Wie vermeidet man auf elegante Weise soziale Kontakte mit untzinius oder attraktiven Frauen?

Es gibt Zeiten, in denen Frauen, die mich zu Hause besuchen möchten, oder Freunde meiner Frau sind, und ich mich nicht wohl dabei fühle, sie vollständig zu ignorieren oder meiner Frau zu sagen, dass sie sie nicht einladen soll. Ich bin mir nicht sicher, wie meine Frau auf dieses Problem reagieren wird. Irgendwelche Ideen, wie man dies darstellt oder das Problem vermeidet?

Ehrlich gesagt ist meine erste Reaktion "Pech gehabt, die Welt dreht sich nicht um deine Gedanken." Rav Moshe Feinstein erlaubt es einem Mann, jeden Tag mit der U-Bahn zur Arbeit zu fahren, auch wenn das bedeutet, gelegentlich unabsichtlich ( und ich meine wirklich unabsichtlich ) mit einer Frau zusammenzustoßen. "Was ist, wenn es Gedanken verursacht?" "Geh einfach weiter." "Was ist, wenn es eine anatomische Reaktion hervorruft?" "Schämen Sie sich, wenn Sie mit Arbeit, Kindern, Hypotheken, Minjan beschäftigt sind, sollte es nicht sein; aber wenn ja, müssen Sie ein anderes Transportmittel finden."
@Shalom In Bezug auf zufälligen Kontakt in der U-Bahn schrieb R'Moshe (Igros Moshe, EH 2:14): "Aber wenn er weiß, dass er hirhur erleben wird , sollte er es vermeiden, dorthin zu gehen, wenn es ihn nicht dazu drängt. Aber wenn er dann zur Arbeit gehen muss, sollte es ihm unter den Umständen nicht verboten werden und er sollte sich bemühen, seine Gedanken umzulenken und sich auf die Tora zu konzentrieren .... Aber wenn er weiß, dass seine Natur schlecht ist und dass er dadurch kishui eiver erleben wird , es ist ihm sogar verboten, dann zu Arbeitszwecken zu reisen ...
"... Aber der Himmel bewahre, dass eine Person so sein sollte, und dieser [Charakterfehler] leitet sich von batala ab (wie in K'suvos 59 in Bezug auf eine Frau erwähnt wird, und dasselbe gilt für einen Mann). Und er muss vertiefe dich in die Tora, und dann wird er [irgendwann] dieses [Problem] bei der Arbeit nicht haben.“
Erklären Sie Ihrer Frau, dass es für einen Mann ganz normal ist, sich zu Frauen hingezogen zu fühlen, und versuchen Sie, etwas zu klären. Sogar Kol Isha ist Erva, dh es erweckt das Yetzer Hara eines Mannes
Ray, meine Frau weiß das und ich bin sicher, dass viele Frauen das wissen, aber sie sind im Allgemeinen sehr empfindlich gegenüber allem, was darauf hindeutet, dass ihr Mann sich zu jemand anderem hingezogen fühlen könnte. Ich glaube nicht, dass man einfach sagen kann, dass man es seiner Frau erklären kann.
@AkivaK Sie müssen in Fällen wie den oben genannten erinnert werden
@ray, wenn möglich, denke ich, ist es am besten, sich selbst darum zu kümmern, es sei denn, Sie haben wirklich Probleme oder eine Person verhält sich Ihnen gegenüber besonders unangemessen. Selbst dann konntest du spazieren gehen oder fahren, ohne deiner Frau gegenüber etwas zu erwähnen. Chava traf die schlimmste Entscheidung, nachdem sie von dem Baum gegessen hatte, weil sie sich Sorgen machte, dass Adam eine andere Frau bekam.
Ich stimme dafür, diese Frage als nicht zum Thema gehörend zu schließen, da laut der am häufigsten bewerteten Antwort auf Meta: meta.judaism.stackexchange.com/a/3747/8775 eine Antwort zum Thema "Aber im Allgemeinen denke ich, dass eine Frage ist hier in den Geltungsbereich, wenn es die Tests besteht: „Spielt es eine Rolle, ob dies jüdisch ist?“ und „Würde dies auf einer anderen SE-Site [ungefähr] die gleiche Antwort erhalten wie hier?“ Die vom OP formulierte Frage scheint nicht zu befriedigen dieses Kriterium.
Ich würde auch dafür stimmen, es als primär meinungsbasiert zu schließen.

Antworten (4)

Das Wichtigste zuerst: Du bist ein Mensch. Du kannst nicht anders, als dich zu Frauen hingezogen zu fühlen, G-tt hat dich so gemacht. Nur das Wann und Wo liegt in Ihrer Verantwortung. Denken Sie auch daran, dass dieses Gebiet sehr schwer zu erobern ist, also machen Sie sich nicht selbst fertig, wenn Sie es nicht schaffen, den Everest die ersten paar oder Dutzende oder Hunderte Male zu besteigen.

Es hilft, sich vorher eine Warnung zu holen, damit Sie Ihr Spielgesicht aufsetzen können, aber das klappt möglicherweise nicht immer.

