Wie stark wäre John Carter wirklich auf dem Mars?

Nehmen wir an, dass es in Zukunft eine ehemals menschliche Kolonie auf dem Mars gibt, die dort seit einigen Jahrhunderten existiert. Die Menschen dieser Welt hatten über mindestens 10 Generationen Zeit, sich an die niedrigere Schwerkraft anzupassen, aber nicht lange genug, dass die evolutionäre Selektion viel Wirkung gehabt hätte. Es gab keine „Kreuzung“ zwischen Marsianern und Menschen von anderen Orten/Schwerkraftebenen.

Gehen Sie davon aus, dass die Marsianer gängige Alltagsgegenstände gebaut haben, die ihrem Kraftniveau und der geringeren Schwerkraft entsprechen. Die Frage kann dann auf zwei Arten formuliert werden:

  • Wie viel schwächer sind die heutigen Marsmenschen als ihre irdischen Vorfahren?

oder

  • Wie viel stärker wäre eine Person von der Erde, die zum Mars transportiert wird?
Ich bin verwirrt, Sie sagen sowohl "es dauert nicht lange, bis die evolutionäre Selektion viel Wirkung hat" und "nehmen an, dass Marsmenschen alltägliche Gegenstände gebaut haben, die ihrem Stärkeniveau entsprechen". Fragen Sie nur, "ob ein Basismensch in der Schwerkraft des Mars gelebt hat, wie stark wären sie verwandt mit einem Menschen, der auf der Erde aufgewachsen ist?"
Es hängt von der Genetik und dem Verhalten der jeweiligen Erdlinge und Marsianer ab, die Sie sich ansehen, aber wenn Sie Gleiches mit Gleichem vergleichen, wären sie genauso stark. Der Marsianer, der zB regelmäßig Gewichte stemmt, wäre genauso stark wie sein eineiiger Zwillings-Erdling, der das gleiche Trainingsprogramm durchführt. Der einzige Unterschied besteht darin, dass die Marsgewichte etwa dreimal so massiv sein müssten, um das gleiche Gewicht zu haben.
Hier geht es im Wesentlichen um körperliche Fitness und relative Kraft. Die Entwicklung der Körperkraft und Muskulatur der Marsianer wird wahrscheinlich auch durch Veränderungen ihrer Skelettstruktur beeinflusst, die auf das Aufwachsen in der geringeren Marsgravitation zurückzuführen sind. Es wird oft angenommen, dass menschliche Marsianer größer und dünner werden als ihre Gegenstücke auf der Erde. Dies könnte sich auf ihre Tragfähigkeit auswirken.
@sphennings Das ist im Grunde das, was ich frage. Erwarten wir, dass die Stärke der Marsianer abnimmt, nur weil sie sich in geringer Schwerkraft befinden?
@jamesqf Gehen wäre auf dem Mars nicht die gleiche Anstrengung wie auf der Erde. Angesichts der Tatsache, dass ein erheblicher Teil Ihrer täglichen Bewegung aus Gehen besteht, warum sollten wir nicht erwarten, dass der Erdling stärker ist?
Nachdem wir Justins Antwort gelesen haben, F = ma, und worüber wir sprechen, ist, gegen die planetarische Schwerkraft zu drücken. Das bedeutet, dass ich für alles (aufstehen, gehen, springen, Gegenstände heben) auf der Erde fast dreimal so viel Energie aufwenden muss wie auf dem Mars. Ich würde schnell mit dem Superspringen aufhören, weil es eigentlich mühsam ist, und meine Muskeln würden verkümmern, weil sie sich nur auf 1/3 des Niveaus gewöhnen, für das sie einmal trainiert wurden. Ich würde es hassen, wenn ein Marsmensch den Schlag eines Erdbewohners einsteckt. Sie könnten sehen, dass sich ihr Aufwärtshaken (im Grunde genommen) entweder mit der dreifachen Geschwindigkeit bewegt oder die dreifache Masse hat. Treffen Sie Ihre Wahl. Gleiche Schlagkraft.
„Auf dem Mars, wo die Schwerkraft etwa ein Drittel der Erde beträgt, wären die auf die Körper der Astronauten wirkenden Gravitationskräfte viel geringer, was dazu führen würde, dass die Knochen an Masse und Dichte abnehmen.“ -Wikipedia _
@kingledion: Auf dem Mars, wie er heute existiert, würde das Gehen erfordern, einen Luftvorrat mit sich herumzutragen und einen Umweltanzug zu tragen - sagen Sie etwas in der Größenordnung von Tauchausrüstung. Wenn Sie schon einmal getaucht sind, wissen Sie, dass dies einiges an Anstrengung erfordert, als unbeschwertes Gehen. Auf Barsoom oder einem terraformierten Mars würde die geringere Schwerkraft bedeuten, dass Sie einfach schneller gingen oder eine Art hüpfenden Gang annahmen und die gleiche Anstrengung aufwenden würden.
@jamesqf Wenn Sie auf der Oberfläche eines unterraformierten Mars herumlaufen, werden Sie durch Strahlung getötet. Kolonisten werden in unterirdischen, klimatisierten Lebensräumen leben. Keine sperrige Ausrüstung erforderlich.
@kingledion: Ich stimme der Strahlung nicht zu, nehme aber an, dass dies der Diskussion halber so ist. Warum in aller Welt würde sich dann ein vernünftiger Mensch freiwillig melden, um diesen Ort zu kolonisieren? Sie würden den gleichen Effekt erzielen, wenn Sie einfach ein interessantes Verbrechen begehen, das eine lebenslange Haftstrafe nach sich zieht.

