Wie überlebt man eine fünfzigjährige Belagerung?

Die Rebellen sind dem Untergang geweiht

Nehmen wir an, dass die 500 Quadratmeilen große Stadt ein Rechteck von 20 Meilen mal 25 Meilen ist, wobei eine der Längsseiten vom Meer bedeckt ist. Unter der Annahme, dass die vorrückende Streitmacht keine Marineressourcen hat (dazu später mehr), müssen 65 Meilen Mauer verteidigt werden. Die 10.000 Verteidiger werden Schwierigkeiten haben, eine Mauer so lange konstant zu überwachen , besonders in Nächten, die eine ganze Woche dauern. Die Angreifer können antäuschen und sich bewegen, um sich schließlich zum Kampf zu verpflichten, wo sie wollen, und die dünn verteilten Verteidiger zu überwältigen. Selbst wenn es den Verteidigern gelingt, die Annäherung zu erkennen, und über eine zentral gelegene Reserve verfügen, stehen die Chancen gut, dass sich die Reserve über 10 Meilen bewegen muss, um auf einen Angriff zu reagieren, der bis dahin einen Einbruch erzielt hat.

Die einzige Hoffnung der Rebellen auf kurzfristige Rettung besteht darin, das Land für eine Woche in alle Richtungen zu versengen, sodass die angreifende Armee einige Zeit damit verbringen muss, ihre Versorgungsleitungen und Infrastruktur aufzubauen, bevor sie ihre Truppen annähern kann. Der Versuch, den Boden eine Woche lang in alle Richtungen zu sterilisieren, ist jedoch eine Aufgabe, die wahrscheinlich sowieso die Ressourcen und organisatorischen Fähigkeiten der Rebellen übersteigt. Selbst wenn sie dafür 10 Jahre brauchen, können die Imperialen Versorgungsposten und unterstützende Farmen entlang der Route zur Rebellenstadt langsam wieder aufbauen. Über einen Zeitraum von einigen Jahren würden die Imperialen auch einen Hafen bauen, falls sie noch keinen haben, und Angriffe vom Meer aus auf die Stadt und ihre Fischereiflotten starten, weil ...

200.000 Menschen auf einer Fläche von 500 Quadratmeilen werden Schwierigkeiten haben, sich über 50 Jahre ohne externe Versorgung zu ernähren. Das sind 400 Menschen pro Quadratmeile - selbst wenn man annimmt, dass die meisten Gebäude Dachgärten haben, ist dies nah an den Grenzen primitiver Landwirtschaft. Die gesamte verfügbare Fläche würde für den Anbau benötigt, das Protein muss von der (anfällig für imperiale Angriffe) Fischereiflotte stammen. Angesichts der Tatsache, dass Lebensmittel oberste Priorität haben müssen, wird es nur noch begrenzten Raum geben, Tiere oder Feldfrüchte für andere Zwecke zu züchten, wodurch Baumwolle, Wolle, Stroh, Holz und Leder zu hochwertigen Rohstoffen werden, die 50 Jahre im Voraus nicht mehr gelagert werden können .

Eine Anmerkung zum Thema der Rebellen, die Ressourcen für Generationen im Voraus horten. Die Fähigkeit, Ressourcen zu horten, erfordert, dass sie jedes Jahr (im Durchschnitt) über einen beständigen Vermögensüberschuss verfügen und diesen Reichtum in einer Form speichern können, die sich nicht verschlechtert. (Ignorieren wir die Tatsache, dass Menschen, die seit Generationen immer wohlhabender werden, ziemlich gut abschneiden und wenig Grund haben, massenhaft zu rebellieren.) Die meisten Ressourcen, die die Stadt dauerhaft benötigen wird, sind vergänglich. Die nützlichste nicht verderbliche Ressource zum Lagern wäre Gold oder andere Wertgegenstände, die (über eine Blockadeflotte) verwendet werden könnten, um kritische Vorräte von anderswo zu kaufen. Jedoch,

