ordnung mit Schock und Ehrfurcht aufrecht. Keine böse Absicht des Herrschers, aber die Alternative ist Anarchie, die wahrscheinlich viel schlimmer ist

Wie man kommuniziert

Das ist sicher ein Problem. Selbst wenn Sie wie vorgeschlagen eine berittene Expresslinie verwenden würden (was genau das war, was ich vorhatte), wird es sich als ziemlich schwierig erweisen, durch die Menge zu kommen, selbst wenn die Reiter rücksichtslos waren und sich nicht um die Bürger in ihrer Umgebung kümmern würden. Eine Alternative für Must-Receive-Sofort-Nachrichten sind Brieftauben. Es sollte jedoch nicht so wichtig sein, eine Nachricht innerhalb weniger Stunden zuzustellen, wie die Nachricht in einer angemessenen Zeit zu erhalten. Auch das Versenden von Nachrichten im Mittelalter brauchte seine Zeit. Tatsächlich war das Warten auf Nachrichten zu dieser Zeit am weitesten verbreitet. Gouverneure müssten in der Lage sein, für sich selbst (und ihr Reich) zu sorgen, ohne ständig Befehle von der Zentralregierung zu erhalten.

Bei dieser Größe und einer mittleren Bevölkerungsdichte könnte diese Stadt leicht über hundert Millionen Einwohner haben. Ich bin mir nicht sicher, ob irgendeine Art von mittelalterlichem Regierungssystem in der Lage wäre, damit umzugehen.
Das ist eine Großstadt!
Keine Stadt kann ohne eine Größe des Landes existieren, die proportional zur Bevölkerung der Stadt ist, die sie umgibt und die alle Ressourcen bereitstellt, die sie benötigt (CO2-Fußabdruck, wenn Sie so wollen). Wenn diese Stadt auf einer Insel liegt, deren Fläche nicht ausreicht, um die Stadt zu ernähren, muss sie ihre Ressourcen von der Küste beziehen.
Senatssystem, das eine Prälatenfigur zur Lebensherrschaft wählt? Einzelne Distrikte wählen ihre Senatoren, Senatoren wählen Monarch.
@Erik: Stimmt nicht. Die Bevölkerung Chinas überstieg zwischen 1100 und 1200 n. Chr. 100 Millionen. Die Regierung funktionierte für ihre Zeit perfekt, über viel größere Entfernungen als in der hypothetischen Stadt des OP.
@RoyalCanadianBandit: ein Imperium, ja. Eine Stadt ... Ich bin mir nicht sicher. Die Verwaltung einer einzelnen Stadt mit der Bevölkerung eines Imperiums scheint viel schwieriger zu sein als die Verwaltung eines Imperiums.
Wenn es keine Landwirtschaft gibt und die Stadt isoliert ist (eingeschränkter Handel), woher kommen die Lebensmittel? Was ist die Hauptbeschäftigung seiner Bewohner (ich würde den Handel vermuten, aber noch einmal - die Isolation)? Ist die Stadt ein unabhängiger Staat? All diese Faktoren sind wichtig, um zu bestimmen, wer die Macht hat.
Eine Stadt von der Größe des Peloponnes macht auch bei modernen Großstädten keinen Sinn.
Gibt es eine nicht magische Erklärung dafür, wie eine solche Stadt funktionieren kann?
@Erik: Versteh mich nicht falsch, die Probleme, diese Anzahl von Menschen auf relativ engem Raum zu regieren, wären selbst heute noch gewaltig. Wenn sich die Bürger zum Aufruhr entschließen, kann sich sehr schnell ein sehr großer und zerstörerischer Mob versammeln. Hinzu kommt die Frage, woher diese Stadt ihre Lebensmittel und andere Rohstoffe bezieht. Ich sage nur, dass die Einwohnerzahl an sich nicht unbedingt ein Thema ist.
Die Größe scheint hier absurd ... 22'000 km in einer mittelalterlichen Umgebung würden mehrere Tage dauern, um eine Nachricht von einem Ende der Stadt zum anderen zu senden, oder? Ich bin mir nicht sicher, ob ein mittelalterliches Verteilungssystem (oder Abwasser- / Wassersystem) dies möglicherweise unterstützen könnte. Ist es eine riesige Stadt oder eine Reihe von Städten/Dörfern?
@ Zwölfter: Die Größe ist absurd, aber das ist in einer Fantasy-Umgebung nicht unbedingt eine schlechte Sache. FWIW, eine kreisförmige Stadt von 22.000 km², hat einen Durchmesser von etwa 170 km. Mit Pferdestaffeln konnten Kuriere wie der Pony Express etwa 25 km / h aushalten, was die Stadt in 7 Stunden durchqueren würde. Die Geschwindigkeit der Kommunikation ist also nicht unbedingt ein Problem ... aber wie meine Antwort sagt, gibt es viele andere Fragen, die beantwortet werden müssen, um diese Stadt auch nur annähernd glaubwürdig zu machen.
@RoyalCanadianBandit - 25 km/h durch schlecht geplante Stadtstraßen im Mittelalter scheinen etwas zu schnell zu sein ... Sie können fast in ein Szenario geraten, in dem eine Seite der Stadt vollständig unter Revolte / Mob-Herrschaft steht und die andere Seite der Stadt ist sich dessen nicht einmal bewusst.
@ Zwölfter: Nun ja. Für die Kuriere bräuchte man eine Art ausgewiesene Fahrbahn, sogar ein erhöhtes Viadukt. Aber ehrlich gesagt ist das das geringste Problem bei der Führung einer Stadt dieser Größe.
Betreff. Bearbeiten: Fair genug. Klingt unangenehm, aber ich denke, das ist die Idee. Es wirft aber weitere Fragen auf. Wer kontrolliert die Lebensmittelminen? Wie arbeitsintensiv sind sie? Ganz allgemein, was machen die Bürger den ganzen Tag? Wenn es ein stehendes Heer gibt, wie werden sie rekrutiert, geführt und bezahlt, und was tun sie , wenn sie nicht gerade Aufstände unterdrücken? Historisch gesehen neigt eine gelangweilte stehende Armee dazu, sich in Palastintrigen und/oder Staatsstreiche zu verwickeln, wie bei der Prätorianergarde in Rom. Und so weiter... aber es könnte ratsam sein, dafür neue Fragen auf der Seite zu eröffnen.
Wie ist die Stadt auf diese Größe angewachsen? Wie viel Prozent sind Nachkommen der Gründer oder frühe Einwanderer in die Stadt, wie viel Prozent jüngere Einwanderer und ihre Kinder/Enkelkinder, wie viel Prozent sind angrenzende Gebiete, die im Zuge des Zusammenwachsens der Städte freiwillig annektiert wurden, und wie viel Prozent sind eroberte Menschen, die annektiert wurden mit Nachdruck? Wie viel kulturelle Homogenität / Diversität gibt es innerhalb der Stadt?
Die Bürokratie wurde im 3. Jahrhundert v. Chr. in China entwickelt. Europäische Länder importierten im 17.-18. Jahrhundert chinesische Praktiken. Der Entwicklung einer gesunden Bürokratie in Ihrer Stadt steht wirklich nichts im Wege.

