Wie weit kann ein Mann mit Frauen sprechen?

Darf ein Mann mit einer Frau für nicht shidduch/geschäftliche Zwecke sprechen? In welcher Halacha könnte ich nachschlagen, um weitere Informationen dazu zu erhalten?

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Was für ein wichtiges und schwieriges Thema!

Erster Blick auf Kiddushin 70a-b und die Kommentatoren über das Verbot, sich nach der Situation einer Frau zu erkundigen (sh'eilat shalom - ein Thema, das das Sprechen mit ihnen einschließt), insbesondere die Sprache von Meiri und einem wichtigen Ben Yehoyada; und siehe Bava Metzia 87a in der Mitte der Seite. Siehe Shulchan Aruch 21:6 und Aruch Hashulchan zu diesem Kapitel; siehe auch den letzten Ritva in Kiddushin (82a), der in Aruch Hashulchan zitiert wird. Siehe Rabbi Nissim Karelitz in Chut Shani auf Even Haezer Kapitel 21:6, Anmerkung 16 auf S. 59 und an anderen Stellen in diesem Werk ( http://hebrewbooks.org/48274 ). Auch der Anfang von Mishna Avot (Mishna 5) sagt, dass man nicht übermäßig mit Frauen chatten soll, weil es dein Leben in vielerlei Hinsicht ruiniert.

Eine interessante Diskussion für die jüdischen Soziologen: http://www.theyeshivaworld.com/coffeeroom/topic/saying-good-shabbos-to-girls-men/page/4 .

In einem streng halachischen Sinne ist das Hauptproblem, wie Rashi auf dieser Gemarah in Kiddushin über das Gespräch mit einer Frau sagt (definitiv mit der, die eine Erva ist und vielleicht sogar mit einer, die keine ist), die Schaffung von Nähe zwischen einem Mann und einer Frau ( und wird von Aruch Hashulchan zitiert). Dies kann möglicherweise an den damit verbundenen schlechten Gedanken und/oder der Möglichkeit liegen, dass es zu schlimmeren Sünden führt. Nichtsdestotrotz ist Derech Eretz die erste Priorität (wie ich von einem Rav im Namen von R Yaakov Kamenetsky gehört habe und wie es in Aruch Hashulchan und in Ben Yehoyada heißt), also in Amerika „Hallo“ oder „Wie geht es dir“ zu sagen ( oder die entsprechenden Begrüßungen in anderen Kulturen) ist normalerweise erlaubt. Die Anwendung, wie Sie sich unterhalten sollten, hängt von den sozialen Umständen ab: Viele chassidische und jeschiwische Menschen sprechen überhaupt nicht mit dem anderen Geschlecht (sogar am Arbeitsplatz gibt es nur sehr wenige Gespräche), einige religiöse Kreise sprechen Frauen nicht mit ihrem Vornamen an, andere religiöse Juden sind aus Derech-Eretz-Gründen nachsichtiger Hallo oder Schalom zu sagen, aber versuchen, übermäßige Nähe zu vermeiden (Chut Shani sagt streng Schalom, weil es wahrscheinlich Nähe schafft), andere religiöse Juden haben Freunde des anderen Geschlechts (was halachisch falsch zu sein scheint, es sei denn, es gibt einzigartige praktische Gründe dafür die Freundschaft außer Verlangen); Westliche säkulare Gesellschaften haben keine solchen Grenzen. andere religiöse Juden sind aus Derech-Eretz-Gründen nachsichtiger, um Hallo oder Schalom zu sagen, versuchen aber übermäßige Nähe zu vermeiden (Chut Shani sagt streng Schalom, weil es wahrscheinlich Nähe schafft), andere religiöse Juden haben Freunde des anderen Geschlechts (was so zu sein scheint halachisch falsch, es sei denn, es gibt andere praktische Gründe für die Freundschaft als Verlangen); Westliche säkulare Gesellschaften haben keine solchen Grenzen. andere religiöse Juden sind aus Derech-Eretz-Gründen nachsichtiger, um Hallo oder Schalom zu sagen, versuchen aber übermäßige Nähe zu vermeiden (Chut Shani sagt streng Schalom, weil es wahrscheinlich Nähe schafft), andere religiöse Juden haben Freunde des anderen Geschlechts (was so zu sein scheint halachisch falsch, es sei denn, es gibt andere praktische Gründe für die Freundschaft als Verlangen); Westliche säkulare Gesellschaften haben keine solchen Grenzen.

Basierend auf Rashis Definition (und Gründen der Aufrechterhaltung des Friedens und derech eretz, des Lebensunterhalts und der Befriedigung wesentlicher Lebensbedürfnisse) scheint es, dass praktische Beziehungen wie Mizwa, geschäftliche, Shidduch-bezogene und familiäre Beziehungen erlaubt sind, jedoch unter Kontrolle gehalten werden sollten (dh vermeiden Sie übermäßiges Geschwätz und Heiterkeit) und sollte nicht gegen die akzeptierten Sitten der Gemeinschaft verstoßen, in der Sie leben.