Tora laut zu lernen wirkt Wunder, egal ob Sie sich im selben Raum wie die Frauen oder woanders befinden. Es versetzt Sie in eine andere Denkweise und arbeitet mit Ihrem Gehirn statt mit Ihrem Körper. Der Talmud diskutiert dies als erste Verteidigungslinie gegen die Sünde. Zur Unterstützung, falls Sie keinen Sefer finden oder keinen haben, lernen Sie etwas Kleines auswendig; Eine Mischna oder Passuk (vorzugsweise Mischna), die Sie rezitieren oder bei sich selbst denken können, wenn Sie unsicher sind.

Brachos 29a Gibt weitere wertvolle Ratschläge. Vertraue niemals dir selbst. Gehen Sie davon aus, wissen Sie, dass Sie bei der ersten Gelegenheit anstarren, flirten usw. Handeln Sie entsprechend. Sieh sie dir einmal an, herzlich. Schenken Sie ihnen ein breites, altes Lächeln, heißen Sie sie willkommen, und das ist das Ausmaß Ihrer Aufgabe als Gastgeber hier. Sie sind nicht hier, um dich zu sehen, und wenn doch, hast du andere Probleme. Schau sie nicht noch einmal an, du weißt, was passieren wird, wenn du es tust, rationalisiere nicht. Wenn sie dich direkt ansprechen, schaue sie an, um anzuzeigen, dass du sie gehört hast, und schaue dann auf deine Zehen, während du antwortest. Die Gabe des schlechten Sehens kann hier ebenso helfen, wie attraktive Frauen durch das Absetzen der Brille zu trüben Klecksen werden können. Wenn Sie es wirklich schwer haben, schauen Sie sich Ihre schöne Frau an und schätzen Sie, was sie hier für Sie tut. Sie ist deine Rettungsleine!

Eine weitere Sache, die mir geholfen hat, ist, Ehemänner kennenzulernen. Wenn Sie mit ihnen auch nur 5 Minuten über die Tora sprechen, werden Sie sich näher bringen. Dann denke an diese Frauen nur im Zusammenhang mit ihren Ehemännern, deinen Freunden, die du respektierst und um die du dich sorgst. Zum Beispiel habe ich die Nummer der Frau meines Freundes Ploni in meinem Telefon. Ihr Name ist Rena (übersetzt ungefähr in Freude). Ich kenne sie beide seit der Highschool und sie liegen mir sehr am Herzen. Ihr Name in meinem Handy ist "Ploni's Joy".

Gehen Sie noch einen Schritt weiter, auf die Gefahr hin, wie ein Chauvinist zu klingen, versuchen Sie, alle Frauen als wichtige Teile ihrer derzeitigen oder zukünftigen Ehemänner zu betrachten, anstatt nur als Frauen, was in Ihren Augen fast immer zu sexueller Objektivierung führen wird, auch ohne Sie es merken. Diese intellektuelle Übung kann die Gedanken und Gefühle abwehren, die oft von attraktiven Frauen hervorgerufen werden.

Dabei wünsche ich Ihnen viel Erfolg. Wir können unseren Yezer Harah niemals vollständig schlagen, das Wichtigste, woran wir denken sollten, ist, wachsam zu bleiben und niemals aufzugeben. Um Mickey Goldbell zu zitieren, es gibt immer "One more round!"

Sehr fundierte Beratung und ich schaue wirklich zu Ihnen auf für die Schritte, die Sie unternommen haben.
Schritte, die ich versuche zu gehen :)
„Schau dir deine schöne Frau an und schätze, was sie hier für dich tut“

Das Gebot, negative Reaktionen zu vermeiden, liegt bei Ihnen, nicht bei Ihrer Frau oder ihren Freunden. Natürlich sollten sie nicht absichtlich provokant sein, aber wenn Sie zum Beispiel ein normales Gespräch in einem Teil Ihres Hauses wegen kol isha in einem anderen Teil stört oder wenn der Besucher angemessen gekleidet ist und Sie trotzdem abgelenkt sind, dann ist dies der Fall ist größtenteils ein Problem, das Sie lösen müssen. Das soll nicht unsympathisch sein; Ich sage nur, dass es eine Grenze dafür gibt, was Sie von Ihrer Frau oder ihren Freunden auf Ihrem Konto verlangen können, bevor Sie alles getan haben, was Sie können.

Es ist nicht ungewöhnlich, dass ein Mitglied eines Paares unabhängig vom anderen Freunde hat. In dieser Situation ist nichts falsch daran, "Hallo" zu sagen und sich dann in einen anderen Teil des Hauses zurückzuziehen (oder sie ziehen sich stattdessen zurück). Wenn Sie keine winzige Wohnung haben, sollten Sie in der Lage sein, sich voneinander zu trennen, ohne die Augenbrauen hochzuziehen – sie besuchen Sie im Esszimmer, während Sie im Wohnzimmer lernen, oder sie besuchen Sie im Wohnzimmer, während Sie in Ihr Büro gehen, um Dinge online zu erledigen. oder Wasauchimmer. Sofern Sie es nicht mit häufigen Überraschungsbesuchen zu tun haben, sollten Sie in der Lage sein, Pläne mit Ihrer Frau zu besprechen, um etwas auszuarbeiten, das für Sie beide funktioniert.