Eine Generation dauert ungefähr 20-30 Jahre, also ungefähr zwei Generationen!!!! Ich werde Ihre Frage mit einem realen Äquivalent zur Belagerung von Candia beantworten ... es war Mitte des 17. Jahrhunderts, also könnte es für Ihre Bedürfnisse "etwas" zu spät sein. Die Belagerung von Candia dauerte so lange, weil Venedig Verbündete hatte, die bereit waren, die Stadt so lange wie nötig zu versorgen, was 22 Jahre dauerte, bis die Stadt fiel. Venedig unterbrach auch ständig die Versorgungsleitungen der osmanischen Marine, damit sie nicht schnell liefern konnten. Wenn Ihre Vorräte 8 Monate brauchen, um fertig zu werden und zu Ihrer Belagerung geliefert zu werden, wird Ihre Belagerung ein wenig Zeit in Anspruch nehmen (Übertreibung). Die Osmanen haben es auch nicht geschafft, den Hafen vollständig abzusperren, sodass Vorräte in die Garnison gelangten. Was lernen wir daraus?

1. Sorgen Sie dafür, dass Vorräte von außen eindringen können
2. Verbündete haben
3. Unterbrechung feindlicher Versorgungslinien immer wieder wiederholbar

Die Antwort ist also einfach, die Meere für Ihre Rebellen zu kontrollieren, ist praktisch die einzige Möglichkeit, wie sie durchhalten können, solange Vorräte in die Stadt gelangen können, dann können Sie ein bisschen durchhalten.

Dies ist eine Frame-Challenge

Die Größe Ihrer Mauer und eine 50-jährige Belagerung sind unglaublich. Hier ist der Grund:

Die Mauer

Unter der Annahme eines perfekten Kreises beträgt die Länge Ihrer Wand 79,3 Meilen. Die Dichte Ihrer Verteidigung beträgt bei gleichmäßiger Verteilung nur eine alle 42 Fuß. Das hört sich nach viel an, ist es aber wirklich nicht, besonders wenn die meisten Wachen verdoppelt sind (jetzt alle 84 Fuß) und Sie Tor- und Wachturmstellungen haben, die einige der Truppen aufnehmen. Es wird noch schlimmer, wenn Sie feststellen, dass bestenfalls nur 50% Ihrer Truppen gleichzeitig eingesetzt werden können (zu allen anderen Zeiten schlafen sie, essen, warten Ausrüstung, trainieren ...). Aber zum Vergleich bleiben wir beim Verhältnis 1:42.

Vergleichen wir dies mit der Stadtmauer von Xi'an in China. Diese Wand ist nur 8,7 Meilen lang. Lassen Sie uns nun über die Bevölkerung nachdenken:

Xian liegt etwa 600 Meilen südwestlich von Peking, in der Tat ist es die westlichste aller großen Städte in China. Aber sie war die erste Hauptstadt des vereinigten Chinas, hatte in der Han-Dynastie (206 v. Chr. bis 220 n. Chr.) rund eine Million Einwohner und konkurrierte mit Rom um den Titel der größten Stadt der Welt. Später in der Tang-Dynastie (600 – 900 n. Chr.) wurde es sogar noch größer. ( Quelle )

Lassen Sie uns der Einfachheit halber bei einer Million Menschen bleiben und Ihr Verhältnis von 1:20 für die Kämpfer verwenden. Das sind 50.000 Kämpfer an einer 8,7-Meilen-Wand für durchschnittlich einen Kämpfer alle 0,92 Fuß. Ein Beispiel aus der Praxis zeigt, dass Sie für diese Wand um etwa 4.565 % unterbesetzt sind.

Wie geplant, würde eine gute Ablenkung trivialerweise ein Loch in der Verteidigung der Mauer öffnen, das groß genug ist, um eine ganze Armee durchzulassen, indem sie die Mauer erklimmt, bevor die Art der Ablenkung verstanden wird. Und die Invasionsarmee könnte besser darauf vorbereitet sein, über all das Ackerland zu marschieren als die Verteidiger der Mauer.

Schlimmer noch, Sie können die Bevölkerung nicht erhöhen, weil Sie versuchen, die Bevölkerung autark zu halten. 5X die Bevölkerung bedeutet 5X die notwendigen Ressourcen, vor allem Ackerland. Je mehr Sie versuchen, das Problem zu beheben, desto schlimmer wird das Problem.