Es gibt eine Verteidigung für Juden, die mit platonischen Beziehungen zu unverheirateten (oder nicht-erva) Frauen nachsichtig sind, basierend auf dem, was R. Moshe Feinstein (Buch 9: Even Haezer 5, Brief 16) seinem Sohn R. Reuven sagte – dass die Verbot im Talmud (von sh'eilat shalom) darf nur von verheirateten Frauen und nicht von unverheirateten Frauen ausgesprochen werden (siehe Meiri ebd.). Praktisch ist er im Allgemeinen streng, besonders wenn man bedenkt, dass die meisten jungen Frauen eine Niddah sind. Er ordnet auch in einem anderen Brief (Even Haezer 4 Brief 60) an, dass es verboten ist, platonische Beziehungen zu haben, wegen der Sünden, zu denen sie führen, und glaubt nicht, dass „halachische“ platonische Beziehungen wirklich funktionieren ( http://www.scribd .com/doc/22288885/R-Moshe-Feinstein-on-Platonic-Relationships). Ich verteidige lediglich die Praxis (aber nicht befürworte sie), basierend auf seiner Idee. Wie auch immer, ich sehe keine Notwendigkeit für diese Art von Beziehung, wenn sie nicht dazu verwendet wird, praktische und zulässige Ziele zu erreichen.

Auch wenn ein Mann Probleme hat, mit Gedanken umzugehen, würde ich ihm raten, es zu vermeiden, mit Frauen zu sprechen, es sei denn, dies ist für Derech Eretz, Geschäfte oder andere wesentliche Bedürfnisse erforderlich, und sollte versuchen, der Ursache auf den Grund zu gehen, warum er von Gedanken geplagt wird, wenn er in der Nähe ist Frauen, damit er gesund mit ihnen umgehen kann.

Der Enkel von Aryeh Levine berichtet , wie er gesehen hat, wie Rav Shlomo Zalman Auerbach zt'l während Simchas zur Frauenabteilung ging, um ihnen ein Mazel Tov zu wünschen. Er sagt, das Judentum sei damals viel normaler gewesen.

könnte sein, dass es Menschen heute schwerer fällt, mit Frauen zu sprechen, ohne an sexuelle Gedanken zu denken

Die igros moshe in @ user6591s Antwort scheint, dass das Problem nicht nur darin besteht, "sexuelle Gedanken zu denken" (das ist schon zu spät), sondern nur Freude an ihrer Schönheit (sogar an ihrem Finger) zu haben und sogar nur zu sehen, um zu sehen (nicht sexuell und nicht für die Schönheit) ist ihr bereits verboten. so vielleicht sah Rav Shlomo Zalman Auerbach zt'l nicht aus
@shmuel Ich denke, dass Vergnügen als eine Form des sexuellen Vergnügens klassifiziert wird (hirhur)
@ray Dieses Thema ist sehr tiefgründig. Wenn das Vergnügen nicht sexuell ist, dann sollte es theoretisch kein Problem sein. Da die Menschen jedoch schwach sind und es zu schlechten Gedanken führt, ist es verboten, und wahrscheinlich sogar von der Thora (wie Igros Moshe impliziert).
Meine Unterscheidung stützt sich auf die bekannte Halacha (ich glaube, ich habe auch einen Igros Moshe darin gesehen), dass ein Ehemann die Schönheit seiner Frau genießen darf, wenn sie eine Nidda ist (nur die normalerweise nicht bedeckten Teile), weil er angenommen wird keine schlechten Gedanken zu haben (psychisch, weil sie schließlich zu ihm zugelassen wird). Dies gilt möglicherweise nicht für andere Personen als seine Frau, da sie ihm verboten sind.

Hier sind einige Informationen. Sie waren sich nicht sicher, ob das Problem, mit dem Sie sich befassen, darin besteht, sie zu sehen oder zu hören, also sind hier einige zufällige Quellen.

Reb Moshe in Igros Moshe Orach Chaim ch. 1 siman 40 schreibt in einem Tshuva, darauf zu achten, einer Frau nicht ins Gesicht zu schauen, selbst wenn sie spricht, um ihr ein halachisches Urteil zu geben.

Es gibt einen langen Eizer Mikudash (der Schlächter Rav, gedruckt im Shulchan Aruch) in Hilchos Yichud, wo er seine Praxis erwähnt, Mazal Tov zweimal von einem Shalom Zachor laut zu sagen, da dieser für die Mutter ist, aber es ist nicht richtig, mit ihm zu sprechen sie direkt, also würde er es nur zweimal schreien.

Ob die Sprechstimme einer Frau selbst als Erva bezeichnet wird, siehe Achronim auf dem Shulchan Aruch Orach Chaim siman 75 siff 3 . Sie scheinen nachsichtig zu sein.

Die einzige Frau, mit der man laut Shulchan Aruch nichts zu tun haben darf, ist seine Ex-Frau, Umstände der Scheidung können eine Rolle spielen, siehe sogar ha'ezer siman 119 siff 7 & 8 .