Antworten (3)

Die einfache Antwort ist, dass menschliche Muskeln und Skelette dafür ausgelegt sind, eine bestimmte Menge an Gewicht und nicht Masse zu bewältigen. Das bedeutet, dass (im Durchschnitt) ein Mensch auf dem Mars dreimal mehr Masse heben kann als auf der Erde. Das liegt daran, dass die Schwerkraft auf der Marsoberfläche etwa ein Drittel der auf der Erde beträgt, daher wiegt alles dreimal weniger. Wir wissen auch aus der Forschung an Astronauten, dass die Knochendichte und Muskelmasse bei Menschen abnimmt, wenn sie sich nicht im Gravitationsfeld der Erde befinden, also würden wir erwarten, dass „Marsmenschen“ weniger Kraft haben als „Erdmenschen“. Um wie viel, kann ohne ausführliche Forschung nicht bekannt sein, aber es ist der Hauptgrund, warum jede bemannte Reise zum Mars ein körperliches Trainingsprogramm erfordern würde.

Trotzdem beschränke ich den Rest dieser Antwort auf „Erdmenschen“ auf dem Mars, von denen ich bereits gesagt habe, dass sie in der Lage sein sollten, die dreifache Masse auf dem Mars zu heben.

Aber...

Mars unterstützt kein Leben. Anstatt bis zu 5 kg Kleidung zu tragen, trägt eine Person also wahrscheinlich mehr als 15 kg Umweltschutzanzug. Wahrscheinlich mehr. Das wird ihre Bewegung und Flexibilität beeinträchtigen, was bedeutet, dass einige Muskeln einfach nicht zum Heben bestimmter Gegenstände eingesetzt werden können. Das Design des Umgebungsanzugs wäre entscheidend, um zu wissen, wie viel Einfluss dies haben könnte, aber die größten Muskelgruppen im Körper sind der Gluteus Maximus (Hintern), Kniesehnen und Quadraceps; Wir verwenden sie im täglichen Leben viel häufiger, als man denkt, besonders wenn Sie es richtig machen, und die Gelenke in einem Umweltanzug müssten ziemlich flexibel sein, damit Sie sie richtig verwenden können.

Selbst beim Aufheben von Sachen ist es weniger wahrscheinlich, dass Sie Armmuskeln wie Bizeps im Vergleich zu Ihren Brustmuskeln über der Brust verwenden. Wie flexibel ist die Brustplatte in den meisten Raumanzügen? Ich weiß es auch nicht, aber ich vermute eher nicht.

Aber...

Nehmen wir an, dass ein Mensch die leichtere Atmosphäre des Mars einatmen KANN. Sicher, Sie werden den Umgebungsanzug und die Flexibilitätshindernisse los, aber der Sauerstoffmangel bei Druckniveaus wird andere Probleme verursachen.

