Wie krank muss jemand sein, um auf die „Cholim-Liste“ zu kommen?

Indem Sie jemanden auf eine Cholim-Liste setzen, bitten Sie den Tzibur, in seinem Namen Tehillim zu sagen. Wie krank muss jemand sein, damit es angemessen ist, ihn auf eine solche Liste zu setzen?

mah-nishtana, willkommen und danke für deine interessante Frage! Ich hoffe, Sie genießen die Seite und bleiben dabei. Bitte ziehen Sie in Betracht , Ihr Konto zu registrieren , damit Sie auf weitere Funktionen der Website zugreifen können.
Das ist sicher keine Halacha-Frage, oder? Sie wollen etwas über gesellschaftliche Normen wissen, richtig?
@HodofHod - Es kann ein halachisches Problem sein, vorzuschlagen, dass jemand anderes von einem Problem betroffen ist, das er eigentlich nicht hat, damit der Vorschlag kein Urteil gegen diese Person auslöst (siehe Moed Katan 18a).
Außer für die Kranken zu beten, kann eine Person, die nicht krank ist, dafür beten, nicht krank zu werden. Ich habe gesehen, wie Leute ein Mi Sheberach für eine Person mit Fieber gemacht haben.
@HodofHod, ich habe diese Frage bei der Suche gefunden, bevor ich im Wesentlichen dasselbe gefragt habe. Ich frage mich, ob das Beten für jemanden, der „nicht krank genug“ ist, (a) eine vergebliche Bracha, (b) Zeitdiebstahl der Gemeinschaft, (c) eine Beleidigung dieser Person ist (die die Leute jetzt für viel kränker halten) – wähle alle, die zutreffen.
Ist die Frage nach Shabbos im Besonderen oder jederzeit. Interessieren Sie sich für die Unterscheidung für Shabbos?
Ich habe vergessen, wo ich die Regel gehört habe, die ich normalerweise benutze, wenn die Person krank genug ist, dass sie nicht zur Arbeit geht. Dies funktioniert offensichtlich besser als Gradmesser für Krankheiten bei Menschen, die sonst arbeiten würden und nicht, zB eine 90-jährige Großmutter. Zugegeben, zwei Menschen können unterschiedlich auf das gleiche Krankheitsniveau reagieren, wobei der eine bei der Arbeit durchhält, während sich der andere zu Hause erholt (wie körperlich ist die Arbeit? wie großzügig ist die Urlaubsregelung? usw.)

Antworten (4)

Mein verstorbener Raw, Rabbi Gedaliah Anemer, zt'l, Gründer und Rosh HaYeshiva von The Yeshiva of Greater Washington DC, war der Meinung, dass Menschen mit chronischen Krankheiten, die derzeit nicht lebensbedrohlich sind, kein Unheil gesagt werden sollte. Er sagte, wir wollen G-ttes Kup nicht mit Gebeten für Menschen „dreyen“, die noch jahrelang an ihrer Krankheit leiden werden. Als Beispiel nannte er Krankheiten wie MS und Parkinson. Ich bin sicher, er war auch besorgt über tircha l'tzibur (eine Belastung für die Versammlung), indem er sie eine lange Liste von Namen auf der mishaberach-Liste abwarten ließ. Im Allgemeinen beschränke ich meine Beiträge zur Mishaberach-Liste meiner Schul auf Freunde und Verwandte mit lebensbedrohlichem Krebs oder anderen lebensbedrohlichen Krankheiten wie einem schweren Schlaganfall.

Seit wann beschäftigen wir uns damit, G'tt zu belästigen? G-tt als der Allmächtige ist nicht frustriert, wenn die Leute Ihn weiterhin belästigen. Seit Jahrtausenden bitten wir jeden Tag um die gleichen Dinge!
@ LN6595 Vielleicht war der Rosh HaYeshiva nicht wörtlich gemeint (ich kann ihn jetzt nicht fragen), aber ich habe von anderen Rabbinern gelernt, dass es Grenzen gibt, wie krank man sein muss, damit ein Mischhaberach in shul gesagt wird, und chronisch und nicht -Lebensbedrohliche Krankheiten kommen normalerweise nicht in Frage. Ich möchte, dass jemand mit besseren Fähigkeiten als ich dies untersucht und herausfindet, wo diese Grenzen liegen. Ich werde sogar ein Kopfgeld aussetzen.
@BruceJames Ich bin auch ein Talmid von Rav Anemer tz'l und ich habe diesen Kommentar auch von ihm gehört, ich nehme von den verschiedenen Mekoros an, die ich gesehen habe, dass es ein Machlokes ist, wenn die Mischbeirach nur für jemanden ist, der Choleh ist sheyesh bo sakana oder nicht, da ich glaube, dass die rosh yeshiva sie nicht hinzufügen wollte, um nicht die tzibbur zu sein

Sheilas Yaavetz 64 - Kolumne, die mit ונ"ל טעם beginnt und über das Beten für einen Kranken am Schabbat spricht, sagt, dass man nur für einen Kranken beten sollte, dessen Krankheit sich verschlechtert hat.

