Wie viele andere Präsidenten hatten wir zuvor mit einem solchen Mangel an Erfahrung? [Duplikat]

Also habe ich bei Google herumgesucht und versucht, etwas herauszufinden:

Hat es jemals einen Präsidenten gegeben, der null politische Erfahrung und null militärische Zeit hatte?

Es ist so, als würde man zum Präsidenten einer Softwarefirma gewählt und weiß nicht, wie man programmiert.

Könnte dies Auswirkungen auf die Abstimmung des Wahlkollegiums am 19. Dezember haben, Trump tatsächlich nicht ins Weiße Haus zu bringen?

Er wäre der erste mit null in beiden, obwohl Reagan der nächstnächste sein könnte. Er war ein Hollywood-Schauspieler, bevor er politisch wurde, und sein erstes richtiges Amt bekam er, als er sich erfolgreich für das Amt des Gouverneurs von Kalifornien einsetzte. Er diente 8 Jahre lang als Gouverneur, bevor er für das Präsidentenamt kandidierte.
Warum gehen Sie davon aus, dass Softwareunternehmen von Entwicklern geleitet werden? Programmieren und Führen eines Unternehmens sind zwei sehr unterschiedliche Fähigkeiten.
user4012: Obama lehrte 12 Jahre lang Verfassungsrecht und diente drei Amtszeiten im Senat von Illinois; Vielleicht suchen Sie sich das nächste Mal, wenn Sie einen Arzt brauchen, einen Arzt ohne Erfahrung.
@user4012 ein 70-jähriger Arzt ohne Erfahrung mit Gehirnoperationen. Ich weiß nicht, ob ich ihm vertrauen würde.
@MoziburUllah - falsche Analogie. Sie schlagen vor, dass ich einen Röntgentechniker suche, wenn ich eine Operation brauche, für eine nähere, schließlich sind sie beide in der "Medizin". In einem staatlichen Senat zu sein (oder Lehrer zu sein) hat sehr wenig damit zu tun, eine Führungsposition zu bekleiden.
Eine Gehirnoperation ist ein großer Prozess, der nicht einfach rückgängig gemacht werden kann. Lehrer oder Senat zu sein, hat meiner Meinung nach viel damit zu tun, eine Führungsposition zu bekleiden. Im Senat zu sein, gibt Ihnen Erfahrung darüber, wie Gesetze gebildet, verabschiedet und in Kraft gesetzt werden, diese Erfahrung nicht zu haben, könnte schädlich sein, Versprechen zu machen, die Sie nicht halten können. Ein Lehrer zu sein ist einfach edel und die meisten, die Lehrer sind, verdienen Respekt.
@ user40129: Ich glaube nicht, ich schlage vor, dass Sie nach einem Chirurgen suchen, wenn Sie eine Operation benötigen - nicht nach unterstützendem Personal; nach Ihrer Analogie müsste ich mir auch die anschauen, die auch chirurgische Instrumente herstellen - was ja auch wichtig ist; Es geht darum, Standards einzuhalten. Möchten Sie, dass ein Chirurg schlecht hergestellte Instrumente verwendet – oder falsch gekennzeichnete?
Diese Frage ist in einem kaum verhüllten überlegenen, herablassenden Ton geschrieben. Ich vermute, dass der Op versucht, bestehende Meinungen zu verstärken, um sich besser zu fühlen, sonst würde die Frage keinen Kommentar enthalten (auf den sich der Op in der Frage sogar bezieht; "...meine Seifenkiste"). Es ist ein Fehler, Trumps offensichtliche exekutive Fähigkeiten abzutun, nur weil ihm die Zeit für das Militär oder die „Regierung“ fehlt. Der Mann ist in der Privatwirtschaft erfolgreich. Diese Art von Erfolg weist auf ein Maß an Kompetenz hin, das den meisten Politikern fehlt. Und nein, ich bin kein Trump-Fan … lasst uns ihm trotzdem etwas Anerkennung zollen.
Herablassend, nein, ich war wirklich neugierig, ob sich die Abstimmung vom 19. Dezember ändern könnte, "Verstärkung bestehender Meinungen, damit er sich besser fühlt". Ich bin ziemlich gut gefallen, danke. Auch Trumps Erfolg in der Privatwirtschaft hat nichts damit zu tun, dass er als Präsident gute Entscheidungen treffen kann. Da ich denke, dass Sie mir von diesem Punkt an zustimmen könnten, belasse ich es dabei.
Fair genug, aber ich bin anderer Meinung, dass seine Managementerfahrung nichts zählt. Die Spiele, die mit dem Bau von Hochhäusern in NY, LV oder anderswo verbunden sind, sind hart (mein Hinweis: prominente RE-Anwälte). Der Typ kann Sachen machen. Sein Geschäft muss von Natur aus politiklastig sein, und er scheint seine Fähigkeiten gut genug verfeinert zu haben, um auf diese Weise einige beeindruckende Leistungen zu erbringen. Ja, "großartiger Verhandlungsführer" ist Rhetorik, aber er ist kein Trottel und sollte nicht unterschätzt werden ... viele Leute taten es und jetzt sind sie fassungslos. Allerdings sind Wahlkampf und Präsidentschaft zwei verschiedene Dinge. Ich bin vorsichtig optimistisch.
Ich bin gespannt, was passiert, meine Meinung zu seinem Mangel an Erfahrung ist nicht nur meine Meinung, viele andere stimmen zu, aber er könnte etwas wirklich Erstaunliches tun, wenn er die Chance hätte, und das nächste Mal, wenn ein Präsident ohne Erfahrung auf den Teller tritt, werden wir es tun alle sagen, erinnere dich gut daran, was Donald getan hat. Es ist wie Obama sagte (oder zumindest glaube ich, dass er es gesagt hat): „Es spielt keine Rolle, der Erste zu sein, es zählt nur, der Erste von vielen zu sein.“
Das ist nicht meine Frage, meine Frage ist: "Könnte dies Auswirkungen auf die Abstimmung des Wahlkollegiums am 19. Dezember haben, Trump tatsächlich nicht ins Weiße Haus zu bringen?" Es ist jedoch noch nie geschehen, dass Hilary bei einer so knappen Wahl die Volksabstimmung gewonnen hat, könnte dies passieren?