Antworten (9)

Also werde ich die abweichende Antwort hier schreiben und einfach sagen , dass es nicht möglich ist. Ok das wird nicht so einfach muss ich erklären...sonst würde ich nur kommentieren.

Einige der Probleme wurden in anderen Antworten aufgeführt, also eine Anspielung auf diese Leute.

Ausgaben

  • Allen voran der Isolationsaspekt. Eine Stadt dieser Größe wäre von vornherein nicht in der Lage, selbst zu bauen. Die benötigte Menge an Holz, Stein, Lehm und anderen Baumaterialien würde den Lebensraum zerstören und die Ressourcen würden verschwinden.

Wenn wir den Bauaspekt überspringen, gibt es immer noch eine ganze Reihe von Problemen.

  • Nahrung und Wasser. Wo kommt das alles her?!? Denken Sie daran, dass die Wasserrückgewinnungs- und Landwirtschaftstechnologie, die wir heute haben, nicht verfügbar ist ... und selbst heute ist das größte Ballungsgebiet der Welt nur 36.000.000 . Wenn wir die 790.000.000 -Einwohner-Schätzung von @Royal Canadian Bandit akzeptieren, die Sie auf etwa zweimal größer.

  • Abfall und Umweltverschmutzung. Keine Kraftwerke, kein Strom, keine moderne Abwasserentsorgung, kein fließendes Wasser. Die Menschen im Mittelalter waren nach modernen Maßstäben vom König bis zum Bauern völlig schmutzig. Wenn diese Stadt existieren würde, wäre sie voller Seuchen ... und wohin würden dann die Leichen gehen?!?

  • Infrastruktur, Kommunikation und Transport. Das magische Essen kommt an ... wie bringt man es von den Feldern ins Zentrum der Stadt? Es würde Tage dauern, Lebensmittel ins Zentrum der Stadt zu bringen, ganz zu schweigen davon, dass es keine Kühlung gibt, sodass sie in vielen Fällen verfault wären, wenn sie beim Verbraucher ankommen. Eine Kommunikation wäre praktisch unmöglich, zumal Sie erwähnen, dass die Stadt nicht gut angelegt ist. WENN es eine geplante Stadt mit großen Durchgangsstraßen gäbe, dann könnten Sie VIELLEICHT effektiv kommunizieren, aber immer noch ... bei Pferdegeschwindigkeiten sprechen Sie immer noch mehrere Tage, um die Stadt zu durchqueren.

  • Bürokratischer Alptraum. Wie viele städtische Angestellte müssten Sie haben, um diesen Ort zu betreiben, geschweige denn zu warten, zu bauen und zu erweitern. Die Reaktionszeit einer Regierung, die eine Stadt dieser Größe verwaltet, wäre sehr, sehr, sehr langsam. Es könnte zwei Wochen dauern, bis ein Problem die Stadt und die Führungsschichten durchquert hat, um den obersten Honcho-Mann zu erreichen.

Soll es gemacht werden...

Wenn man diese Stadt einfach haben muss, braucht es Magie, und nicht die Art, bei der wir über Energiesparen etc. diskutieren müssen. Die Magie ist für ein paar Dinge notwendig.