Die Belagerung

Lassen Sie uns die längste bekannte Belagerung (als Einzelversuch) in der Geschichte der Menschheit untersuchen: die Belagerung von Candia . Diese Belagerung dauerte ungefähr 20 Jahre und wurde zwischen zwei Seemächten ausgetragen, sodass einige Vorräte durchkommen konnten (Unterstützung von sympathisierenden Nationen). Die beiden Nationen, die Osmanen und die Venezianer, waren anfangs ziemlich gleichberechtigt. Bitte beachten Sie, dass wohlwollende Unterstützung das praktische Äquivalent einer sich selbst erhaltenden Stadt ist.

Eine Sache, die die Osmanen den Venezianern nicht antun konnten, war, ihre Befestigungen zu untergraben. Denken Sie daran, dass die Belagerung in erster Linie eine Seebelagerung war (Venedig ist das, was es ist). Selbst eine 20-jährige Belagerung ist mehr als genug Zeit, um einfach Tunnel unter der Mauer zu graben, und zwar aus einer Entfernung, die weit genug entfernt ist, dass die Verteidiger die Anstrengung nicht bemerken würden und nichts dagegen tun könnten. Aber das ist nicht das einzige Problem.

Diese Wiki-Seite endet mit einer interessanten Anmerkung. Die Venezianer planten, bereiteten biologische Kriegsführung vor, führten sie aber nicht durch. Sie schufen einfach eine Schmiere aus den Milzen von Seuchenopfern und planten, die Schmiere im Grunde auf die Osmanen zu schleudern. Ein solcher Plan würde Wunder gegen Ihre Stadt wirken. Mit anderen Worten, welche Lösungen auch immer Ihnen hier präsentiert werden – ich bin mir ziemlich sicher, dass ich einen vernünftigen Weg finden kann, sie zu umgehen und die Belagerung viel, viel früher zu beenden. Als George S. Patton zum ersten Mal auf die französische Maginot-Linie stieß, sagte er:

Dies ist ein erstklassiger Fall von menschlichem Dummheitsdenkmal!

Aber es ist die Version aus dem Film Patton von 1970 , mit der wir am besten vertraut sind:

Feste Befestigungen sind Denkmäler der Dummheit des Menschen. Wenn Gebirgszüge und Ozeane überwunden werden können, dann kann alles, was von Menschenhand gebaut wurde, überwunden werden.

50 Jahre autarke Stadt ...

Sympathische Versorgung bedeutet, dass natürliche Probleme an einem Ort durch Prämien an einem anderen ausgeglichen werden. Sie haben dieses Privileg nicht. Sie gehen davon aus, dass Sie seit 50 Jahren keine Dürre, keine Krankheit (von Menschen, Pflanzen oder Tieren ... ich weiß, dass Sie das mit der Hand winken), dass Ihre materiellen Ressourcen (Mineralien, Holz, Steine ​​usw.) nicht ausgehen, und dass Menschen, die für den Betrieb der Verteidigung entscheidend sind, nicht alt werden und sterben. Es wird auch davon ausgegangen, dass Sie am Ende von 50 Jahren keine Bevölkerung haben, die näher an 500.000 liegt, was die Ressourcen der ursprünglichen Stadt 50 Jahre zuvor (stark) belasten würde. Das scheint Ihr Problem mit den Arbeitskräften der Mauer zu lösen, aber Ihre Stadt ist nicht darauf ausgelegt, so viele zu ernähren oder zu versorgen.

Fünfzig Jahre sind eine verdammt lange Zeit. Es ist nicht nur ein Leben lang, es sind mehrere Generationen.

Abschluss

Es ist sicherlich wahr, dass Sie eine 50-jährige Belagerung durchführen können, aber ich denke, dass die Frage, wie es geht, irrelevant ist, weil es realistisch bestenfalls unwahrscheinlich, schlimmstenfalls unmöglich ist. Angesichts einer Antwort auf Ihre Frage bin ich zuversichtlich, dass ich ein vernünftiges Gegenargument dafür vorbringen kann, warum die Belagerung nicht 50 Jahre dauern würde. Daher fordern Sie nicht wirklich eine praktische Lösung, sondern eine vernünftige Rationalisierung.