Ich möchte keine Zeit mit allen Freunden meines Mannes verbringen (und umgekehrt). Unser Gespräch läuft normalerweise ungefähr so ​​ab:

A: Ich würde diese Woche gerne mal jemanden besuchen. Gibt es eine Zeit, die Ihnen besonders gut tun würde?

B: Ich habe am Dienstag Unterricht, also bin ich dann außer Haus; Funktioniert das?

A: Ich werde fragen. Wenn nicht, macht es Ihnen etwas aus, wenn wir den Mittwoch während Ihres World of Warcraft-Spiels machen?

B: Ja, dann würde ich dich total ignorieren.

Der Schlüssel ist, vorher mit Ihrem Ehepartner über den Besuch zu sprechen. Sie wollen beide das Beste – sie möchte ihre Freundin besuchen, Sie möchten sich nicht unwohl fühlen und sie möchte auch nicht, dass Sie sich unwohl fühlen.

Bei spontanen Besuchen können Sie einfache Höflichkeiten austauschen und sich dann mit etwas wie „Es tut mir leid, dass ich nicht hier bleibe, aber ich muss wirklich (etwas tun)“ oder „… ich war mitten in (etwas)“ zurückziehen. und muss darauf zurückkommen" oder ähnliches.

Ja, das kann manchmal unbequem für Sie sein, und das ist bedauerlich. Aber sehen Sie es so: Sie erhalten den Verdienst, ein Gebot zu erfüllen, und manchmal ist das mit einer kleinen Unannehmlichkeit verbunden. Ich hoffe, meine Vorschläge sind "überschaubare" Unannehmlichkeiten.

Nichts davon erfordert, dass die Freundin überhaupt etwas über die Gefühle weiß, die sie in dir hervorruft. Wenn das Problem häufig auftritt (z. B. die beste Freundin Ihrer Frau möchte sie ein paar Mal pro Woche besuchen), können Sie mit Ihrer Frau über Ihr Unbehagen sprechen, und sie – die ihre Freundin besser kennt als Sie – kann entscheiden, was wäre wenn etwas zu ihrer Freundin zu sagen.

Ich würde noch einen Schritt weiter gehen und sagen, dass die Freundin unter keinen Umständen von den Gefühlen wissen sollte, die sie in dir auslöst. +1
@BabySeal Ich würde sagen, das ist im Allgemeinen der Fall, aber ich weiß nicht, dass ich so weit gehen würde wie "unter keinen Umständen". Ich versetze mich in die Position des Freundes: Wenn ich meinem Freund (der Ehefrau) sehr nahe stehe und etwas, das ich tue, trivial anzusprechen und völlig unbeabsichtigt/unwissend ist, würde ich mich über ein sanftes, privates Wort von ihm freuen mein Freund darüber, damit ich das Problem ansprechen konnte. Aber gehen Sie im Zweifelsfall nicht dorthin!
Ich glaube, ich wollte sagen, dass das Problem möglichst ohne Erwähnung des Ehemanns angegangen werden sollte. Am liebsten würde man sagen: „Meinem Mann ist es unangenehm, wenn …“
@BabySeal oh ich verstehe. Ja, dem stimme ich zu. Die Ehefrau schuldet schließlich die Pflicht, den Ehemann nicht in eine unangenehme Lage zu bringen.
Hervorragende Gedanken zu diesem Thema, und ich schätze es wirklich zu hören, was die Frau und der Freund unter diesen Umständen fühlen könnten.

Zuallererst ist es, für ALLE Frauen, die zu Besuch kommen, dasselbe „Harchaka“ oder wie auch immer Sie dieses Verfahren nennen möchten, zu machen. Abgesehen davon, dass dies mehr im Einklang mit all den Ratschlägen und Halachos steht, die Chazzal jemals zu diesem Thema gegeben hat (zum Beispiel Yichud ist Yichud, egal was - wie alt oder Grad der Attraktivität), auf diese Weise die unangenehme Situation, mit Ihrer Frau zu diskutieren, welches ihrer Freunde zu attraktiv sind, um einen Besuch zu machen, kann vermieden werden. Sie möchten nicht, dass dies zu einer Situation wie einem Eintrittsschild für einen Vergnügungspark wird, auf dem steht: „Sie müssen so unattraktiv sein, um hineinzukommen“. Und können Sie sich vorstellen, ob die Frauen anfingen, das aufzugreifen? Stellen Sie sich die gehässige Beleidigung vor „Oh, sie darf noch zu Besuch kommen. Hahaha.' Ok, das ist alles übertrieben, aber das ist das Wesentliche.

Große Frage Ich habe festgestellt, dass es am meisten hilft, offen und ehrlich zu Ihrer Frau zu sein, ohne sie und die andere Frau zu beleidigen und herabzusetzen. Das hilft, eine gesunde und offene Kommunikation zu fördern, und am Ende wird sie dich dafür respektieren.