Es gibt einen guten Grund, warum viele Langstreckenläufer aus Hochgebirgsländern in Afrika kommen; Höhere Höhen bedeuten niedrigere Sauerstoffwerte. Das heißt, wenn sie auf Meereshöhe kommen, fällt es ihnen leichter, ihre Muskeln durch regelmäßiges Atmen mit Sauerstoff zu versorgen, und dies führt im Laufe der Zeit zu einer längeren und besser anhaltenden Energiefreisetzung durch die Muskeln.

Nehmen wir an, auf dem Mars hätte der Druck Sie nicht umgebracht und Sie könnten genug Sauerstoff zum Leben bekommen, es würde nicht ausreichen, auch anhaltende körperliche Aktivität durchzuführen. Sie können also einen Baseball dreimal so weit werfen wie auf der Erde, aber Sie werden es nicht 100 Mal hintereinander schaffen.

Aber...

Apropos Werfen, das ist einer dieser Bereiche, der eigentlich eine gute Nachricht ist. Da die Atmosphäre so dünn ist, gibt es weniger Windwiderstand für jeden Gegenstand, den Sie werfen. Dies bedeutet, dass Sie, selbst wenn Sie es nicht immer wieder tun könnten, bei Ihrem ersten Wurf wahrscheinlich etwas werfen könnten, das um ein Vielfaches mehr als das Dreifache der Erdentfernung beträgt. Der atmosphärische Druck des Mars beträgt ca. 0,6 % des Meeresspiegeldrucks auf der Erde, was bedeutet, dass ein Ball im Vergleich zu einem Erdwurf fast keinen Widerstand hätte. Aber Gegenstände wie Papierflieger und Wurfspeere würden nicht den gleichen Bonus erhalten, weil sie bereits so aerodynamisch wie möglich konstruiert sind. Sie würden immer noch mehr als die dreifache Distanz auf dem Javelin erreichen, aber Sie würden wahrscheinlich WENIGER auf dem Papierflugzeug bekommen, weil es keinen Wind unter den Flügeln geben würde, um von dem Versuch zu sprechen, die Richtung beizubehalten (dort '

Damit...

Entweder tragen Sie einen Raumanzug, der Ihre Flexibilität einschränkt. In diesem Fall würden Sie Ihre Muskeln nur schwer auf die gleiche Weise einsetzen (aber Sie könnten wahrscheinlich immer noch mehr heben als auf der Erde), oder

Sie tragen keinen Raumanzug, aber die Atmosphäre ist so, dass Sie vielleicht die Möglichkeit haben, ein paar Dinge zu heben oder zu werfen, bevor Ihnen die Puste ausgeht (aber Sie würden diese wenigen Dinge wahrscheinlich weiter heben oder werfen als auf Erde).

In jedem Fall sind die Gewinner Pitcher (Baseball), Pace Bowler (Cricket) und Shot Putter (Leichtathletik). Speerwerfer, Bogenschützen und Co. bekommen nicht viel, und Gewichtheber haben so oder so Probleme.

Aber (und das ist mein letztes)...

Alle Wetten sind ungültig, wenn Sie sich INNERHALB einer atmosphärenkontrollierten Umgebung befinden und keinen Raumanzug tragen. Theoretisch könnten Sie die dreifache Masse heben ODER die gleiche Masse dreimal schneller bewegen ODER eine Kombination davon. Dies würde alles davon abhängen, wie viel Energie Ihre Muskeln freisetzen können und wie schnell. Ballwerfer verlieren in diesem Fall den Vorteil des fehlenden Windwiderstands, und der Vorteil geht auf die Gewichtheber und Speerwerfer zurück.