Und an diesem Punkt wird die Frage zu geschichtenbasiert, weil wir Ihnen helfen, Ihre Geschichte zu erzählen, anstatt eine subjektive Frage zu beantworten. Huh, nachdem ich das alles geschrieben habe, hätte ich wahrscheinlich dafür stimmen sollen, die Frage zu schließen und Sie zu bitten, die Umstände der Belagerung zu klären und sie in eine Realitätsprüfungsfrage umzuwandeln . Mit anderen Worten, ich vermute, ich hätte erwarten sollen, dass Sie uns sagen, wie die Belagerung verlaufen soll, und wir würden Ihnen sagen, ob es mit den Regeln Ihrer Welt vereinbar ist.

Klingt, als müssten Sie nicht nur Wege finden, ihm zu widerstehen, sondern die Belagerung zu verlängern.

Klingt so, als wäre Ihre Stadt mit „ausgedehnten Farmen“ und „endlosen Materialien“ innerhalb der Stadt bereits selbstversorgend. Wenn es keine Nahrungs- oder Materialbeschränkungen gibt, kann die Belagerung unbegrenzt dauern, da der allgemeine Zweck einer Belagerung darin besteht, die Bevölkerung so zu verkrüppeln, dass sie keine andere Wahl hat, als sich zu ergeben .

Was dann die Frage nach dem Zweck der Belagerung aufwirft – warum greift der Feind die Stadt nicht an?

Wenn Sie die Antwort auf diese Frage finden, werden Sie auch Ihre beantworten: Sie müssen den Feind ständig daran hindern, Sie anzugreifen, da dies die Belagerung am Leben erhält und eine Auslöschung verhindert.

Es gibt mehrere mögliche Gründe:

1. Vielleicht ist ein Angriff für den Feind zu kostspielig, und er kann sich den Verlust an Männern und Ausrüstung nicht leisten. Daher müssen Sie kontinuierlich daran arbeiten, diesen Vorteil zu erhalten. Trainiere deine Männer weiter, baue deine Mauern mit deinen unendlichen Materialien immer höher und höher.
2. Vielleicht ist es politisch nicht sinnvoll, Sie auszulöschen. Halten Sie diesen Grund am Leben - senden Sie weiterhin Nachrichten, um die Sympathie für Ihre Sache zu bekräftigen, um die Belagerung zu verlängern.
3. Vielleicht gibt es in deiner Stadt etwas, das der Feind will, das zerstört würde, wenn er dich angreift. Schützen oder verstecken Sie es in diesem Fall und verlängern Sie die Belagerung so lange wie möglich, indem Sie sie ständig wissen lassen, dass Sie es zerstören würden, wenn sie angreifen. Verstärken Sie dies mit einem robusten Geheimdienstnetzwerk, um Spione und mehrschichtige Verteidigungen zu eliminieren, um es schwierig zu machen, an diesen Gegenstand zu gelangen.

Es ist eine seltsame Situation, denn ein weiterer Grund, die Belagerung zu beenden, wäre einfach die Kapitulation durch Erschöpfung. 50 Jahre lang würden Menschen in einer solchen Belagerung geboren und ihr Leben verbringen, daher muss es auch eine Priorität sein, Ihr eigenes Volk ständig vom Wert Ihrer Rebellensache zu überzeugen - damit nicht eine Fraktion von Sympathisanten Ihre eigenen Streitkräfte und Ihre Bevölkerung davon überzeugt überlaufen oder dich stürzen.

Sie werden nicht überleben.

Wenn sie keine äußeren Verbündeten haben, die die Belagerung entlasten, sind sie dem Untergang geweiht.

Die angreifende Truppe würde wahrscheinlich ihre süße Zeit brauchen, um zu gewinnen, aber wenn dies tatsächlich die letzte Stellung der Rebellen ist, dann ist es das. Die Angreifer müssten "nur" einen Wassergraben um die Stadt graben (in ausreichender Entfernung natürlich) und fertig.

Niemand rein, niemand raus (außer über dem Meer, aber wo dann?) und ein minimales Maß an Bewachung wäre erforderlich.

Überlassen Sie es den Stadtbewohnern, die erzwungene Quarantäne durch die Beseitigung der Rebellenführer zu beseitigen. Bei der aktuellen Pandemie sehen wir, wie sehr selbst eine laute Minderheit mit nur wenigen Wochen Quarantäne unzufrieden ist.