  • Rohstoffe ... Sie brauchen so viele, dass Sie sie im Grunde aus dem Nichts herbeizaubern können. Gleiches gilt für Lebensmittel und sauberes Wasser.
  • Kommunikation. Um die Bürokratie, insbesondere die oberen Ebenen, ohne moderne Kommunikationstechnologie effektiv zu machen, müssten Sie in der Lage sein, in großem Umfang zu spähen.
  • sanitäre Anlagen ... Ich denke nicht, dass ich hier näher darauf eingehen muss ... aber ich werde ... Wellen Zauberstab "crappus vanishicus"

Die Kombination von mächtiger Magie und einem romanischen System der mehrschichtigen Verwaltung wäre mein einziger Vorschlag ... aber selbst dann wird der anfängliche Unglaube aus Benutzer-/Leserperspektive schwer zu überwinden sein.

Die Zahlen.

Es braucht 1,2 Morgen pro Person , um moderne amerikanische Ernährungsstandards zu unterstützen. Ich denke, wir können mit Sicherheit davon ausgehen, dass dieser Standard in Ihrer mittelalterlichen Umgebung nicht erfüllt wird, also werde ich ihn auf etwa 0,9 Hektar pro Person reduzieren. (1/4 weniger).

TL:DR Bei 790.000.000 Einwohnern und 0,9 Acres pro Person ergibt das 711.000.000 Acres, was 2.877.314,91 sq/km ausmacht … was der Grund war, warum ich anfing zu sagen … es geht nicht. Das ist über 100 Mal größer als Ihre gesamte Landmasse ...

Wenn wir es auf 2/4 reduzieren und mit 0,6 Acres gehen, sehen Sie immer noch eine insgesamt benötigte Landmasse von 1.918.209,94 sq/km ... nur für die Landwirtschaft.

Und dann brauchen sie Brennholz zum Kochen und Heizen...

Die Regierungsform hängt stark von der Geschichte und Wirtschaft Ihrer Stadt ab.

Das alte Rom hatte eine geschätzte Bevölkerungsdichte von 36.000/km^2. Ihre Stadt von 22.000 km² hätte dann eine erstaunliche Bevölkerung von ungefähr 792 Millionen . Grob gesagt entspricht dies der Anhäufung der doppelten Bevölkerung der modernen USA im Bundesstaat New Hampshire; oder ähnlich die gesamte Europäische Union nach Belgien.

Da Sie angeben, dass es nach mittelalterlichen Maßstäben "dicht besiedelt" ist, ist dies eine absolut riesige Stadt.

Einige offensichtliche Überlegungen:

  • Wie ernähren sich die Menschen? Du sagst „nimm angemessene Nahrung an“, aber woher kommt das? 700 Millionen Menschen werden nicht mit Dachgärten und dem Fischfang in den nahen Meeren ernährt. Gibt es massive Lebensmittelimporte oder gibt es eine magische Lösung? Wo kommen die Lebensmittel an und wie werden sie verteilt?
  • Woher kommen Ressourcen im weiteren Sinne? Die Stadt braucht Rohstoffe wie Brennstoff, Holz, Stoff und Metall.
  • Was ist mit Verschmutzung und Abwasser? Wenn es sich um eine mittelalterliche Stadt handelt, könnte sie allein der Rauch von 700 Millionen Kochfeuern unbewohnbar machen. Ich werde nicht einmal versuchen, die logistische Herausforderung anzugehen, mit dem Abwasser dieser Anzahl von Menschen umzugehen.
  • Wie wird die Ordnung aufrechterhalten? Entscheiden sich die Bürger für einen Aufruhr, kann sich sehr schnell ein sehr großer und zerstörerischer Mob bilden.
  • Welche Beziehungen (wenn überhaupt) hat die Stadt mit der Außenwelt? Ist es für Handel und Besucher geöffnet, wie das viktorianische London; oder für Außenstehende verschlossen, wie Tokugawa Japan?

Es ist möglich, sehr viele Menschen ohne moderne Technologie zu regieren – China im 19. Jahrhundert schaffte es mit einer Bevölkerung von 300 bis 400 Millionen. Die einzigartigen Herausforderungen einer so dichten Bevölkerung würden jedoch eine äußerst stabile und gut organisierte Regierung erfordern. Feudalismus scheint unwahrscheinlich, die Arbeit zu erledigen. Eine Art stark zentralisierte Bürokratie nach dem Vorbild des mittelalterlichen China oder des Tokugawa-Shogunats in Japan erscheint plausibler.

Die Figur(en) an der Spitze dieser Regierung können auf alle möglichen Arten ausgewählt werden: Ein erblicher Kaiser, ein Rat von Aristokraten, ein aus der Bürokratie beförderter Premierminister oder auf andere Weise.

Fazit : Am besten denkt man die Regierung dieser Stadt von Grund auf. Wer verteilt die Lebensmittel, unterhält die Infrastruktur, löscht die Brände und unterdrückt die Unruhen? Sobald Sie Antworten auf diese Fragen haben, können Sie zum Grand High Exalted Overlord aufsteigen.