Ich glaube, der ganze Grund für Supermans Stärke (man bedenke, dass Superman freigelassen wurde, bevor wir den Mond besuchten) wurde aus dem Missverständnis geboren, dass eine Kreatur von einem Planeten mit hoher Schwerkraft oder hohem Druck unglaublich stark sein würde und im Vergleich zu Bewohnern eines Planeten mit Eine schwache Schwerkraft oder ein schwacher Druck wären ... naja ... ein Übermensch. Natürlich wäre eine solche Kreatur stärker, aber es wäre ein bisschen so, als würden wir andeuten, wir wären Supermenschen auf dem Mond.
Das seitliche Drücken beruht auf der Schwerkraft, um die Normalkraft für die Reibung bereitzustellen. Wenn meine Mathematik zutrifft und Sie stark genug sind, dass der Stand der begrenzende Faktor ist, sollten Sie sich auf einer glatten Oberfläche nur so gut fortbewegen können wie auf der Erde.
Bemerkenswert ist, dass auch wenn Sie heben können
@JoeBloggs, dein letzter Kommentar wurde abgeschnitten
@Spencer so war es. Ich kann mich aber nicht mehr erinnern, was der Rest war!
Während die Mikrogravitation dokumentierte negative Auswirkungen hat, sind wir uns noch nicht sicher, ob die geringere Schwerkraft die gleichen Auswirkungen hat. Es kann sein, dass jede Schwerkraft, die signifikant genug ist, um Ihnen eine Orientierung und einen "Boden" zu geben, auch signifikant genug ist, dass die negativen Mikrogravitationseffekte kein Problem darstellen. Es gibt derzeit nicht genügend Daten, um sagen zu können, dass es einen linearen (schädlichen) Effekt von 1G bis hinunter zur Mikrogravitation gibt.

Dies ist eine zweite Antwort, denn sie ist dieselbe wie meine erste, nur anders.

Das Video von den Männern, die auf dem Mond gelandet sind, zeigt, was manche für einen Widerspruch halten könnten.

Sie bewegen sich in einer viel niedrigeren Schwerkraft LANGSAMER. Sollten sie sich nicht SCHNELLER bewegen können, wenn sie weniger wogen? Sie sollten in der Lage sein, einfach herumzuzippen.

Aber hier ist die Erklärung.

Kraft ist gleich Masse mal Beschleunigung.

Wenn also eine Person vom Standort aufsteht, etwa eine halbe Sekunde lang, auf der Erde, wendet der menschliche Muskel eine bestimmte Kraft für eine bestimmte Zeit an, um die richtige Beschleunigung zu erreichen. Wenn mehr Kraft angewendet wird, gibt es mehr Beschleunigung und die Person steht schneller auf. Wenn weniger Kraft aufgebracht wird, gibt es weniger Beschleunigung. Die Person steht langsamer auf.

Möchte der Mensch nun im gleichen Zeitraum vom Mond aufstehen, muss exakt die gleiche Kraft für exakt die gleiche Zeit aufgewendet werden, um die gleiche Beschleunigung zu erreichen. Gleiche Masse auf dem Mond wie auf der Erde. Aber hier ist das Problem. Die Person möchte aufhören aufzustehen. Das Stoppen erfolgt durch die Schwerkraft. Auf der Erde ist die Bremskraft viel größer als auf dem Mond. Tatsächlich würde die Person auf dem Mond vielleicht fünf Meter in der Luft „anhalten“. Nicht ganz das, was beabsichtigt war.

Um also nur aufzustehen, nicht hochzuspringen, muss viel weniger Kraft aufgewendet werden. Aber die Masse ist die gleiche, also ist die Beschleunigung geringer. Wenn die Beschleunigung geringer ist, dauert es länger, die Bewegung abzuschließen.

Gehen ist das gleiche. Wer auf dem Mond genauso schnell laufen will wie auf der Erde, muss auch gleich beschleunigen. Da die Masse gleich ist, muss man die gleiche Kraft aufbringen. Aber die Schwerkraft zieht Sie nicht mit der gleichen Geschwindigkeit auf den Mond zurück wie auf die Erde. Sie kommen nicht im selben Zeitrahmen wieder herunter. Der erste Schritt auf dem Mond ist ein sehr langer. Wenn man beim ersten Schritt die gleiche Strecke wie auf der Erde zurücklegen möchte, muss man weniger Kraft aufwenden, beschleunigt also nicht so schnell und erreicht auch nicht die gleiche Geschwindigkeit. Man muss sehr langsam gehen. Sie müssen die Beschleunigung niedrig halten. Sonst schießt man immer wieder übers Ziel hinaus.