Antworten (2)

Hat es jemals einen Präsidenten gegeben, der null politische Erfahrung und null militärische Zeit hatte?

Herbert Hoover ist der einzige andere Präsident ohne Wahlerfahrung und ohne militärische Erfahrung. Hoover war Handelsminister (eine ernannte Position), bevor er Präsident wurde.

William Howard Taft ist der nächste nächste. Er war ein gewählter Richter (eine dreijährige Amtszeit in Ohio), aber seine anderen Ämter wurden alle ernannt.

Wikipedia hat eine Liste aller Präsidenten nach bisherigen Erfahrungen.

Auf die Abstimmung im Wahlkollegium wird dies voraussichtlich keinen Einfluss haben. Während Alexander Hamilton treulose Wähler beabsichtigt haben mag, ist die allgemeine Meinung jetzt, dass die Wähler entscheiden sollten. Es wäre erstaunlich, wenn siebenunddreißig oder mehr Wähler treulos wären.

Das Problem mit der „Wählerentscheidung“ ist, dass Trump die Volksabstimmung nicht gewonnen hat
@ Jorge Perez Vielleicht hast du aktuellere Informationen als ich. Wenn ja, teilen Sie es bitte mit, aber das Neueste, was ich gehört habe, ist, dass Ihre Aussage falsch ist oder zumindest nicht als wahr bezeichnet werden kann. Clintons Vorsprung bei der „Volksabstimmung“ ist geringer als bei den verbleibenden ausstehenden Stimmzetteln.

Wie viele andere Präsidenten hatten wir zuvor mit einem solchen Mangel an Erfahrung?

Die Frage hat einen großen Fehler:

Sie fragen nach "Erfahrung", aber Sie scheinen "Erfahrung" auf eine sehr spezifische Weise zu definieren und ungerechtfertigte Annahmen auf eine Weise zu treffen, die auf Ihr Ziel zugeschnitten ist (Trump schlecht aussehen zu lassen). Sie gehen davon aus, dass "null politische Erfahrung und null militärische Zeit" irgendwie sinnvoll sind, um das Amt des POTUS erfolgreich zu erfüllen, ohne Beweise dafür vorzulegen, dass dies tatsächlich wahr ist.

Packen wir diese beiden Dinge im Detail aus:

  1. Lassen Sie uns zuerst sehen, ob es erforderlich ist, militärische oder "politische" Erfahrung zu haben, um ein POTUS (oder sogar ein guter) zu sein.

