Wie verstehen Trinitarier, was Jesus im Garten Gethsemane sagte?

Lassen Sie mich vorab sagen, dass ich nicht annehme, dass der trinitarische Standpunkt mehr oder weniger vernünftig ist als jeder andere, dies ist eine Frage aus Neugier, die durch Dinge aufgeworfen wird, die ich in einer anderen Frage gelesen habe.

Bei dieser Frage über die Sündenfähigkeit Jesu sehen Sie in den Kommentaren zur Hauptfrage einen Mann, der argumentiert, dass die Frage aus trinitarischer Sicht keinen Sinn ergibt, da Jesus Gott ist.

Diese Antwort gibt jedoch einen recht interessanten biblischen Kontext.

Als Jesus in Gethsemane gegen die Versuchung betete, sich nicht verhaften zu lassen, um gekreuzigt zu werden (Lukas 22:39-46). Qualvoll zu sein, bis man wie Blutstropfen schwitzt, sollte auf große Anstrengung hindeuten:

... ⁴⁰ Und als er an den Ort kam, sagte er zu ihnen: „Betet, dass ihr nicht in Versuchung geratet.“ ⁴¹ Und er entfernte sich etwa einen Steinwurf von ihnen, kniete nieder und betete ⁴² und sagte: „Vater, wenn du willst, nimm diesen Kelch von mir. Dennoch geschehe nicht mein Wille, sondern deiner.“ ⁴³ Und es erschien ihm ein Engel vom Himmel und stärkte ihn. ⁴⁴ Und da er in Todesangst war, betete er inständiger; und sein Schweiß wurde wie große Blutstropfen, die auf die Erde fielen.

Der hier interessierende Text istFather, if you are willing, remove this cup from me. Nevertheless, not my will, but yours, be done.

Ich denke, dies bereitet eindeutig die Voraussetzungen für die Ansicht vor, dass Jesus, zumindest als er ein Mensch war, in einigen grundlegenden Dingen von Gott getrennt war, so dass my willund yoursanders sein würden.

Sehen Trinitarier Jesus als ein von Gott getrenntes Wesen an, während er auf der Erde war ? Wenn nicht, wie interpretieren sie diesen Text?

Der Wille ist in der eigenen Natur verwurzelt, wobei die eigene Persönlichkeit als Auswähler fungiert.

Antworten (1)

John McKinley, Professor für Bibel- und Theologiestudien an der Biola University, schrieb 2013 einen Artikel, der sich mit Ihrer Frage befasst: Sie fragten: Trennt Gethsemane die Dreieinigkeit? .

Das Schlüsselkonzept, um die Antwort zu verstehen, ist "Wille", den John McKinley als "die spirituelle Fähigkeit für Wünsche und Entscheidungen bei der Ausübung persönlicher Entscheidungsfreiheit" definiert. Als Jesus Mensch wurde, erwarb er eine neue menschliche Natur mit eigenem Willen. Somit besitzt Jesus zwei Willen : einen göttlichen (als Person der Trinität) und einen menschlichen. Dieses Verständnis ( Dyothelitismus genannt ) wurde auf dem 6. Ökumenischen Konzil im Jahr 681 n. Chr. (dem Dritten Konzil von Konstantinopel ) diskutiert und ratifiziert.

Zitate aus dem Artikel:

Jesu göttlicher Wille

Vor der Menschwerdung ist der Sohn Gottes eine göttliche Person mit einem göttlichen Willen. Durch diesen Willen liebt der Sohn seinen Vater (Johannes 14:31), gehorchte seinem Vater, um Fleisch zu werden (Johannes 8:42), sandte den Heiligen Geist zu denen, die an ihn glaubten (Johannes 15:26), und im Zukunft das Reich seinem Vater übergeben wird (1 Kor 15,28). ...

Jesu menschlicher Wille

Durch die Inkarnation trat der Sohn Gottes in ein wahres menschliches Leben ein, komplett mit einem geschaffenen menschlichen Willen. Dieser Wille umfasst seine Wünsche, seinen Entscheidungsprozess und seine Entscheidungen als Mann. ... Die Versuchung Jesu durch seinen menschlichen Willen war notwendig, damit er Erfolg hatte, wo Adam versagt hatte, und um Gott als Mensch für unsere Gerechtigkeit zu gehorchen (Röm 5,12-19). Sein menschlicher Wille war wirksam, als er ein Kind war, das seinen Eltern gehorchte (Lukas 2:51). Als Erwachsener zeigte Jesus seinen menschlichen Willen, indem er sich freiwillig der Führung des Heiligen Geistes unterwarf (Lukas 4:1) und sich den Anweisungen des Vaters durch den Geist unterwarf, was zu tun sei (Johannes 5:30; 15:10). und was zu lehren ist (Johannes 7:16). Diese Abhängigkeit ist auch der Grund, warum Jesus häufig beten musste. Andere Beispiele seiner menschlichen Entscheidungen waren, sein Volk zu lieben (Johannes 13:

In Gethsemane

In Gethsemane können wir sehen, dass Jesus aus seinem Leben heraus als Mensch betet, als Geschöpf unter Gott. Er fleht seinen Vater an, weil ihn sein natürliches menschliches Verlangen motiviert, den Qualen der Hölle zu entgehen. Er sieht es und wünscht sich sehr, es zu vermeiden (Heb 5,7). Jesus ist der Sohn Gottes, eingebettet in einen menschlichen Kampf zwischen Gottesgehorsam und Selbsterhaltung. Dies ist der Höhepunkt vieler Versuchungen zur Sünde, die Hebräer 2:17-18 und 4:15-16 berichten: Jesus litt wegen seiner totalen Solidarität mit Sündern. Die Entwicklung seines menschlichen Willens zeigt in Hebräer 5,8, dass er durch sein Leiden Gehorsam lernte und dadurch als unser Priester vollkommen wurde (Hebr 2,10). Jesus führt hier sein Volk, um sie zu retten, kämpfend, während sie kämpfen, für uns, als der letzte Adam, der eine neue Menschheit aufbaut. Auch Jesus ringt authentisch als unser Vorbild, die Demonstration des schmerzhaften Weges für sie, ihm zu folgen (Röm 8,17; 1. Petrus 2,21-25). Jesus musste als Mann die Wahl treffen, sich selbst zu verleugnen, sein Verlangen nach Selbsterhaltung aufzugeben und Gottes Ruf und Willen anzunehmen, dass er die Hölle erleidet. Dies ist die gleiche Situation für den Gläubigen, der Jesus nachfolgt. Diese Dinge sind jemandem unmöglich, der nur einen göttlichen Willen besitzt.

Schlussfolgerung : In der Trinitarier- und Dyothelitismus-Theologie wird Jesus normalerweise nicht als ein von Gott getrenntes Wesen betrachtet, sondern als jemand, der eine andere menschliche Natur (und einen entsprechenden Willen) besitzt. Die Gethsemane-Bitte kann dann im Sinne des menschlichen Willens Jesu erklärt werden, der versucht, dem Willen der trinitarischen Person Gottes des Vaters zu gehorchen.

Danke, sehr informative Antwort.
Für eine vollständige Erklärung sollte auch der Monothelitismus einbezogen werden.
@CuriousDannii Ich stimme zu. Wenn ich Zeit habe, werde ich die Position von WL Craig und eine Einführung darüber enthalten, warum eine erneute Überprüfung des Willens, Teil der Person statt der Natur zu sein, immer noch toleriert werden könnte, solange wir nicht in die Ketzereien verfallen, die das 3. Konzil von Konstantinopel versucht hat vermeiden