Wenn Sie eine Kiste aus dem Stand heraus mit konstanter Beschleunigung in genau einer Minute über eine Strecke von fünf Metern bewegen wollen, müssen Sie sie um einen bestimmten Betrag beschleunigen, um in der richtigen Zeit auf die richtige Geschwindigkeit zu kommen. Je kleiner oder größer die Beschleunigung ist, desto unterschiedlicher ist die Zeit. Um diese spezifische Beschleunigung zu erhalten, benötigen Sie eine spezifische Kraft. Egal ob auf der Erde oder auf dem Mars. Jetzt möchten Sie es jedoch vielleicht STOPPEN. Trägheit sagt, dass es weitergehen wird. Auf der Erde können Sie sich auf die Schwerkraft und Reibung verlassen, um sie zu verlangsamen. Auf dem Mars ist die Schwerkraft und damit die Reibung dreimal geringer. Alles in allem wird es dreimal weiter gehen. Sie, nicht Reibung und Schwerkraft, müssen es stoppen. Denken Sie daran, Ihr Auto auf grellem Eis anzuhalten.

Wenn Sie einen Ball mit einer bestimmten Geschwindigkeit werfen möchten, müssen Sie ihm eine bestimmte Beschleunigung geben. Wenn Sie es manuell tun, haben Sie nur so viel Zeit (während es in Ihrer Hand ist), um diese Geschwindigkeit zu vermitteln. Sie müssen ihm in einer bestimmten Zeit genügend Delta v, Beschleunigung, geben. Dieselbe Kraft auf der Erde wie auf dem Mars, um einen bestimmten Ball in einer bestimmten Zeit mit einer bestimmten Geschwindigkeit in Gang zu bringen. Aber auf dem Mars wird der gleiche Ball, der sich mit der gleichen Geschwindigkeit bewegt, aufgrund der Schwerkraft dreimal weiter fliegen. Um den Ball die gleiche Distanz wie auf der Erde zu bekommen, wirft man ihn mit einem Drittel der Geschwindigkeit. Sie wenden ein Drittel der Kraft an. Ihr Arm bewegt sich ein Drittel so schnell. Die Dinge gehen langsam.

Wenn Sie also auf dem Mars genau das gleiche Verfahren über eine bestimmte Entfernung durchführen wollen wie auf der Erde, müssen Sie es dreimal langsamer tun und ein Drittel der Kraft aufbringen.

Wenn Sie Dinge im gleichen Zeitrahmen (gleiche Beschleunigung) wie auf der Erde tun, müssen Sie genau die gleiche Kraft aufbringen wie auf der Erde. Die Masse ist gleich, die Beschleunigung ist gleich, die Zeit ist gleich, also ist die Kraft gleich. Aber die Gravitationsbeschränkungen für Dinge wie Projektilhöhe, Entfernung und Reibung sind dreimal geringer, und Sie haben am Ende die dreifache Wirkung.

Wenn also John Carter in der gleichen Zeit mit der gleichen Geschwindigkeit wie auf der Erde fahren will, braucht es die gleiche Anstrengung, um zu beschleunigen und zu verlangsamen. Der äquivalente Effekt ist jedoch vielleicht dreimal größer. Wenn John Carter die gleichen Handlungen mit den gleichen Wirkungen und Ergebnissen wie auf der Erde ausführen möchte, wird er dreimal langsamer gehen und ein Drittel der Anstrengung aufwenden.

Ein Bereich, in dem dies jedoch keine Rolle spielt, ist das Schwimmen. Schwimmen ist unabhängig von der Schwerkraft. Es geht darum, eine bestimmte Masse (sowohl Schwimmer als auch Wasser) mit einer bestimmten Geschwindigkeit über eine bestimmte Entfernung zu bewegen. Um auf dem Mars die gleiche Distanz mit der gleichen Geschwindigkeit zu schwimmen, ist genau die gleiche Kraft erforderlich wie auf der Erde. Wenn John Carter ein Schwimmer ist, braucht er den gleichen Körperbau wie ein Erdschwimmer.

Dieser irdische Besucher des Mars wird denken, dass sich die Marsmenschen wirklich sehr, sehr langsam bewegen.

Kraft ist gleich Masse mal Beschleunigung, nicht GEWICHT mal Beschleunigung.

Es braucht die gleiche Kraft, um einen menschlichen Körper auf dem Mars von null auf 100 zu beschleunigen, wie auf der Erde.

Diese Kraft wird von den Muskeln geliefert.

Sie verwenden also die gleiche Menge an „Muskeln“, um auf dem Mars vom Stillstand zum Laufen zu gelangen, wie auf der Erde.

Sobald Sie diese Geschwindigkeit erreicht haben, benötigen Sie weniger Muskelkraft, um diese Geschwindigkeit aufrechtzuerhalten.

