Wie verwenden Gram + Bakterien einen Protonengradienten für ATPase vom F-Typ?

Kennt jemand Veröffentlichungen, die zeigen, wie Gram-positive Fermiculates oder Actinobacteria einen H + -Gradienten für eine ATPase vom F-Typ verwenden? Es scheint unmöglich, da es keine äußere LPS-Membran gibt, um die Protonen in einem periplasmatischen Raum zu halten. Ist die Verwendung von ATPase zur Produktion von ATP ausschließlich eine gramnegative Sache?

Ich habe diese Frage "Produktion von ATP in Laktobazillen" gefunden, aber keine Antworten: https://biology.stackexchange.com/questions/14669/production-of-atp-in-lactobacilli

Ich habe keine Antwort, aber es scheint mir, dass es auch in diesem Fall keine Barriere für den Protonenverlust gibt, da die gramnegative Außenmembran mit Porinen vollgestopft ist.
@AlanBoyd Sind Porine sowohl für Hydroniumionen als auch für Wasser durchlässig?
fand dies auf Wiki: Dieses Kation wird oft verwendet, um die Natur des Protons in wässriger Lösung darzustellen, wo das Proton stark solvatisiert (an ein Lösungsmittel gebunden) ist. Die Realität ist weitaus komplizierter, da ein Proton an mehrere Wassermoleküle gebunden ist, sodass andere Beschreibungen wie H5O2+, H7O3+ und H9O4+ immer genauere Beschreibungen der Umgebung eines Protons in Wasser sind

Antworten (1)

Durch die Elektronentransportkette werden Protonen aus der Bakterienzelle gepumpt. Dadurch entsteht eine protonenmotorische Kraft mit zwei Komponenten, eine aufgrund des Unterschieds in der Protonenkonzentration, die andere aufgrund des erzeugten Membranpotentials. In Bakterien und Mitochondrien ist es die Membranpotentialkomponente, die den größten Teil der treibenden Kraft liefert, um Protonen durch die ATP-Synthase zurückzuziehen. Daher spielt das Schicksal der Protonen außerhalb der Zelle keine allzu große Rolle. Selbst wenn Sie das Äußere absolut puffern würden, würde die Tatsache, dass die Ladung ausgetreten ist, die ATP-Synthese antreiben.

"Die Tatsache, dass die Ladung herausgezogen war, würde die ATP-Synthese antreiben." dies gilt nur, wenn die Protonen einen Konzentrationsgradienten hinuntergehen, wenn sie gegen den Gradienten arbeiten. ATP wird verwendet, nicht synthetisiert ...
es sei denn, es ist Chlorophyll beteiligt (z. B. Chlorophyl G in Heliobakterien) und dann gibt es eine Oxidoredux-Arbeit, keine Ahnung, durch welchen Elektronenträger ...
aber was ist, wenn ein paar Fermikulate auf kleinem Raum sind und die Flüssigkeit nicht gepuffert ist, könnte es als Gemeinschaft funktionieren ...
Als Antwort auf Ihren ersten Kommentar würden Protonen einen Protonenkonzentrationsgradienten nach oben bewegen, wenn das Membranpotential günstig wäre, bis die chemischen und elektrischen Potentiale ausgeglichen wären.
Kennen Sie einen guten Übersichtsartikel über elektrische Gradienten, die bewirken, dass sich eine Substanz in einem biologischen Kontext gegen einen chemischen Gradienten bewegt?