    • Präsidenten ohne militärische Erfahrung :

      Es gab mehrere, der erste war wohl Nr. 2, John Adams. Gefolgt von John Quincy Adams und Martin Van Buren, für alte Präsidenten. Man kann argumentieren, dass Grover Cleveland keine hat. Nach einer Reihe ehemaliger Militärs, die bis Taft andauerten, hatte Woodrow Wilson bis FDR keinen Militärdienst, obwohl FDR Marineminister war. In der heutigen Zeit haben wir Bill Clinton und Barack Obama und wer auch immer die Wahlen 2016 gewinnen wird (weder Trump noch Clinton haben gedient).

      Abhängig von Ihrer politischen Neigung können Sie sogar gute Präsidenten aus der Liste auswählen (FDR/Clinton/Obama, wenn Sie vom linken Flügel sind, John Adams, wenn Sie vom rechten Flügel sind).

    • Präsidenten, die keine "politische" Erfahrung hatten .

      Zachary Taylor, Ulysses S. Grant, Herbert Hoover und Dwight D. Eisenhower bekleideten kein gewähltes Amt, bevor sie POTUS wurden. Außerdem war Grover Cleveland weniger als ein Jahr lang Bürgermeister von Buffalo, NY, und Woodrow Wilson war zwei Jahre lang Gouverneur von New Jersey.

      Eisenhower ist eindeutig ein Beispiel für einen großartigen Präsidenten, sowohl für den linken als auch für den rechten Flügel, auf dieser Liste (Taylor starb zu früh, um zu wissen, ob er ein guter wäre, aber ich konnte keine nennenswerte Kritik an ihm finden). .

  2. Aber der Fragesteller fragte ausdrücklich nach sowohl militärischer als auch politischer Erfahrung!

    Ja, der Fragesteller hat es getan (absichtlich, vermutlich um Donald Trump schlecht aussehen zu lassen, da er der einzige ist, der diesen künstlich konstruierten bedeutungslosen Test nicht besteht).

    Dabei beging das Plakat jedoch einen großen Irrtum (sowohl logisch als auch politisch-wissenschaftlich), indem es eine ungerechtfertigte Annahme machte, dass der Job des Präsidenten der Vereinigten Staaten eine allgemeine „politische“ Erfahrung erfordert, im Gegensatz zu Führungserfahrung .

    In Wirklichkeit,

    • Im Allgemeinen ist die „politische“ Erfahrung möglicherweise kein guter Indikator für den Wahlerfolg oder die Qualität des einmal gewählten Präsidenten. Dies wurde ausführlich auf FiveThirtyEight – „Our Worst Presidents Came In With A Lot Of Experience“ behandelt .

    • Unabhängig davon wird die Rolle aus gutem Grund "Chief Executive" (und die Macht des Präsidenten als "Executive" -Macht) bezeichnet . Der Job eines Präsidenten ähnelt weit mehr dem eines Konzernchefs als dem eines gewählten Gesetzgebers.

    Gab es angesichts dessen also Präsidenten ohne Erfahrung in der Exekutive (und insbesondere ohne Erfahrung in der Exekutive ODER im Militär)?

    • Das jüngste Beispiel ist natürlich Barack Obama. Er hatte null Militär- und null Führungserfahrung

      Dies wurde bei den Wahlen 2008 von namhaften Persönlichkeiten des rechten Flügels eingehend untersucht .

      „Ich denke, dass ich eine lebenslange Erfahrung habe, die ich ins Weiße Haus einbringen werde. Senator John McCain hat eine lebenslange Erfahrung, die er ins Weiße Haus einbringen würde. Und Senator Obama hat eine Rede, die er 2002 gehalten hat.“ -Hillary Clinton, 2008

      (Die beiden obigen Links beziehen sich auf Clinton, die Obama als „naiv“ in der Außenpolitik bezeichnet, und auf ihre berüchtigte „3AM“-Angriffswerbung).

      „Er könnte etwas mehr Erfahrung gebrauchen“, sagt er. „Viele Leute, die ich kenne, sagen, dass sie ihn wirklich mögen, aber glauben einfach nicht, dass es noch seine Zeit ist.“ - Matt Pearson, Vorsitzender der Demokratischen Partei in Buena Vista County, Iowa.

      oder

      „Obamas Unerfahrenheit ist ‚das große Fragezeichen‘ bezüglich seiner Kandidatur“ – Repräsentantin Beth Arsenault, eine Demokratin, die in die Legislative von New Hampshire gewählt wurde.