Dasselbe gilt für das Heben von Gewichten.

Man kann ein Gewicht auf dem Mars mit weniger Anstrengung über dem Kopf halten als auf der Erde, aber um es mit der gleichen Beschleunigung dorthin zu bringen, braucht es die gleiche Anstrengung.

Die Trägheit ist für dasselbe Objekt auf dem Mars dieselbe wie auf der Erde.

Um zu springen, braucht es also die gleiche Muskelenergie, um eine bestimmte Geschwindigkeit zu erreichen, aber sobald Sie diese Geschwindigkeit erreicht haben, werden Sie höher springen.

Um einen Ball mit einer bestimmten Geschwindigkeit zu treten, ist die gleiche Menge an Muskelenergie erforderlich, um diese Geschwindigkeit zu erreichen, aber es wird weiter gehen.

Angenommen, diese Menschen laufen, springen, heben und bewegen sich im Allgemeinen genauso wie auf der Erde, dann müssen ihre Muskeln genauso stark sein.

Ich glaube, Sie verwenden die richtige Gleichung falsch. Nehmen wir an, meine Masse beträgt 100 kg. Die Kraft, die erforderlich ist, um meine Masse gegen die Schwerkraft um einen Meter auf der Erde anzuheben, beträgt F = (100 kg) * (9,807 m/s^2) = 981 N. Auf dem Mars ist es F = (100 kg) * (3,711 m / s ^ 2) = 371 N. Das ist nur (ca.) ein Drittel der Kraft, die nötig ist, um meinen fetten Hintern einen Meter vom Boden abzuheben. Würden Muskeln nicht ziemlich schnell verkümmern? Schließlich sind Sie es gewohnt, 3X zu drücken, um aufzustehen. Sie würden schnell aufhören, 3X zu drücken, was zu weniger Muskelbedarf führt.
@JBH Im Weltraum, wo die Schwerkraft minimal ist, wiegt ein riesiges Raumschiff praktisch nichts. Nach Ihrer Argumentation würde es also eine minimale Menge an Energie erfordern, um es zu beschleunigen. Nur ein leichter Schubs. Dies ist einfach nicht der Fall. Kraft gleich Masse mal Beschleunigung. Es spielt keine Rolle, WIE viel das Schiff wiegt, es spielt keine Rolle, wie viel es MACHT. Dasselbe wie ein Körper in der Schwerkraft. Um ihm ein bestimmtes Delta v zu geben, braucht man auf der Erde die gleiche Kraft wie im Weltraum (ohne Berücksichtigung der Reibung). Sie berechnen, wie viel es dort HALTEN soll, nicht wie viel es BESCHLEUNIGEN soll.
ctd Ihre verkümmerten Muskeln würden Sie also aufrecht halten, aber sie wären nicht stark genug, um es Ihnen zu ermöglichen, von der Ruhe bis zum Sprung zu beschleunigen. Vier Stützbeine an einer Rakete halten sie aufrecht, aber sie beschleunigen sie nicht auf Fluchtgeschwindigkeit. Die Fluchtgeschwindigkeit ist auf dem Mars geringer als auf der Erde, aber es braucht immer noch die gleiche Kraft, um die Masse auf diese bestimmte Geschwindigkeit zu bringen, wie um sie auf die gleiche Geschwindigkeit auf der Erde zu bringen. Es ist nur so, dass es auf der Erde nicht ausreichen würde zu entkommen. Du würdest zurückfallen.
Sie haben sicherlich Recht, auf die Masse des Schiffes, das gegen die Schwerkraft drückt, muss eine Kraft ausgeübt werden, um eine Beschleunigung zu erhalten. Aber wenn Sie versuchen, dieses Schiff vom Mars gegen die Erde zu starten, drücken Sie gegen 1/3 der Schwerkraft. Trotz aller Großbuchstaben kann man das nicht ignorieren. Ein Schiff würde weniger Treibstoff benötigen, um vom Mars zu starten als von der Erde, weil weniger Kraft benötigt wird, um es in die Umlaufbahn zu bringen. Aus irgendeinem Grund denken Sie, dass die Schwerkraft (eine Beschleunigung in die falsche Richtung) ignoriert werden kann. Vielleicht denken Sie, dass die Menschen so massiv sind, dass es sein kann?