Ich weiß, die Frage geht davon aus, dass es möglich ist, aber wäre es tatsächlich sinnvoll, eine Stadt mit ~ 800 Millionen Einwohnern mit mittelalterlicher Technologie zu versorgen? Ohne moderne Kühl- und Transporttechnik kann ich mir das nur schwer vorstellen.
@DanSmolinske: Ohne irgendeine Form von Magie mit ziemlicher Sicherheit unmöglich. Ich nehme an, wenn die Stadt innerhalb ihrer Grenzen viele frische Produkte anbauen würde, wäre es vielleicht gerade noch geschafft, aber es geht wirklich an die Grenzen. Ich denke, es wäre schon jetzt ein Kampf, moderne städtische Gebiete haben etwa 25 bis 30 Millionen Einwohner.
Ich denke, es wäre mit der heutigen Technologie möglicherweise möglich, nur ruinös teuer. Obwohl die ganze Stadt eine Insel ist - vielleicht, wenn sie das Wasser nicht verschmutzen und die Fische in der Gegend unglaublich fruchtbar sind?
Ihre Zusammenfassung macht einen hervorragenden Punkt, wie man ein solches System aufbaut. Muss unbedingt von unten nach oben sein.
Bottom-Up-Konstruktion ist ein Muss. Es ist auch nicht das Problem, die Stadt in Teile aufzuteilen, die „klein genug sind, um sie zu verwalten“, und diese Teile in größere Verwaltungseinheiten zu packen. Das Problem, das ich sehe, ist jedoch, wem Sie die Macht geben möchten und wie Sie sicherstellen möchten, dass all dies stabil ist, da dies einer der kritischsten Aspekte ist, wie Sie gesagt haben. Ich bin vielleicht viel zu paranoid, aber ich bin gespannt, ob man Macht auf so begrenztem Raum verteilen könnte, ohne seinen Thron oder seine Autorität zu verlieren und seine Stadt nicht durch Unruhen usw. zu verlieren.

Da die Stadt organisch gewachsen ist, könnte man von einer Mischung aus spontaner Organisation auf niedriger Ebene und dem Diktat des Königs auf hoher Ebene ausgehen, der zusammenarbeitet, um zusammenzuarbeiten.

Auf der unteren Ebene hätten Sie also einzelne Nachbarschaften, die einen Teil ihrer Anzahl auswählen, um sich selbst zu vertreten und Verwaltungsaufgaben zu erledigen. Bei starken Vorurteilen gegen die Demokratie können diese Vertreter von der nächsthöheren Stufe gewählt werden, aber es gibt keinen wirklichen Nutzen. In der Praxis wären solche Verwalter entweder von der lokalen Gemeinschaft respektierte Personen oder hätten mit den von der Community respektierten Personen zu tun. Abgesehen von ideologischen Gründen ist es daher einfacher, die Menschen einfach eine kleine Gruppe wählen zu lassen, diese Gruppe sich mit den Bürgern und ihren Problemen befassen zu lassen sowie mit den höheren Ebenen der Hierarchie zu kommunizieren. Diese Ratsherren würden bei der Erfüllung ihrer Pflichten von Ortsansässigen unterstützt, die per Los oder auf andere faire Weise ausgewählt wurden, und für die Wahrung des Friedens und die Einhaltung der Gesetze verantwortlich sein.

Siehe zum Beispiel den römischen Vicus . Im Allgemeinen, wenn es für die Römer funktioniert hat, ist es wahrscheinlich so gut, wie Sie es bekommen werden.

Aufgrund der wahnsinnigen Größe Ihrer Stadt benötigen Sie viel mehr Ebenen über dieser lokalen Nachbarschaftsebene, aber wenn Sie die Nachbarschaften als Äquivalent des mittelalterlichen Dorfes betrachten, das der römische Vicus war, können Sie dafür Feudalismus verwenden . Dies würde wahrscheinlich zu einer Patchwork-Karte von Vicus führen, die verschiedenen Gönnern gehörten, aber so war es im Feudalismus.

Die Römer hatten tatsächlich ein dem Feudalismus ähnliches System von Kunden und Gönnern, das für diesen Zweck angepasst werden konnte. Und wäre wahrscheinlich ein besseres Modell als der mittelalterliche Feudalismus, der auf ausgerüsteten und berittenen Militärstreitkräften basiert. Solche Kräfte wären in einem isolierten Stadtgebiet von begrenztem Nutzen. Die Adelsfamilien basierten also eher auf Handelsbeziehungen?

Ich stimme Ihrer Vorstellung vom römischen Vicus und den notwendigen Schichten darüber zu. Ich mag auch die Idee der Patchwork-Fliesen, die zwischen vielen Adelsfamilien verstreut sind. Leider habe ich auch ein paar Bedenken. Schauen wir uns noch einmal Rom an. Es war „nur“ die Hauptstadt eines riesigen Reiches. Diese Stadt ist jedoch isoliert. Wenn die Adligen in Rom sich gegen den Kaiser verschwören würden, könnten Sie Hilfe von außen bekommen. Wenn die Adligen des Stadtstaates es mit dem Kaiser aufnehmen wollten, hatte er keine andere Wahl, als nachzugeben.
Warum ließ der Kaiser die Adligen sich gegen ihn verbünden? Und wenn ja, wäre es nicht im gemeinsamen Interesse, dass ein so inkompetenter Kaiser so schnell wie möglich ersetzt würde? Die Probleme sind die gleichen wie bei jedem anderen feudalen System und die Lösungen sind auch die gleichen. Das System könnte tatsächlich stärker zentralisiert sein, da die königliche Bürokratie aufgrund der vergleichsweise kürzeren Entfernungen und des Fehlens einer externen Bedrohung eine direkte Verbindung zur lokalen (vicus) Ebene haben könnte, was es für den König praktisch machen würde, nahezu ein Monopol auf militärische Macht zu haben. Etwas, das im normalen Feudalismus unpraktisch war.

