Was sind aus tzniut-Sicht die Probleme beim Mixed-Schwimmen? Macht es einen Unterschied, ob die Schwimmer Juden sind oder nicht? Gibt es zum Beispiel Probleme, wenn ich mit meiner Frau und einem nichtjüdischen männlichen Freund schwimme, vorausgesetzt, dass sowohl ich als auch meine Frau anständig gekleidet sind? Macht es einen Unterschied, ob es sich um ein kleines Gewässer (Schwimmbad) oder ein großes (See oder Meer) handelt?
TK, obwohl ich Ihre Fragen nicht abschließend beantworten kann, kann ich einige der Themen ansprechen, die ich mit einer Behörde besprochen habe:
"Gemischtes Schwimmen" ist eine Untergruppe von verbotenen Beziehungen (abizrayhu d'arayos) - frei übersetzt als Promiskuität. Dies würde jedoch nur gelten, wenn man sich in der Nähe des Beckens befindet, aber nicht, wenn sich ein Männchen auf der einen Seite eines großen Beckens befindet und das Weibchen auf der anderen. Ich kenne keinen Unterschied zwischen jüdisch und nicht.
Ein weiteres Problem, das jederzeit zutreffen würde, sind streunende Gedanken über Frauen. Auch hier weiß ich nicht, ob es einen Unterschied macht, ob der „Denker“ Jude ist. Ich war einmal in einer Gruppe, die Schwimmunterricht für Fortgeschrittene machte, einen separaten Teil des Beckens nutzte und wo Gedanken aufgrund des Alters der anderen Frauen im Becken weniger ein Problem waren. Mir wurde gesagt, dass ich nicht protestieren müsste.
Obwohl Sie an dieser Stelle vielleicht denken, dass dies machbar erscheint, muss ich einen dritten Punkt anbringen:
Mixed swimming" is a subset of forbidden relations (abizrayhu d'arayos)
Quelle?Unter den Poskim besteht kein Konsens darüber, was die Grundlage des gemischten Schwimm-Issur ist, daher ist es wirklich schwierig, Ihre Frage zu beantworten. Zwei Hauptprobleme, die immer wieder auftauchen, sind jedoch:
Nun, das erste Problem, das man leicht vermeiden kann, wenn man darauf achtet, in einem großen Gewässer zu schwimmen, in dem Frauen nicht in der Nähe sind (oder aus der Ferne gesehen werden). Oder im Fall des OP, wo die Frau bescheiden gekleidet ist und mit einem nichtjüdischen Mann schwimmt (Selbst wenn die Frau nicht bescheiden gekleidet wäre, gäbe es für sie kein Problem, den nichtjüdischen Mann unrein zu machen Gedanken). Das zweite Problem wäre jedoch schwieriger zu umgehen. Der Grund, warum sie in diesem Fall nicht mit dem nichtjüdischen Mann im Pool schwimmen dürfte, liegt darin, dass einige es so betrachten würden, als würde die Frau in einem Bereich baden, der für Männer bestimmt ist.