לכן אין לבקש על החולה אם לא תקף עליו חליו

Seine Grundlage ist Tircha D'Tzibura, was wir, wie Sie sehen, nicht Daven 18 Brachos in Shemona Esrei am Schabbat tun.

אלא משום ט

Er sagt weiter, dass man nicht auf individuelle Weise beten sollte, noch mit einem Mi Sheberach ist alles verboten.

ולא שנא דרך כללי, או פרטי כמו שהוא הנוסח דמי שבירך , הכל אסור

Er sagt jedoch (dies wurde vor über 200 Jahren gedruckt), dass wir ein Problem haben, dies einzuführen, da dies für eine Weile der Minhag war.

אלא שאין כחנו יפה למחות מאחר שכבר נהגו משנים קדמוניות

Diese Frage und Antwort war spezifisch für den Schabbat. Vielleicht ist es in der Woche, in der es mehr Tircha D'Tzibura gibt (da die Leute zur Arbeit müssen), genauso oder vielleicht in der Woche, in der wir ein reguläres Shemona Esrei daven, Tircha D'Tzibura gilt nicht. So oder so stelle ich mir vor, dass die Zeile אלא שאין כחנו יפה למחות מאחר שכבר נהגו משנים קדמוניות auch an Wochentagen gelten würde.

Gibt er eine Begründung an?

Könnte der Leitgedanke Hillels „Was dir verhasst ist, das füge deinem Nächsten nicht an“ sein?

Wenn Sie gerne Ihre kostbare Zeit nutzen würden, um für jemanden mit diesem Krankheitsgrad Tehillim zu sagen, dann ist es vernünftig, dafür auf die "Cholim-Liste" gesetzt zu werden.

Aber Vorsicht, die Community warten zu lassen (zB auf einen MiSheberach) ist keine Nebensache.

Ich nehme an, dass dies Spekulation ist, aber ich mag es!
Aber die Leute mögen unterschiedliche Maßstäbe dafür haben, was sie gerne tun würden und was ihrer Meinung nach eine Belastung für die Zibbur ist.
@MonicaCellio Ein Teil der Mizwa von "Veohavto le-reacho komocho", wie sie von Hillel ausgedrückt wird, besteht darin, die Standards und Wünsche des anderen zu kennen. (Von einem Schiur von Rabbi R. Leuchter gehört ). Um das Prinzip anzuwenden, impliziert Ihr Kommentar, dass ich von einem Urteil über die Standards der Gemeinschaft ausgehen müsste, in der ich betete.
@MonicaCellio In einigen Gemeinden ist das Gebet selbst eine "Last", wenn Sie das glauben können ...

Es gibt eine Gemara in Brachos 45b, in der Rava am ersten Tag seiner Krankheit niemandem davon erzählte, um sein Mazal nicht zu ruinieren. Am zweiten Tag sagte er seinem Diener, er solle gehen und seine Krankheit melden, damit Menschen, die ihn lieben, beten würden für ihn und so würden die Menschen, die ihn hassen, fröhlich sein, was dazu führen würde, dass Hashem Mitleid mit ihm hat. Eine win-win Situation.

Er schien sich keine Sorgen um die Tircha für die Menschen zu machen, die für ihn beten würden.

Tatsächlich kommt jede Mizwa in dieser Art von Schach wie bikur cholim, hashavas aveida, Hilfe bei einer Last, nicht mit einer Klausel, außer für jemanden, der sich durch die Notwendigkeit zu helfen unwohl fühlt.

Und vergessen Sie nicht, dass die Rückgabe verlorener Gegenstände mit Simanim in der Gemara als ein Geschäft erklärt wurde, das die jüdische Gesellschaft auf sich genommen hat, sodass ich Ihnen heute Ihren Gegenstand zurückgebe und morgen Sie mir meinen zurückgeben. Ein Mischebeirach für Cholim ist ein Galgal Hachozer.