Wie liest man den 9. Takt von Debussys Clair de Lune?

Seine Taktart ist 9/8, also sollte es meines Wissens in jedem Takt das Äquivalent von neun Achteln [Achtelnoten] geben, aber ich sehe, dass es hier nur acht davon gibt. Wie soll ich das auf dem Klavier spielen?

Der 9. Takt ist der erste vollständige Takt, der im Bild gezeigt wird, beginnend mit einem D♭ und A♭ in der linken Hand. Die Partitur ist hier verfügbar .

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Man wird annehmen, dass sich die Frage auf den zentralen Takt bezieht, der eindeutig 9 Achtel enthält. Der Takt davor könnte der strittige sein, mit einer X-tole. Bitte machen Sie deutlich, welche Bar. Es gibt keine Bar-Nr.
@Tim Der komplette Mittelbalken ist der neunte. Punktzahl
Die Notation ist verrückt, aber korrekt, solange Sie die oberen Triolennoten dem oberen Hauptbuch zuweisen.
@CarlWitthoft An der Notation ist nichts auszusetzen. Dies ist ein standardübergreifendes Schreiben.

Antworten (4)

Es gibt neun Achtel (oder Achtelnoten) im Takt. Die Tatsache, dass die rechte Hand die zweite Achtel des ersten Schlags spielt, verwirrt Sie wahrscheinlich. Nummerieren wir sie für Sie:

  1. LH-Bass D ♭ (A ♭ wird vom vorherigen Takt gehalten)
  2. RH F/A♭
  3. LH F/A♭ (&halten)
  4. RH F/A♭ (&halten)
  5. (halten)
  6. (halten)
  7. RH D♭/F (&halten)
  8. (halten)
  9. (halten)
Eigentlich wusste ich nicht, dass das ein Achtel ist! Wie @yvf sagte, habe ich es mit einem Schritt verwechselt.
@Macarena Der Stamm würde in die falsche Richtung gehen, wenn dies der Fall wäre (und es würden Pausen fehlen)
Ich bin anderer Meinung - siehe meine Antwort für alternative Interpretationen
Nur um zu genau zu sein, Beat 1 ist "LH Bass Db (das Ab wird bereits vom vorherigen Takt gehalten.) Ich weiß, was Sie meinten, ich brauchte nur ein paar Lesevorgänge, bevor ich es so analysieren konnte, anstatt "" Spielen Sie den Bass Ab auf 1 und halten Sie ihn gedrückt."
@Duston Ich habe versucht, das zu klären.

Um die wahrscheinliche Ursache der Verwirrung zu beseitigen, beachten Sie, dass die ersten Noten, die von der rechten Hand gespielt werden, Achtel sind, die mit den Achteln der linken Hand gebalkt werden. Wenn Sie sie mit Vierteln verwechseln, deren Hals zufällig den Balken überlappt, sieht es tatsächlich so aus, als wäre der Takt eine Achtel zu kurz.

Scheint eine gute Hypothese für die Quelle der Verwirrung zu sein.
Nein, das sind sie nicht, es sei denn, Sie setzen auch einen versteckten Punkt, um die Viertelnote zu einer gepunkteten Viertelnote zu machen. Ich sehe in keinem der IMSLP-Scores einen Hinweis darauf.
@CarlWitthoft Ich bin mir nicht sicher, was du sagst. Der Balken sah für OP wie (2+3+3)/8 aus, der wusste, dass es 9/8 sein sollte, und war daher verwirrt. Die ersten drei Achtel als zwei mit Häkeln stimmhafte Achtel falsch zu interpretieren, würde den Takt wie (2+3+3)/8 aussehen lassen, also schlug ich vor, dass dies der Fehler von OP war. Das Punktieren einer Häkelarbeit würde einen Schlag hinzufügen, wenn ich versuche, einen Fehler zu erklären, der einen von neun auf acht Schläge bringen würde, also müssen wir uns nicht verstehen.
@yvf Mein Einwand ist, dass, wenn Sie dem unteren Stab die ersten drei gepaarten Achtelnoten "zuweisen", der obere Stab nur die beiden gepunkteten Achtel enthält und etwas benötigt, um die ersten drei der neun Schläge "auszufüllen". Es ist mir egal, welche Hand die Noten spielt: Mir ist wichtig, dass jede Notenzeile richtig mit Noten gefüllt ist. Also, wie ich denke, dass wir beide beabsichtigt haben, dass die oberen Noten jedes der drei Paare zum oberen System „gehören“, alles ist gut.
Oh, vielleicht verstehe ich jetzt, was du meinst. Zumindest für Klavier (ich weiß nichts über andere Instrumente), wenn Balkennoten Notensysteme überqueren, zählen alle Balkennoten als zu beiden Notensystemen gehörend, selbst bei Schlägen mit Noten auf nur einem Notensystem. Man könnte argumentieren, dass für solche Beats das Schreiben von Pausen auf dem gegenüberliegenden Notensystem klarer wäre (und ich würde Ihnen zustimmen), und das würde jedes Notensystem definitiv voll aussehen lassen, wenn es separat gelesen wird, aber leider ist die Konvention anders.