Allerdings gibt es viele Löcher in dieser Argumentation. Erstens, da das Schwimmbad nicht speziell für Männer bestimmt ist, ist schwer einzusehen, wie dies als promiskuitive Handlung angesehen werden könnte. In der oben zitierten Gemara-Gittin baden die Frauen in einem Badehaus, das für Männer bestimmt ist (die übrigens nackt sind), oder baden mit ihnen, daher ist es leicht zu verstehen, warum diese Handlung als promiskuitiv angesehen wird; aber in unserem Fall ist der Pool nicht für Männer bestimmt, sondern ein öffentlicher Bereich, die Tatsache, dass eine Frau und ein Mann im selben Pool schwimmen und jeder seinen eigenen Weg geht, würde keine roten Fahnen hissen und nicht als übermäßig angesehen werden promiskuitiver Akt (vor allem, da sowohl die Männer als auch die Frauen nicht vollständig nackt sind). Heutzutage ist es üblich, dass Frauen und Männer gemeinsam an den Strand gehen und schwimmen, Die moderne Gesellschaft betrachtet dieses unanständige Verhalten für keines der Geschlechter. Zumal getrennte Strände nicht immer verfügbar sind, sollte die Tatsache, dass ein Mann in einem öffentlichen Bereich schwimmt, in dem andere Frauen in der Nähe sind, oder umgekehrt, nicht als promiskuitiver Akt angesehen werden. Zweitens versucht die Frau in der Gemara eindeutig zu provozieren, indem sie in ein Badehaus für Männer geht, dies gilt nicht für eine Frau, die in ein öffentliches Schwimmbad geht und versucht, sich zu amüsieren, ohne die Absicht, andere Männer zu erregen. Dieses Problem wird tatsächlich in Asher chunan (6-7, siman 108) aufgeworfen, obwohl der Autor lediglich zu dem Schluss kommt, dass der Ehemann sich nicht von ihr scheiden lassen könnte, weil sie an den Strand geht, veranschaulicht es doch, warum man mit einem schwimmt Der Strand einer Frau, die in einem Badehaus für Männer badet, ist höchst umstritten.
Jedenfalls gilt diese Diskussion nur für den Fall, dass die Frau unanständig gekleidet ist; Wenn die Frau wie im Fall des OP bescheiden gekleidet wäre, wäre selbst dies kein Problem (Problem Nr. 2 ist eindeutig nur ein Problem, wenn die Frau etwas unbescheiden gekleidet ist, es gibt kein Problem damit, im selben Bereich wie Männer zu baden , per se), und die jüdische Frau kann frei in einem Pool schwimmen, in dem sich ein anderer Mann befindet, jüdisch oder nichtjüdisch, oder sogar an einem gemischten Strand, vorausgesetzt, sie ist anständig gekleidet. Ich habe dies auch mit einem lokalen Rav verifiziert (streng aus halachischer Sicht, jedoch sollte man davon absehen, wenn ihr Minhag es nicht tun soll).
Nun wäre es einem Mann natürlich aus Grund Nr. 1 verboten, an einem öffentlichen überfüllten Strand zu schwimmen. 1, da es einem Mann nicht möglich ist, an einem solchen Ort seine Augen zu schützen. Aber wenn der Mann weit entfernt von anderen Menschen an einem öffentlichen Strand schwimmen würde, ist es schwer zu argumentieren, dass eine solche Handlung tatsächlich verboten ist oder dass es so angesehen wird, als ob er zusammen mit Frauen badet, oder dass eine solche Handlung vorliegt provokativ oder von Natur aus unanständig ist. Um Ihre Frage zu beantworten, ja, es macht einen Unterschied, ob das Gewässer groß oder klein ist.
Selbst wenn man darauf bestehen würde, dass das Schwimmen in einem gemischten Pool verboten ist (unabhängig von der Kleiderordnung oder dass der Bereich nicht speziell für ein bestimmtes Geschlecht ausgewiesen ist), würden die meisten meiner Meinung nach zustimmen, dass wenn der Strand relativ leer ist und der Mann und schwimmende Frauen so weit voneinander entfernt sind, dass wir dies nicht so betrachten würden, als würden sie in irgendeiner Weise zusammen (oder im selben Bereich) baden, daher wäre eine solche Handlung eindeutig zulässig.
Es ist falsch (und nach einigen poskim assur), dass sie in ein gemischtes Schwimmbad geht, selbst wenn sie vollständig angezogen ist. Die Poskim sagen, dass es ihr an Znius mangele, die Männer anzuschauen, und an einem solchen Ort zu sein, es gibt auch eine Frage von Maris Ayin für sie, an einem solchen Ort zu sein.
Quelle: Halichos Bas Jisroel 7-17
Tzvi
Naftuli Kay
Mosche