Wenn Sie die Stadt schneller erobern müssen und beim Wie nicht zu zimperlich sind, gibt es immer Gas :

Sie müssten die Windmuster um den Ort herum aufzeichnen, aber ich denke, sie sind mit dem langen Tag / Nacht-Zyklus ziemlich vorhersehbar.

Mit dem gegebenen Stand der Technik gibt es einige Möglichkeiten: Schwefel verbrennen und man bekommt schöne Schwefelsäurewolken aus dem Schwefeloxid und der Umgebungsfeuchtigkeit, um nur einen zu nennen.

50 Jahre scheinen mit römischer Technik schrecklich lang zu sein. Wie in anderen Antworten erwähnt, ist die Fläche auch riesig, damit eine so kleine Garnison patrouillieren und halten kann. Bei einem so großen Bereich, um den Feind zu flankieren, scheint dies nicht machbar zu sein.

Sie haben erwähnt, dass die Rebellen Zugang zu einer Küste haben. Die einzige Möglichkeit, die ich mir vorstellen kann, ist, dass die Rebellen von einem langjährigen Feind der Imperialen versorgt werden, so etwas wie das französische und das britische Empire.

"Andere", die Rebellen beliefern, tun dies nur, weil sie den Imperialen lästig sind und als Landeplatz für "Andere" eine Bedrohung darstellen.

Der Angriff könnte für die Imperialen, die ihre Aufmerksamkeit auf andere Grenzen richten müssen, ein wenig zu kostspielig an Leben und Ressourcen sein. Aber sie haben den gleichen Plan wie die "anderen" für sie - ihre Ressourcen verschwenden. Also graben sie aus, um zu verhindern, dass Rebellen angreifen (ähnlich wie im 1. Weltkrieg) und nutzen die Belagerung als Übungsgelände für die Truppen.

Aber die Realität ist, wenn die Imperialen wirklich dran waren - egal wie gut sie versorgt sind, 50 Jahre anhaltendes Sperrfeuer von Katapulten (bekannt aus dem 4. Jahrhundert v. Chr.) Und Soldaten werden die Stadt in Staub verwandeln.

Wie in den anderen Antworten besprochen, ist Ihr aktueller Plan nicht realisierbar.

Sie können dies jedoch zum Laufen bringen, indem Sie die letzte Stadt auf einer Insel inmitten eines sehr großen Sees haben.

Die Rebellen zerstörten alle Docks und Boote am äußeren Ufer des Sees, bevor sie sich zurückzogen.

Sie können Vorräte über den See schmuggeln und ihn auch zum Fischen verwenden, um ihre Bevölkerung zu erhalten. Das bedeutet auch, dass sie nicht die ganze Mauer verteidigen müssen – sie müssen nur die Seeüberlegenheit über das Wasser behalten.

(Ein Grund, einen See anstelle des Ozeans zu benutzen, ist, dass es für die Angreifer schwieriger wird, eine Flotte heranzubringen).

Lassen Sie die Insel von Felsen und Klippen umgeben, was es feindlichen Booten sehr schwer macht, nachts über die Insel zu schleichen. Sie könnten sogar biolumineszierende Algen im Wasser haben, die bei Kontakt leuchten, wenn Sie es Schleichangriffen noch schwerer machen wollen. (Die Einheimischen kennen Tricks, um Algen zu vermeiden oder sie nicht zu stören, damit sie in kleinen Booten herumschleichen können).

Der Feind würde versuchen, neue Schiffe und Docks zu bauen – die Verteidiger würden sie in Überraschungsangriffen vom Meer aus zerstören.

Der Feind könnte schließlich versuchen, eine neue Flotte über Land hereinzubringen. Damit müsstest du dich auch auseinandersetzen.

100 Jahre Krieg, nicht 50 Jahre Belagerung.

Eine Stadt, die viele Jahre lang ununterbrochen belagert wurde, hat nicht wirklich einen historischen Präsidenten, aber lang andauernde Kriege haben einen, der 100-jährige Krieg kommt einem in den Sinn.