Der unvollständige Takt hat ein Duple – zwei Noten nehmen den Platz von drei normalen Achtelnoten ein.

Nun der erste volle Takt : Jedes punktierte Viertel (= „punktierte Viertel“?) ergibt das Äquivalent von drei Achtelnoten. Auch die drei Achtelnoten am Anfang des Taktes geben uns drei Achtelnoten. Die linke Hand spielt tiefe Noten (D ♭ und A ♭, wobei das A ♭ vom vorherigen Takt gebunden ist); als nächstes spielt die rechte Hand F und A♭; und dann wechselt die linke Hand den Schlüssel und spielt F und A♭. Das sind drei Achtelnoten. Das hohe F und A♭ (gepunktetes Viertel) hätte vielleicht etwas weiter nach rechts gezogen werden sollen, um gut mit der gepunkteten Hälfte in der linken Hand übereinzustimmen, da eine gepunktete Hälfte = zwei gepunktete Viertel.

Der letzte Takt auf dieser Zeile: Der Rhythmus in diesem Takt ist ähnlich dem vorherigen. Wir haben drei Achtelnoten und dann eine punktierte halbe Note.

@PiedPiper - Woher soll ich wissen, welches der 9. Takt ist? Ich ging auf Nummer sicher und sprach über alle drei Takte, einschließlich des ersten, der unvollständig war.
@ PiedPiper - Ah. Ich werde etwas Fettdruck hinzufügen.
'Viertel = Achtel' - nein, ein Viertel wird auch Viertel genannt, während ein Achtel halb so lang ist, also eine Achtel. Also das Zeitzeichen. von 9/8.

Ich bin nicht davon überzeugt, dass eine der anderen Antworten vollständig richtig ist.

Wie Piedpiper betont, gäbe es Pausen in der oberen Zeile, wenn die rechte Hand nur die mittleren Noten der Triole spielen sollte. Das Beste, was ich erraten kann, ist, dass die oberen Triolen, die Up-Flags haben sollten, zum oberen Stab gehören (unabhängig davon, welche Hand sie spielt, und die unteren Triolen zum unteren Stab "gehören".

Ich schaue mir die ganzen Seiten der Partitur an, und in allen anderen Takten sind Pausen eingeschrieben, daher glaube ich nicht, dass eine der Triolen "fehlende Pausen" im oberen Personal darstellt.

Mein Hinweis auf fehlende Pausen würde nur gelten, wenn man die Hypothese eines anderen Posters akzeptieren würde, dass die mittlere Note der Triole wirklich eine Viertelnote war und ihr Hals zufällig den Balken überlappte. Und das Stück ist im 9/8-Takt, also sind die Noten keine Triolen.
Ist das ein Drilling? Sind sie nicht nur regelmäßige Achtel? Ich habe dies gelesen (Wikipedia): In der Musik ist eine N-tole „jeder Rhythmus, bei dem der Taktschlag in eine andere Anzahl gleicher Unterteilungen unterteilt wird, als dies normalerweise durch die Taktart zulässig ist.
@Macarena Sie sind nur normale Achtel. Ich habe mich in meinem letzten Kommentar nur auf Drillinge bezogen, weil das das Wort ist, das Carl verwendet hat.
In dieser Bar ist kein Drilling in Sicht. Nur Achtel (1. 3), dann punktierte Viertel und ein punktiertes Minim. N-Tolen jedoch im vorherigen Takt. Es ist in 9/8 geschrieben, nicht in 3/4. Drillinge haben eine Klammer und eine '3'.
@macarena selbst im N/8-Takt bezeichnen wir die Gruppen von drei Achtelnoten als Triolen.
@Tim derselbe Kommentar, den ich zu macarena gemacht habe - das ist die übliche Art und Weise, wie wir klassischen Musiker N / 8-Zeit diskutieren.
@PiedPiper, aber abgesehen davon, wie erklären Sie die "fehlenden" 3 Achtelnoten im oberen Personal?
Ich werde keine fehlenden Noten berücksichtigen. Die Notation ist für jeden erfahrenen Musiker völlig klar, und für Anfänger wie OP habe ich eine Erklärung bereitgestellt.
Ich hätte im letzten Kommentar wahrscheinlich 'erfahrener Pianist ' sagen sollen . Nicht-Pianisten sind an diese Art der Notation möglicherweise nicht gewöhnt.
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