Das nennt man Bürokratie. Schon mal was von Byzantinisch als Adjektiv gehört? Das Byzantinische Reich ist bekannt für seine Bürokratie, die es entwickelt hat, um sein Reich zu verwalten/regieren. Eine Stadt dieser Größe konnte sehr reibungslos laufen, solange die Räder geschmiert (und viele Handflächen) gehalten wurden.

Nur durch Delegation und Aufgabenteilung hat sie überhaupt eine Chance. Nach ein paar Generationen würde der König hauptsächlich eine Galionsfigur sein.

Guter Punkt, aber den König machtlos zu lassen, ist genau das, was ich nicht möchte.
@ MaximilianConroe Die einzige Möglichkeit, dies zu verhindern, wäre, dass der König sich selbst an der Spitze der Bürokratie hält, alle Köpfe zu ihm kommen müssen, und wenn er sie dazu bringen kann, untereinander zu kämpfen, um seine Gunst zu suchen, könnte es lange dauern .
@bolturner, was die meisten feudalen Könige getan haben. Teile und herrsche. Die gleichen Probleme wie immer: Teilen Sie Ihre Macht nicht auf, sonst werden Sie zur Galionsfigur. Zugegeben, der Herrscher ist schlau genug, sich nicht alle Macht entgleiten zu lassen – welche Gefälligkeiten sollte er den Adligen erweisen? Er kann ihnen kein Land zuweisen, da es begrenzt ist, er kann ihnen keine Macht geben, da er es behalten will. Der einzige Weg, wie ich das sehen könnte, ist zu nehmen und zu geben - sozusagen eine ständige Machtverschiebung. Wenn wir diesen Weg gehen würden, könnte unser König bald von Adligen umgeben sein, die erkennen, dass sie nicht belohnt wurden, sondern nur ihr Eigentum umverteilt bekommen haben.
Eine Bürokratie hat keine Adligen, sie wird von 'Ministern' geführt, die Hilfsminister haben, die Spezialisten haben, die Angestellte haben ...
Habe Ihre Antwort mit der von Ville Niemi verwechselt, als Sie auf Ihren Kommentar geantwortet haben. Ich habe nie darüber nachgedacht, die Ministerien gegeneinander kämpfen zu lassen, da ich einfach davon ausgegangen bin, dass sie wie in Deutschland Hand in Hand arbeiten würden. Ich habe das US-System komplett vergessen - checks and balances. Es könnte auch funktionieren, den Balance-Teil in ständigen Kampf umzuwandeln. Wenn Sie das US-Exekutivsystem verwenden, müssten Sie nur herausfinden, wie Sie dieses System stabil halten können, nachdem Sie den Präsidenten durch einen Diktator ersetzt haben, während Sie die Kontrollfunktionen loswerden. Aber was ist mit der Gesetzgebung? Kann nicht alles selbst machen.
Der Grund, warum ich Magie in meiner Antwort erwähne, besteht genau darin, den obersten Führer relevant zu halten ... ohne Zugang zu WIRKLICHEN Informationen (die nicht von Untergebenen modifiziert werden) kann er nicht regieren.

Eine historische / biblische Antwort, die funktionieren könnte ...
Während der 40 Jahre in der Wildnis führt Moses weit über eine Million Menschen durch die Wüste, und er ist gerade dabei, sich umzubringen, um mit all ihren Streitereien und Problemen fertig zu werden. Also kommen einige seiner wichtigsten Leute zu ihm und sagen: „Moses, das ist nicht gut. Sie haben also ein System aufgebaut, das unserem modernen Justizsystem ähnelt. Kapitäne über Tausende von Familien und unter diesen Kapitänen über Hunderte von Familien und unter diesen Kapitänen über Dutzende von Familien. Wenn es ein Problem gibt, wird es auf die unterste Ebene verschoben, und wenn das Problem schwierig ist, wird es die Kette hinauf zum Kapitän dieses Kapitäns geschoben. Die schwierigsten Probleme würden Moses treffen, ähnlich wie ein Oberster Gerichtshof. Und es gefiel den Leuten.

In Ihrem Fall könnte Ihre Stadt in Bezirke mit einem Bezirksleiter eingeteilt werden. Jeder Bezirk ist in Nachbarschaften mit einem Aufseher unterteilt, der in der Nachbarschaft respektiert wird. Der Aufseher hat den Auftrag, in seinem Gebiet für Frieden zu sorgen. Wenn die Leute ein Problem haben, bringen sie es zuerst zu ihm. Wenn er damit nicht umgehen kann oder die Leute seine Entscheidung nicht mögen, können sie es zum Bezirksleiter bringen.
Der Distriktmanager hat die Aufgabe, seine Aufseher auf Linie und Ehrlichkeit zu halten, sich mit den größeren Problemen zu befassen, die von Aufsehern vorgebracht werden, und auf Beschwerden zu reagieren, die Menschen gegen Aufseher vorbringen. Er würde wissen wollen, ob ein Aufseher zu weit geht, hätte aber nicht viel Geduld für falsche Beschwerden.
Wenn ein Bezirksleiter ein Problem hat, das er nicht lösen kann, oder wenn die Leute sein Urteil nicht mögen, können sie zum König gehen, mit der Einsicht, dass sie besser einen wirklich guten Fall haben, weil der König Zeit hat ist wertvoll.