Kosten Sie müssen sich daran erinnern, dass eine Belagerung eine sehr teure und kostspielige Sache ist, Sie müssen Tausende von Männern ernähren, bezahlen und versorgen. Mittelalterliche Volkswirtschaften sind sehr verarmt und dem Hungertod nahe. Es ist ein enormer Preis, eine solche Armee zu unterhalten, es müsste ein enormer Druck bestehen, um entweder anzugreifen und die Stadt sofort einzunehmen oder die Belagerung aufzugeben.

Saisonalität In der Antike gab es ein Konzept der Wahlkampfsaison. Gute Zeiten des Jahres für den Krieg. Wenn die Bevölkerung keine Pflanzen anbaut oder erntet, gibt es viele freie Arbeitskräfte. Wenn die Frühlingsregen aufgehört haben oder die Herbstregen noch nicht begonnen haben, damit die Straßen kein Sumpf sind und Vorräte bewegt werden können, um die Armee zu versorgen. Es wäre selten und besonders schwierig, das ganze Jahr über eine Belagerung aufrechtzuerhalten.

Was wahrscheinlicher passieren würde Eine viel kleinere Stadt, sagen wir 1/10 der Fläche und Bevölkerung, die auf Schmuggel und externe Versorgung von Verbündeten oder anderen Imperien angewiesen ist, die diesem Imperium nur das Leben schwer machen wollen, um ernährt und versorgt zu bleiben. Dem Schmuggeln / Blockadelaufen / Schmuggeln wird durch die langen Nächte geholfen. Das Imperium schickt regelmäßig Angreifer in das umliegende Land, aber nur für ein paar Monate im Jahr schickt es tatsächlich eine große Angriffsarmee und belagert das ganze Jahr über zwei Jahre lang die 50. Die rebellische Stadt ist ein Ärgernis, aber nicht wert genug die Kosten einer massiven mehrjährigen Belagerung bezahlen.

Auswirkungen von 1 Woche Nacht 1 Wochentag

Extreme Temperaturschwankungen . Am Morgen ist es kalt, aber es wärmt sich auf, wenn die Sonne aufgeht und bleibt, dann am Nachmittag und Abend beginnt es abzukühlen. Wenn die Sonne 7 mal länger aufbleibt, würden wir deutlich heißere Mittagstage und deutlich kältere Mitternacht erwarten. In der Antike hatten sie weitaus weniger Ressourcen, um mit Temperaturextremen fertig zu werden. Es könnte durchaus wahr sein, dass Sie in einem 14x24-Stunden-Tag-Nacht-Zyklus 3x24 Stunden im Schatten oder im Fluss sitzen und nichts tun, um während der Spitzentemperaturen nicht zu überhitzen, und weitere 4x24 Stunden in einer Kabine am Lagerfeuer kauern und versuchen, nicht zu frieren.

Das wird den Anbau von allem erschweren, und da der größte Teil der Weltwirtschaft zu dieser Zeit agrarisch geprägt war, wird es auch alle ärmer machen. Es wird auch die Versorgung einer Armee erschweren, jeder Soldat benötigt 2-3 Sätze Kleidung 1 für Kälte 1 für Hitze, oder Sie müssen akzeptieren, dass 2 Ihre Armee die meiste Zeit nicht kämpfen kann.

Schlafzyklen Menschen stehen normalerweise mit der Sonne auf und schlafen mit der Nacht ein. In der Antike galt dies insbesondere deshalb, weil die Beleuchtung von schlechterer Qualität (dunkler oder flackernd) als heute und im Verhältnis zum Vermögen des Durchschnittsbürgers sehr teuer war.
Selbst bei starkem Gebrauch von Stimulanzien und Beruhigungsmitteln ist es für Menschen schwierig und ungesund, 7 x 24 Stunden wach zu bleiben und dann 7 x 24 Stunden zu schlafen. Wir müssten akzeptieren, dass Menschen tagsüber etwas schlafen und nachts etwas arbeiten, was die Kosten für alles erhöht, da Sie nachts für Licht bezahlen müssen. Dies wird für eine Gesellschaft mit begrenztem Zugang zu Zeitmessern und ohne Wecker oder elektrisches Licht schwierig sein. Es gibt auch phykologische Probleme mit dem Aufwachen und Schlafen, die nicht mit der Sonne synchron sind