    • Darüber hinaus wurden andere Präsidenten ohne vorherige politische Erfahrung in der Exekutive gewählt (unter dem Link definiert als zuvor Vizepräsident, Gouverneur, Bürgermeister oder Kabinettssekretär):

      John F. Kennedy; Dwight Eisenhower; Benjamin Harrison; James A. Garfield; Ulysses S. Grant; Abraham Lincoln; Franklin Pierce; Zachary Taylor; und wohl George Washington.

      Wenn wir hochrangige militärische Führungspositionen ausschließen (die in gewisser Weise als Führungspositionen in der Regierung angesehen werden können), bleibt uns John F. Kennedy; Benjamin Harrison (zweifelhaft – er befehligte eine Brigade, obwohl er kein General war); und Abraham Lincoln

Wie kann man Präsidentschaftserfahrung sammeln, bevor man Präsident wird?
@MoziburUllah Die politische Exekutive in den USA ist Präsident + Kabinett.
@MoziburUllah - "Exekutive" bedeutet nicht "Präsident". Es bedeutet „eine Führungskraft sein“ – definiert als „eine Person mit Führungsverantwortung in einer Unternehmensorganisation“. Ein Präsident zu sein, ist in gewisser Weise viel mehr wie ein CEO als ein Senator zu sein; genau deshalb heißt dieser Machtbereich "Exekutive".
@phillip: ok, ich hatte gedacht, das Kabinett sei ein Begriff, der mit der britischen Regierung in Verbindung gebracht wird; vielen Dank für einen informativen und klärenden Kommentar.
Obwohl dies eine sachlich richtige Antwort ist, lehne ich sie aus zwei Gründen ab: 1) Sie beantwortet nicht die Frage, die nach „null politischer Erfahrung und null militärischer Zeit“ fragt, und 2) es gibt andere Präsidenten, die diese Erfahrung gemacht haben Null Führungserfahrung , bevor er Präsident wurde – zusätzlich zu denen, die Bryant auflistet, gibt es Harding und Lincoln. Wenn dies eine Liste all dieser Präsidenten wäre und keine Liste mit Zitaten über Obama, wäre es eine andere Geschichte.
@Bobson - Ihre Stimme ist Ihr Recht :) Aber die Frage wurde absichtlich in einer führenden (und irreführenden) Weise formuliert, als ob "politische" Erfahrung etwas Wertvolles wäre und ihr Fehlen irgendwie ein großer Rückschlag für Trump wäre. Daher ist es in meinen Augen keine große Sünde, sich nicht genau an die Leitformulierung anzupassen. Wenn die Frage echt und von besserer Qualität wäre, wäre es meine Zeit wert, die Antwort mit tatsächlichen Recherchen zu Senatoren vs. Gouverneuren, die zur Präsidentschaft übergingen, als aufschlussreiche Sache zu erweitern. Ziemlich sicher, dass 538 eine Beschreibung mit allen Daten hat, die sauber zusammengestellt sind.
@ user4012 - Das ist gültig. Eine Frage mit einem Nettowert von -7 verdient wirklich keine lange Antwort oder unbedingt eine punktgenaue Antwort. Mein zweiter Punkt gilt jedoch immer noch: Lincoln und Obama hatten den gleichen Weg ins Weiße Haus, also macht es eine politisch voreingenommene Antwort, Obama herauszugreifen und Zitate über Leute zu liefern, die an seiner Erfahrung zweifeln (anstatt nur zu sagen, dass er sie nicht hatte). , sondern eine reine Tatsachenbehauptung. Das heißt, Sie sind berechtigt, es zu veröffentlichen, also werde ich Sie nicht weiter bedrängen.
@ Bobson - Sie haben Recht. Die implizite Frage war "Trump sux, amirite", also habe ich im Grunde genommen "Sie liegen falsch" als Antwort geschrieben, was überhaupt nicht zu höchster Qualität führt. Ich habe noch ein paar Details hinzugefügt, nur damit ich Sie rechtmäßig glücklich machen kann, indem ich Lincoln hinzufüge
@ user4012 - Diese Antwort gefällt mir jetzt viel besser. Es ist im Großen und Ganzen ziemlich unbedeutend, besonders im Vergleich zu Ihrer aktuellen Punktzahl, aber hier haben Sie 7 Punkte. :)
@Bobson - sang zur Melodie von Monty Python: "Jeder Repräsentant ist heilig ..." :) Wie auch immer, die Zustimmung bedeutet mehr als der Repräsentant.
Wie viele andere Präsidenten hatten wir zuvor mit einem solchen Mangel an Erfahrung? [Duplikat]
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