Dies ist nicht wirklich eine historische Antwort, es gibt keine Beweise dafür, dass der Exodus jemals stattgefunden hat.
@Erik Wirklich? Das ist der Teil, auf den Sie sich konzentrieren? Ich sehe nicht, dass Sie die Frage beantworten. Warum versuchst du nicht, etwas Nützliches zu tun? Ob es real war oder nicht, ist nicht wirklich das, worauf ich hinaus wollte, und es ist ein gutes System, um Gruppen von Menschen zu organisieren.
AndyD273 - Ich stimme zu, dass das Problem von @Erik ziemlich klein ist, aber es wäre einfach zu beheben, indem man "historisch" durch "biblisch" ersetzt.
@Bobson Heh, ich habe tatsächlich darüber diskutiert, als ich es abtippte, und obwohl die Leute eher gegen biblische als gegen historische Einwände protestieren würden ... Manche Leute lehnen Ideen wegen der Quelle ab, nicht wegen der Ideen selbst. Hoffentlich ist Erik nicht so engstirnig. Wie auch immer, seine Reaktion stört mich nicht wirklich, obwohl es ein wenig ärgerlich ist, dass das Ganze aufgrund der am wenigsten bedeutsamen Zeile abgetan wird. Ich schätze, ich wusste nicht, dass es ein so debattiertes Ereignis war. Natürlich werden Menschen, die über Sand gehen, keine Spuren hinterlassen, sobald der Wind weht. Es ist nicht so, als hätten sie eine Stadt oder so etwas gebaut.
Ich denke eher, dass wenn Sie "historisch" sagen, es als "Schauen Sie, das wurde schon einmal gemacht und es funktioniert so" rüberkommt, wenn dies einfach nicht der Fall ist. Während Ihre Antwort möglicherweise funktionieren könnte, handelt es sich (aus objektiver Sicht) um eine Antwort aus der Fiktion, nicht aus der Geschichte. Ich hätte wahrscheinlich klarstellen sollen. Nach der Bearbeitung sieht es besser aus.

Da Ihre Stadt so groß ist, ist sie wie ein Imperium im Imperium. Ich denke, Sie schauen sich an, wie alte Imperien die Kontrolle behielten. Intelligenz und Soft Power würden viel eingesetzt. Sie kontrollierten oft das Kurier- oder primitive „Post“-Netzwerk, das gleichzeitig als Spione fungierte. Diese Stadt würde offensichtlich ein Kuriernetzwerk brauchen. Sie haben bereits erwähnt, dass die Armee im Wesentlichen königlich oder imperial ist und dem direkten Befehl des Herrschers untersteht.

Sie möchten die Armee bei Laune halten, wie es Diktatoren tun, aber auch ihre Macht ein wenig streuen, sodass Sie verschiedene Generäle in verschiedenen Sektoren der Stadt miteinander konkurrieren lassen möchten.

Starke zentralisierte Imperien und Herrscher, die eine strenge Kontrolle behalten wollen, ernennen direkt Beamte. Dies umgeht den Adel und stellt sicher, dass Sie eine direkte Autoritätslinie haben. Sie möchten also, dass Ihr Herrscher Ihre eigenen Gouverneure oder verschiedene Distriktleiter direkt ernennt.

Da dies eine Stadt ist, würden Sie die zentrale Kontrolle behalten, insbesondere über kritische Infrastrukturen. Dies drückt sich typischerweise in verschiedenen Umgebungen dadurch aus, dass die Zentralregierung strenge Kontrolle über Lebensmittel, Wasser, Strom und grundlegende Ressourcen hat. Auch Diktatoren behalten so die Kontrolle. Ihr Herrscher hätte die absolute Kontrolle über die kritische Infrastruktur der Stadt und könnte die Stromversorgung sowie andere Bedürfnisse unterbrechen. Sie können auch die Überwachung streng kontrollieren, wenn diese Technologie existiert, aber wenn nicht, würden Sie Kuriere sowie Spione in der Bevölkerung einsetzen. Agenten, die Handler sind, können mit mehreren Informanten umgehen, und es kann ein ganzes Netzwerk von Informanten geschaffen werden.

Ihr König sollte Handel und Gewerbe kontrollieren. Das Prägen von Münzen und Währungen würde unter der Kontrolle Ihres Königs stehen. Auf diese Weise würde die Prägung alle Sektoren der Stadt erreichen. Alle anderen Währungen würden unterdrückt.

Auch Tore zwischen Stadtteilen und Durchgangskontrollen wären wichtig. Die Regierung Ihres Königs würde den Handel, die Besteuerung und den Durchgang zwischen den Sektoren der Stadt kontrollieren.

Ihr König und sein Spionagemeister und andere wären geschickt darin, die informellen Machtnetzwerke in der Stadt zu lernen. Das sind die prominenteren Bürger, Kaufleute, Nachbarschaftsführer, Ältesten und andere in jedem Viertel der Stadt. Sie würden sicherstellen, dass Ihre Regierung und Ihre Gouverneure diese informellen Führer genau im Auge behalten. Sie könnten sogar eine Art Hirsesystem für verschiedene ethnische Gruppen einführen, wenn sie in bestimmten Stadtvierteln leben und wenn sie verlangen, von ihrem Recht regiert zu werden.

Sci-Fi zeigt oft die Herrschaft über kleine beengte Domänen im Weltraum. Die Serie Battlestar Galactica zeigt, wie Kontrolle und Rebellion auf engstem Raum aussehen, denn die Regierung regiert in erster Linie ein paar beengte Schiffe. Babylon 5 zeigt auch eine Regierung auf engstem Raum. Die Kontrolle kritischer Infrastrukturen ist oft ein Thema.

Magie... Magie für alles!

Magie ist das einzige, was deine Stadt zum Laufen bringen kann.

Lebensmittel und andere Rohstoffe

Besorgen Sie sich zunächst viele Replikatoren . Sie werden für die Produktion aller Lebensmittel und Materialien, die für die Erhaltung der Stadt und ihrer Bevölkerung benötigt werden, unerlässlich sein. Sinnvoll wäre es, nur Rohstoffe heraufzubeschwören und keine Vervielfältigung von Manufakturware zuzulassen. Replikatoren müssen keine Maschinen sein.

Eine vernünftige Lösung wäre die Schaffung eines Netzwerks von Tempeln mit Replikatoren. Sie können zwischen einer Maschine, göttlicher Hilfe oder magisch wirkenden Priestern wählen. Ich würde mit letzterem gehen.

Lokale Regierung

Organisierte Religion ist großartig, um Massen zu kontrollieren. Vor allem, wenn er auch für Lebensmittel und andere Materialien zuständig ist. Machen Sie Ihren König zum Oberhaupt der Kirche und nutzen Sie die Kirchenhierarchie gleichzeitig als zusätzlichen Bürokratiebrunch und Spionagenetzwerk.

Ergänze deine Gemeinde mit einem anderen Regierungssystem, um ein gewisses Gleichgewicht zu schaffen. Ich würde mit etwas Ähnlichem wie Gelehrte-Beamte des kaiserlichen Chinas gehen . Sie wären perfekt für die Aufrechterhaltung der kulturellen Einheit und der gemeinsamen Sprache. Sie würden sich auch um Standards, lokale Vorschriften, lokale Streitigkeiten usw. kümmern. Obligatorische Rotationen werden sie daran hindern, zu viel Macht zu erlangen.

Halten Sie Kirchen, Gelehrte und die lokale Bevölkerung entmilitarisiert. Machen Sie den Militärdienst zu einem Privileg für Adlige.

Organisieren Sie alle Bürger in einer Art beschränkter Gesellschaft. Mittelalterliche Gilden sind eine der möglichen Optionen. Gilden würden ihre Mitglieder im Auge behalten, sich um die Verbreitung von Standards kümmern und die Ordnung in ihren Reihen aufrechterhalten. Gilden eignen sich auch hervorragend für den Dīvide-et-Impera- Ansatz. Wenn sie versuchen, Gewerkschaften zu werden, kannst du immer ein paar Waffen/Kanonen mitbringen oder einfach ihre Materialversorgung unterbrechen.

Kommunikation

Magic wird auch das Kommunikationsproblem lösen. Sie können sich für magische Teleportation entscheiden oder sich auf magische FTL-Kommunikation über Kugeln, Spähschalen, Spiegel beschränken, was auch immer zu Ihrer Umgebung passt.

Dinge, für die man töten und für die man sterben kann

Offensichtlich sind in einer Welt mit Replikatoren die einzigen Dinge, die einen wirklichen Wert haben werden, Magie und Zeit.

Sie können das System mehr oder weniger stabil halten, wenn nur die herrschende Klasse Magie anwenden kann. Der einfachste Weg, dies zu tun, ist, Magie mit Blut zu verbinden, dh nur Menschen, die von zwei edlen Eltern geboren wurden (um die magischen Fähigkeiten von Bastarden einzuschränken), können Magie initiieren. Sie können auch eine Art Ritual erfinden, um diese Blutsverbindung/Fähigkeit zu „aktivieren“, um die unnötige und unbequeme Verbreitung magischer Fähigkeiten außerhalb des Kreises der Auserwählten zu verhindern.

Zeit wird noch wertvoller, wenn nur Rohstoffe durch Magie hergestellt werden können.

Die Antwort ist ziemlich einfach: Geben Sie Ihrem Herrscher die alleinige Kontrolle über die Magitech, die die Stadt zum Überleben braucht.

Wie andere Antworten bereits betont haben, hat diese Stadt ohne ernsthafte Magie keine Chance, in der Hölle zu existieren. Eine Siedlung dieser Größe würde ein kolossales Hinterland und ein hochentwickeltes Handelsnetzwerk erfordern, um sie mit genügend Nahrung und Rohstoffen zu versorgen, um sich selbst zu erhalten, was Ihre Frage ausdrücklich besagt, dass sie nicht vorhanden ist. Die Frage besagt auch, dass es immer noch genügend Ressourcen gibt, die vermutlich durch ein nicht näher bezeichnetes magisches Mittel bereitgestellt werden. Da Sie sich bereits auf diese Magie verlassen, können Sie beim Ausfüllen der Details ihrer Funktionsweise auch einige Einschränkungen für ihre Verwendung festlegen, die sicherstellen, dass sie unter der Kontrolle des Königs steht.Vielleicht gibt die königliche Dynastie das Wissen um den Ressourcen-Ergänzungszauber als streng gehütetes Familiengeheimnis weiter, oder vielleicht gibt es ein Artefakt/eine Entität in ihrem Besitz, das die Magie ermöglicht. Wenn dies der Fall ist, wird es möglich sein, trotz ihrer Größe und Komplexität eine Grundordnung in der Stadt aufrechtzuerhalten, denn wenn die Bevölkerung versucht, den König zu stürzen, kann er einfach die Magie ausschalten und sie schnell zu Tode hungern.

Der König wird natürlich immer noch einen beträchtlichen politischen Apparat brauchen, um die Früchte seiner Magie zu verteilen und seine kolossale Macht in die tägliche Politik umzusetzen. Ich schließe mich den anderen Antworten an, die eher eine bürokratische als eine feudale Lösung empfehlen. Tatsächlich gibt es voraufklärerische Modelle dafür, wie bürokratische Verwaltungen ungefähr vergleichbare Bevölkerungsgruppen im chinesischen und im römischen Reich verwalten könnten. Schlagen Sie das chinesische „immer normale Getreidespeicher“-System oder die römischen „cura annonae“ nach, um einige Ideen zu finden, wie die staatliche Kontrolle der Nahrungsversorgung (in Ihrem Fall durch Magie statt durch Landwirtschaft erzeugt) als Instrument zur Förderung der Stabilität eingesetzt werden könnte und Kontrolle.

Ich denke tatsächlich, dass Ihr Gemeinwesen vernünftige Erfolgsaussichten hat; Es hat keine externen Feinde, keine lähmenden internen Verwerfungen, und ich bin ein wenig verwirrt darüber, warum andere Antworten „Kommunikationsprobleme“ als massives Problem anführen. Ja, Sie können Nachrichten nicht so schnell von einer Seite der Metropole zur anderen weiterleiten wie in einer echten kleinen mittelalterlichen Stadt, aber (selbst ohne zusätzliche Magie) wird es immer noch viel einfacher zu warten sein Kontakt mit allen Teilen des Reiches, als es in den meisten mittelalterlichen Königreichen und Imperien der Fall gewesen wäre. Die Konzentration der Bevölkerung macht die Kommunikation und Verwaltung einfacher, nicht schwieriger; es war im echten Mittelalter nicht auf dieses Ausmaß konzentriert, weil es logistisch unmöglich war, aber wie wir gesagt haben, wurde dieses Problem bereits auf magische Weise ausgelöscht. Die Führung eines Gemeinwesens dieser Größe erfordert immer ein hohes Maß an Delegierung und ein gewisses Maß an unvermeidlichem Chaos, aber es ist machbar.

Die sieben Sieben

Wie viele Leute bereits betont haben, ist Ihre Stadt absolut riesig und praktisch unmöglich, sie physisch zu unterhalten. Das ist aber nicht die Frage. Die Frage ist, wie man eine Stadt dieser Größe regiert. Die Antwort liegt in der Schichtung des Landes in verschiedene soziale Klassen, die von Ihrer politischen Station bestimmt werden.

An der Spitze haben Sie den Gottkaiser, König, Präsidenten, wie auch immer er sich in dieser Generation nennt.

Er herrscht über alles, weil er der König ist und alle unter ihm ihm gehören.

Konkret berichten ihm aber nur sieben Männer (oder Frauen, vielleicht ist es kein Patriarchat). Dies sind Ihre ersten Siebener.

Jede First Seven hat sieben Second Sevens, die ihnen Bericht erstatten.

Jede Zweite Sieben hat sieben Dritte Sieben, die ihnen Bericht erstatten.

...

Wenn Sie sehen, wohin ich gehe, dann werden Sie mit ein wenig Mathematik sehen, dass es 7^7 siebte Siebenen gibt. Mit anderen Worten, es gibt 823.543 Lords der niedrigsten Stufe. Bei einer Bevölkerung von ungefähr 792 Millionen Menschen bleiben ungefähr 961 Bauern, die von jedem Lord regiert werden müssen. Das ist auf der untersten Ebene unglaublich überschaubar, und der König muss nur eingreifen, wenn die Dinge auf einer der sieben unteren Regierungsebenen nicht gehandhabt werden können.

Um Adlige davon abzuhalten, sich aufzulehnen, gibt es sieben von ihnen auf jeder Ebene. Auf der höchsten Ebene müsste sich jeder Emporkömmling die Unterstützung von 3 anderen Sieben sichern, ohne den Verdacht auf Widerspruch zu erregen. Auf den unteren Ebenen steigt die Zahl der Andersdenkenden, die erforderlich sind, um eine legitime Bedrohung zu schaffen, exponentiell an.

Ehrlich gesagt, ist es praktisch unmöglich, jede Form von Bürokratie ohne einen gewalttätigen Bauernaufstand zu stürzen, sobald sie einmal etabliert ist, und da jede der Siebenten Sieben für nicht mehr als 1.000 Seelen verantwortlich ist, ist es eigentlich ziemlich unwahrscheinlich, dass sie besonders grausam zu ihnen sein werden Menschen, ohne dass sie von den anderen Sevens geschlagen oder ermordet und stillschweigend ohne viel Aufhebens ersetzt werden.

Verdammt, wenn Sie das ganze System zu einer Demokratischen Republik machen, in der jede der Siebenen von den Siebenen, die sie verwalten, an die Macht gewählt wird, dann haben Sie möglicherweise ein System mit einer besseren Repräsentation als der größte Teil der Welt heute.